Reprise du message précédent :

Juste vu ca en panne bonus de la radio

Si problème Télécom ca peut impacter radio et radar simultanément (Vécu )

Franchement c'est un coup commercial de génie.
Qantas arrive à faire les unes (y compris de médias généralistes) avec cette histoire depuis plus d'un mois pour un coût très faible...

Un radar fonctionne avec des ondes radio

par contre la radio n'utilise pas les ondes radar    

oui, si on veut... je ne sais pas si la plus longue liaison du monde intéresse vraiment les gens. il sera difficile de battre le record en lignez droite, mais tant qu'à faire des trucs inutiles, pourquoi pas deux aller-retour brest - québec (19 500 km) sans escale ?

Le dernier A320ceo produit à Toulouse est actuellement en cours d'assemblages (et en plus c'est un ACJ).

Ça reste une opinion, rassurez-moi
 
https://www.lesechos.fr/idees-debat [...] ac-1147885

c'est juste une opinion , oui  
il n'apporte aucun argument vraiment pertinent  
 
Par exemple : il parle d'une autorité de certification chinoise . Comment faire confiance a une telle autorité dans un regime sans contre pouvoir ?
 
 
 

Les Chinois ont une volonté affichée forte d'avoir leur propre constructeur, donc oui Comac va se développer et prendre une bonne part du marché chinois.
Comme les constructeurs automobiles Chinois qui sont énormes et inconnus chez nous... Mais pour autant, Mercedes, BMW ou Audi vendent très bien en Chine.
Le gâteau grossit, un convive de plus n'empêchera pas les autres de manger...

Il parle aussi du carnet de commande de 800 appareils, sans préciser que les compagnies clientes ont été « invitées » par le parti à en commander.

dans le cadre d'une guerre commerciale usa contre chine, les boeing ne sont pas attirants, d'une part parce que les 737 ne peuvent pas voler, mais il ne faut pas perdre de vue que les chinois sont bien plus nationalistes et fier d'être chinois que les européens (ne le sont d'être européens).
il y a une chaine de montage d'airbus en chine mais il serait idiot de leur part de ne pas chercher à se développer aussi dans le secteur aéro.
ils veulent des produits chinois et donc ils les font, ça inclut les avions, normal. pas besoin de pressions du parti.

oui mais le probleme c'est quand il y a des problemes ...  
Là tu as besoin du Parti ...  
 
 

les chinois ont besoin de technologies étrangères pour se développer, le parti communiste chinois soutien le mouvement. je suppose que le parti souhaite, comme beaucoup de dirigeants, voir son industrie prospérer, devenir auto-suffisante et pourquoi pas leader mondial.
les chinois ne sont pas en déclin comme nous, ils n'ont pas besoin de l'austérité pour transférer les richesses des classes moyennes aux riches comme chez nous, au contraire ils souhaitent acquérir et distribuer (entre eux) un max de richesse, et le parti communiste est actif dans ce sens. oui c'est perturbant pour un européen nourri de propagande ultra-libérale...

Vous oubliez la vraie raison pour laquelle il n'y a pas de pressions nécessaires : la plupart des compagnies appartiennent à l'État.
Et le constructeur aussi

Et puis bon, à part la structure et la cabine, les Chinois ne vont pas faire leur C919 tous seuls.
L' avionique, les trains, les moteurs, etc. Tout ça viendra d'Europe ou des US.

Oui pendant un moment, et puis ils le feront seuls, ça va vite...

Ils n'avaient jamais envoyé de sonde lunaire auparavant, c'est désormais fait.
Pas d'avion de chasse Chinois auparavant, c'est fait.
Maintenant les liners. Puis ils s'attaqueront au reste (sous traitants) pour être indépendants et produire à des coûts imbattables

Quand ils en seront là, leurs coûts seront loin d'être aussi bas qu'aujourd'hui

 
Pourquoi ?  
 
La R&D ou copier des technos coûte aussi cher en Chine ?

regarde les coreens et les taïwanais  . Eux aussi ont commencé avec des salaires ridicules . Maintenant , ils sont toujours ultra competitifs mais les salaires sont tres elevés et  surtout surtout  leur systeme politique a ete forcé de changer .  
 
Pour instant ce n'est pas le chemin que prend la chine. Elle va bientot rencontrer un mur .

il suffit de chercher 5 min sur wikipedia et ne pas hésiter à passer sur les pages anglaises pour voir les carnets de commande:
https://en.wikipedia.org/wiki/Irkut_MC-21#Orders
https://en.wikipedia.org/wiki/Comac_C919#Orders

-> >90% de compagnies russes pour l avion Russe, et de compagnies chinoises pour l avion Chinois, + qques pays proches ou pays du sud attirés par le coût plus faible à l achat sans doute.

Mais comme dit l article de l A320
https://fr.wikipedia.org/wiki/Airbu [...] oncurrents

d ailleurs, au rythme actuel de production, Airbus a >10 ans de boulot pour construire les 5700+ A320neo et A321neo commandés!

donc on verra en 2030...

Et quant aux certifications, je ne sais pas trop comment cela fonctionne au niveau international, mais je ne serais pas surpris que ces nouveaux concurrents Russes et surtout Chinois ne soient PAS certifiés pour voler en Europe et surtout aux USA!

7 ans de prod maxi en fait  
Il y a des montées cadence prévues  
 
Mais bon, d’ici là les commandes vont continuer à tomber, puisque le principal ennemi de l’A320 c’est son carnet de commandes.

Ils n'ont pas le même taux d'inflation que nous
Pour certains secteurs, la production en chine est déjà trop chère.

Car la main d’œuvre qualifiée ça se paye, même en Chine.

Et puis fabriquer des moteurs d’un tel niveau de précision / fiabilité / qualité des matériaux / ingénierie c’est pas comme fabriquer des pinces à linge en plastique. Leur coût de revient ne sera pas tellement différent d’une fabrication européenne.

les chinois n'ont pas forcément besoin d'une aussi bonne fiabilité que les airbus ou boeing, qui visent les niveaux etops les plus élevés, ce qui leur serait inutile pour un usage continental.

Le marché chinois est de loin supérieur à celui nord américain + européen réunis. Sachant qu'en plus les pays alentours ne devraient pas être trop regardant...
Leur objectif n'est pas de vendre à l'étranger.

Les pays alentours peuvent être pas trop regardant mais dans l'aérien les erreurs et approximations se voient vite et se payent très cher.

Tu veux dire que sur 320 par exemple si y’avait pas de cible ETOPS, on prendrait moins de marge de design??

pour "on" je ne sais pas mais les chinois devront ramer fort et longtemps pour arriver au niveau du CFM, ils pourraient prendre un raccourci et miser sur une fiabilité moindre.
ce qui n'entraine pas un danger plus grand : l'entretien est supérieur et la durée de vie est réduite en conséquence.

si tu joues trop sur la fiabilité tu joues sur la safety. Un taux panne trop élevé t amenes au risque de double IFSD et ca, c est pas bon du tout...

Peut-être qu'ils s'en foutent aussi

Les chinois avec Comac n’ont pas pour ambition de créer une énième constructeur pour le marché local mais bien de se hisser petit à petit au niveau du duopole actuel.
 
C’est entre autre pour ça qu’ils ne prennent pas le risque de tout faire eux mêmes.

Faire un avion c'est "facile"
Faire des moteurs c'est une autre paire de manche
Il y a beaucoup moins d'industriels capables de faire des moteurs complets que d'avionneurs
Mais ça veut pas dire que les chinois n'y arriveront pas!

La qualité technique de la main d'œuvre, le taux de rebut associé sur des pièces dans des matériaux qui coûtent cher, ce n'est pas un faux problème...
C'est pour ça que l'Inde a renoncé en 2015 à construire elle-même le Rafale :
https://lexpansion.lexpress.fr/actu [...] 70965.html

Airbus signe un mégacontrat à 14,5 milliards d'euros avec Emirates
Le contrat porte sur l'achat de 50 Airbus A350-900.
 
https://www.lefigaro.fr/societes/ai [...] s-20191118

Étonnant qu’ils n’aient pris que des 900, vu qu’ils semblent savoir remplir leurs avions.

C'est pas la commande de remplacement des 36 A380 annulés ?

Et 120 A320/321 neo et XLR pour Air Arabia.

Si. https://www.ladepeche.fr/2019/11/18 [...] 548173.php

Ils devaient prendre des 330neo aussi, ils ne l'ont pas fait

D'ailleurs le 320 a dépassé le 737 en nombre de commandes.