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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°57402674
FLo14
Gouranga !
Posté le 26-08-2019 à 17:18:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Flyman81 a écrit :


Oui, mais même dans un casque d'avion de tourisme c'est généralement pas terrible.


 
Ca tombe bien, c'est pas d'avions de tourisme dont on parle.

Message cité 1 fois
Message édité par FLo14 le 26-08-2019 à 17:19:20

---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
mood
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Posté le 26-08-2019 à 17:18:31  profilanswer
 

n°57402698
Flyman81
Posté le 26-08-2019 à 17:21:14  profilanswer
 

FLo14 a écrit :

Ca tombe bien, c'est pas d'avions de tourisme dont on parle.


Moi je parle des 2. Et il n'y a pas vraiment de raison que la qualité soit infiniment meilleure sur les avions de ligne à ce que je sache. (en particulier en HF, qui est encore pire que la VHF).
 

n°57402819
Laska-
Posté le 26-08-2019 à 17:33:24  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :


Non, au sol il y a la vigilance visuelle des pilotes en plus.  
En vol il y a un système automatique d'évitement à bord des avions qui se déclenche en cas de conflit imminent, et qui a la priorité sur les ordres du contrôle (ACAS/TCAS).
 
Le seul cas où ce serait éventuellement envisageable c'est en cas d'atterrissage sans visibilité (ce qui nécessite déjà des équipements au sol et à bord, ainsi que des qualifications particulières de l'équipage) mais comme le dit zesheriff sur les gros aéroport il y a des systèmes au sol pour avertir les pilotes en cas d'intrusion. Et les pilotes sont vigilants à ce qu'il se dit à la radio.


Ils auraient toujours un peu de temps pour réagir : la distance visible divisée par leur vitesse.
Et dans cette phase de vol ils sont très très vigilants.
S'ils voient un feu anticollision d'avion seul, ou bien accompagné des feux de piste, ils le verront tout de suite et pourront procéder à un évitement.

n°57403163
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 26-08-2019 à 18:15:09  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :


Moi je parle des 2. Et il n'y a pas vraiment de raison que la qualité soit infiniment meilleure sur les avions de ligne à ce que je sache. (en particulier en HF, qui est encore pire que la VHF).
 


 
Dans des avions de tourismes un peu ancien avec un système électrique d'époque il y a plus de bruits parasites quand dans des avions de conception récente :d


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°57403813
ginie
Posté le 26-08-2019 à 20:02:55  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :


Moi je parle des 2. Et il n'y a pas vraiment de raison que la qualité soit infiniment meilleure sur les avions de ligne à ce que je sache. (en particulier en HF, qui est encore pire que la VHF).
 


Sauf que pour le moment on n'a pas fait mieux que de l'analogique et de l'AM pour passer de la voix en toutes conditions.

n°57404048
caudacien
Posté le 26-08-2019 à 20:37:20  profilanswer
 

Un collègue spécialiste radio m'expliquait qu'une transition vers une autre technologie serait assez complexe. Équipements des avions et au sol a changer. Cohabitation pendant la transition. Et je sais plus quels autres soucis donc au final, ce qu'il y a actuellement n'est pas forcément prêt de changer :D

 

Et bon, un jour avec un datalink fonctionnel ca permettrait de limiter certaines communications radio :)

Message cité 1 fois
Message édité par caudacien le 26-08-2019 à 20:37:48
n°57404285
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 26-08-2019 à 21:02:37  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
Dans des avions de tourismes un peu ancien avec un système électrique d'époque il y a plus de bruits parasites quand dans des avions de conception récente :d


J'ai aucune idée réelle des contraintes des avions de tourisme vs avion de ligne, mais à mon avis sur l'avion de ligne tu peux te permettre un ordre de grandeur de plus sur le budget, le volume et la consommation de la radio ce qui permet de faire du matos un peu moins dégueu qu'une pseudo CB de planeur  :whistle:


---------------
⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡
n°57404378
Kelchacalc​etype
Posté le 26-08-2019 à 21:09:52  profilanswer
 

D'ailleurs quelqu'un sait pourquoi certains A320 sont dotés d'un nombre de liaisons coaxiales différentes par rapport à d'autres ?
J'ai vu des modèles avec 2, 3 ou 4 coax  [:canaille]

n°57404549
SodeKa
Posté le 26-08-2019 à 21:18:50  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :

D'ailleurs quelqu'un sait pourquoi certains A320 sont dotés d'un nombre de liaisons coaxiales différentes par rapport à d'autres ?
J'ai vu des modèles avec 2, 3 ou 4 coax  [:canaille]


 
C'est quoi une liaison coaxiale ?

n°57405027
Kelchacalc​etype
Posté le 26-08-2019 à 21:46:54  profilanswer
 

Un câble coaxial servant aux émissions radio, et qui dans le cas de l'A320 part du poste de pilotage jusqu'à la dérive qui sert d'antenne.
Je pensais que la radio était quelque chose de standard et de "commun" à tous les A320, mais visiblement ce n'est pas le cas.

mood
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Posté le 26-08-2019 à 21:46:54  profilanswer
 

n°57405339
Mountain D​ew
Son of Washington.
Posté le 26-08-2019 à 22:04:59  profilanswer
 

Peut-être selon les différentes options ou équipements avionique?


---------------
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
n°57405418
Kelchacalc​etype
Posté le 26-08-2019 à 22:09:28  profilanswer
 

Pour les options je me doute bien, mais je cherche à savoir ce que cela apporte à l'appareil/PNT ou comme fonctionnalité supplémentaire.

n°57405470
Flyman81
Posté le 26-08-2019 à 22:13:24  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

J'ai aucune idée réelle des contraintes des avions de tourisme vs avion de ligne, mais à mon avis sur l'avion de ligne tu peux te permettre un ordre de grandeur de plus sur le budget, le volume et la consommation de la radio ce qui permet de faire du matos un peu moins dégueu qu'une pseudo CB de planeur  :whistle:


L’émetteur/récepteur ne fait pas tout, la qualité audio maximale que tu peux atteindre dépend de la bande de fréquence et du type de modulation utilisé.


Message édité par Flyman81 le 26-08-2019 à 22:13:54
n°57406432
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2019 à 23:19:52  answer
 

caudacien a écrit :

Un collègue spécialiste radio m'expliquait qu'une transition vers une autre technologie serait assez complexe. Équipements des avions et au sol a changer. Cohabitation pendant la transition. Et je sais plus quels autres soucis donc au final, ce qu'il y a actuellement n'est pas forcément prêt de changer :D
 
Et bon, un jour avec un datalink fonctionnel ca permettrait de limiter certaines communications radio :)


 
Ce jour est arrivé, il va entrer en vigueur dans un tout proche avenir. :jap:
Bon, pas pour toutes les liaisons ni tous les espaces aériens tout de suite, mais c'est néanmoins parti pour à terme.
 
Là tout de suite ce soir, je n'ai pas le lien EASA kivabien pour illustrer.
(et surtout, il est tard, là :o )

n°57406494
Flyman81
Posté le 26-08-2019 à 23:29:45  profilanswer
 

C'est surtout la France qui est en retard à ce sujet, ailleurs c'est plus avancé.

n°57410012
bob64
Insérez votre citation ici
Posté le 27-08-2019 à 13:04:09  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :


Il y a plusieurs choses à considérer : l'évitement latéral et l'évitement vertical.  
 
En vertical on peut se croiser à 1000 pieds (= en gros 300m) sans souci.
 
En latéral les contrôleurs appliquent différentes normes de séparation suivant les secteurs (typiquement de 3 à 5 miles nautiques = multiplier par 1,8 pour voir des kilomètres). Mais cette séparation s'applique à ce qu'ils voient sur leur écran radar, et prend en compte l'incertitude des radars, donc en pratique ça peut être moins que ça, mais ce sera jamais 10 mètres non). Si jamais 2 avions se rapprochent trop sur l'écran radar ou vont se rapprocher en dessous des minima de séparation défini, y a plusieurs systèmes d'alerte pour les contrôleurs, le dernier étant un filet de sauvegarde où ça clignote façon sapin de noël (je n'ai plus en tête les écarts typiques pour ce genre de dernière protection côté ATC). Et encore après ça (ou généralement très proche) il y a le TCAS à bord de l'avion qui prend le relai, vers 2 nautiques a priori https://fr.wikipedia.org/wiki/Traff [...] nce_System
 


A combien était vraiment le Bombardier???
 
https://www.air-journal.fr/2017-03- [...] 78809.html
 
 
 

n°57410287
cd5
/ g r e w t
Posté le 27-08-2019 à 13:29:05  profilanswer
 

bob64 a écrit :


A combien était vraiment le Bombardier???

 

https://www.air-journal.fr/2017-03- [...] 78809.html
 

 




1000ft d'écart. L'A380 au FL350, le bombardier au 340.

 


https://aviation-safety.net/databas [...] 20170107-0

 

3.2G [:rofl]

 

Ca doit piquer un peu :o

 

EDIT : ha ouais le machin a fait des tonneaux, carrément [:tinostar]

 

- 8700ft en 30s, pas mal :o


Message édité par cd5 le 27-08-2019 à 13:30:45

---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°57412492
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 27-08-2019 à 16:07:22  profilanswer
 

yoke a écrit :

Il y a aussi eu un cas au Japon ou on n'est pas passé loin d'avoir la plus grosse catastrophe aérienne, 664 mort avec la collision évitée de justesse entre un 747-400 et un DC-10. Au final juste une centaine de blessés du fait de la manœuvre d'évitement de dernière seconde. Mais il s’agissait bien d'une erreur de contrôleur :
https://en.wikipedia.org/wiki/2001_ [...] r_incident
 
En plus récent avec une config CAT II/III on serait pas passé loin de la boucherie aussi :  
https://www.youtube.com/watch?v=1N5THRSp4hM


 
Oui enfin, des remises de gaz parce que la piste n'est pas dégagée (quand on pensait qu'elle le serait), il y en a partout tout le temps, alors le "imagine en LVP si personne ne surveille", voilà quoi...  [:bluelou:4]
 
Là, sur cette vidéo, le son n'est pas celui de la fréquence tour, donc on n'entend pas si c'est une remise de gaz à l'initiative du pilote ou du contrôleur.
Ensuite, avec le téléobjectif, la compression visuelle donne l'impression que les avions sont proches alors que la remise des gaz a eu lieu à plusieurs centaines de mètres (le 767 donne l'impression d'être beaucoup plus petit que le 340 qui traverse... c'est donc qu'en fait il est loin derrière, image bien connue d'internet)
Et en Cat II/III, tu ne fais pas traverser juste devant une courte finale de toute façon sinon tu vas perturber le faisceau du LLZ.
 

Flyman81 a écrit :


Il y a plusieurs choses à considérer : l'évitement latéral et l'évitement vertical.  
 
En vertical on peut se croiser à 1000 pieds (= en gros 300m) sans souci.  
 
En latéral les contrôleurs appliquent différentes normes de séparation suivant les secteurs (typiquement de 3 à 5 miles nautiques = multiplier par 1,8 pour voir des kilomètres). Mais cette séparation s'applique à ce qu'ils voient sur leur écran radar, et prend en compte l'incertitude des radars, donc en pratique ça peut être moins que ça, mais ce sera jamais 10 mètres non). Si jamais 2 avions se rapprochent trop sur l'écran radar ou vont se rapprocher en dessous des minima de séparation défini, y a plusieurs systèmes d'alerte pour les contrôleurs, le dernier étant un filet de sauvegarde où ça clignote façon sapin de noël (je n'ai plus en tête les écarts typiques pour ce genre de dernière protection côté ATC). Et encore après ça (ou généralement très proche) il y a le TCAS à bord de l'avion qui prend le relai, vers 2 nautiques a priori https://fr.wikipedia.org/wiki/Traff [...] nce_System
 
:o


 
Il ne faut pas mélanger deux notions, l'évitement et la séparation.
 
La séparation, c'est une distance créée par le contrôle aérien (les normes en France selon les centres sont typiquement de 1000ft en altitude et latéralement de 3, 5, ou 8 NM en fonction de la desserte radar, j'en ai déjà parlé là : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 37578622).
 
L'évitement, c'est une action entreprise par le pilote (suite à une injonction TCAS ou parce qu'il voit quelque chose à éviter, aéronef ou orage), et si c'est pour éviter un autre aéronef contrôlé, c'est parce que l'ATC a fait une erreur.
Les distances d'évitement visées par le TCAS (qui donne des ordres à monter/descendre, mais pas latéralement) sont beaucoup plus faibles que nos normes radar, ça permet normalement d'éviter la collision mais sans aller emplafonner le copain qui vole juste au-dessus...
 

FLo14 a écrit :


On entend mieux dans la tour et dans l'avion qu'avec des scanners comme ce qu'on trouve sur YouTube.


Typiquement, ce qu'on entend sur Youtube, c'est du scanner de spotter en bord de piste, sur haut-parleur et enregistré par le micro de sa caméra  :whistle:  
Ça n'a rien à voir avec les radios des tour de contrôle ou des avions.
 


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°57412814
caudacien
Posté le 27-08-2019 à 16:28:53  profilanswer
 


Oui je sais bien :D Mais c'est pas encore opérationnel de partout en france il me semble.
 

Zesheriff a écrit :


Typiquement, ce qu'on entend sur Youtube, c'est du scanner de spotter en bord de piste, sur haut-parleur et enregistré par le micro de sa caméra  :whistle:  
Ça n'a rien à voir avec les radios des tour de contrôle ou des avions.
 


Ca m'arrive d'entendre un peu les conversations au boulot, ben parfois faut s'accrocher pour y piger quelque chose  [:vulcain00:3]

n°57413112
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 27-08-2019 à 16:49:30  profilanswer
 

caudacien a écrit :


Ca m'arrive d'entendre un peu les conversations au boulot, ben parfois faut s'accrocher pour y piger quelque chose  [:vulcain00:3]


A cause de la qualité de la radio ?


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°57413165
caudacien
Posté le 27-08-2019 à 16:54:13  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :


A cause de la qualité de la radio ?


Entre la qualité audio pas forcément parfaite, les accents, et la phraséologie, c'est pas toujours simple de comprendre je trouve. Si en plus il y a un brouillage sur la fréquence [:caedes] Enfin j'imagine que ca doit vraiment être l'habitude.

Message cité 1 fois
Message édité par caudacien le 27-08-2019 à 16:54:35
n°57413278
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 27-08-2019 à 17:03:23  profilanswer
 

caudacien a écrit :


Entre la qualité audio pas forcément parfaite, les accents, et la phraséologie, c'est pas toujours simple de comprendre je trouve. Si en plus il y a un brouillage sur la fréquence [:caedes] Enfin j'imagine que ca doit vraiment être l'habitude.


 
Ah ben clairement, au début, c'est  [:abdrx:5] +  [:max evans]
Même nos profs d'anglais ont besoin d'une formation spécifique pour comprendre ce qui se dit...
 
Mais une fois que tu connais la phraséologie et les procédures, que tu t'es assez entrainé en anglais, ça passe beaucoup mieux !  :whistle:


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°57413995
caudacien
Posté le 27-08-2019 à 18:06:09  profilanswer
 

Ils sont comme chez nous tous natifs de pays anglophones? Si même eux ont besoin d'un stage, chaud pour le commun des mortels :D

n°57414170
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 27-08-2019 à 18:29:06  profilanswer
 

caudacien a écrit :

Ils sont comme chez nous tous natifs de pays anglophones? Si même eux ont besoin d'un stage, chaud pour le commun des mortels :D


Une bonne partie de vos profs sont des anciens de chez nous ;)
Et effectivement, ce ne sont que des natifs.


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°57414755
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 27-08-2019 à 19:49:36  profilanswer
 

Tient je n'ai pas vu passer ça.
Au Canada le 1er avion fabriqué et alimenté par le chanvre - membre non psychoactif de la famille du cannabis - 10 fois plus résistant que l'acier  [:flyman81]

 

https://www.captain-planet.net/worl [...] han-steel/

 

Hempearth, the Canadian cannabis firm, has designed the world’s first plane made and powered by hemp – the non-psychoactive member of the cannabis family 10 times stronger than steel. Interestingly, everything from the seats, the wings, the plane walls and even the pillows are made from hemp. The plane, with a wingspan of 36 feet, can hold one pilot and four passengers. What’s more? It runs on 100% hemp oil!

 

[...]

 

Hempearth is also developing hemp composites in Montreal, which could replace all fiberglass in aviation and other industries — such as construction.

 

https://www.captain-planet.net/uploads/2019/08/Design-ohne-Titel-1.jpg

 

Et en plus il a de l'allure :love:

 

https://www.captain-planet.net/uploads/2019/08/hemp2.jpg

 

Les alentours des aéroports vont soudain devenir attirants [:kayro]

Message cité 1 fois
Message édité par tiibo le 27-08-2019 à 19:59:09
n°57414803
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 27-08-2019 à 19:57:17  profilanswer
 

tiibo a écrit :

Tient je n'ai pas vu passer ça.
Au Canada le 1er avion fabriqué et alimenté par le chanvre - membre non psychoactif de la famille du cannabis - 10 fois plus résistant que l'acier  [:flyman81]  
 
https://www.captain-planet.net/worl [...] han-steel/
 
Hempearth, the Canadian cannabis firm, has designed the world’s first plane made and powered by hemp – the non-psychoactive member of the cannabis family 10 times stronger than steel. Interestingly, everything from the seats, the wings, the plane walls and even the pillows are made from hemp. The plane, with a wingspan of 36 feet, can hold one pilot and four passengers. What’s more? It runs on 100% hemp oil!
 
[...]
 
Hempearth is also developing hemp composites in Montreal, which could replace all fiberglass in aviation and other industries — such as construction.

 
https://www.captain-planet.net/uplo [...] itel-1.jpg
 
Et en plus il a de l'allure :love:
 
https://www.captain-planet.net/uplo [...] /hemp2.jpg
 
Les alentours des aéroports vont soudain devenir super attirants [:kayro]


 
Vu le placement des hélices si il fait le même bruit qu'un Piaggio P180 ça ne va pas le faire :d


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°57415457
Flyman81
Posté le 27-08-2019 à 21:04:59  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Vu le placement des hélices si il fait le même bruit qu'un Piaggio P180 ça ne va pas le faire :d


C'est moi ou on dirait une gros fake ? Le logo sur la dérive fait photoshopé. (et sur la première photo il manque les ailes :D )

n°57415480
tim-timmy
Posté le 27-08-2019 à 21:07:57  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :


C'est moi ou on dirait une gros fake ? Le logo sur la dérive fait photoshopé. (et sur la première photo il manque les ailes :D )


même réaction ... rien que le "10 fois plus résistant que l'acier", hein :p

n°57415598
Casco
Posté le 27-08-2019 à 21:19:41  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :


Il y a plusieurs choses à considérer : l'évitement latéral et l'évitement vertical.  
 
En vertical on peut se croiser à 1000 pieds (= en gros 300m) sans souci.  


Une vidéo qui illustre l'écart de 1000 pieds https://www.youtube.com/watch?v=rLGSoL7Z02E

n°57415661
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 27-08-2019 à 21:25:46  profilanswer
 

Casco a écrit :


Une vidéo qui illustre l'écart de 1000 pieds https://www.youtube.com/watch?v=rLGSoL7Z02E


C'est surtout la vitesse de rapprochement qu'il faut prendre en compte...
 [:perco_35:2]


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°57415693
mineur68
Posté le 27-08-2019 à 21:29:12  profilanswer
 

Casco a écrit :


Une vidéo qui illustre l'écart de 1000 pieds https://www.youtube.com/watch?v=rLGSoL7Z02E


- Robert, t'as bien réglé l'altimètre ?  :sweat:
- Hein ?  :sol:
- Non rien...  :whistle:


Message édité par mineur68 le 27-08-2019 à 21:29:22
n°57415793
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 27-08-2019 à 21:40:54  profilanswer
 

C'est quand tu commences à capter le réseau wifi de bord d'un autre avion qu'il faut commencer à s'inquiéter :o


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°57415823
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 27-08-2019 à 21:44:17  profilanswer
 

La précision du GPS et de l'AP qui fait que les coucous sont alignés à une poignée de mètre près sur le plan horizontal  :D


---------------
⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡
n°57415866
Flyman81
Posté le 27-08-2019 à 21:48:31  profilanswer
 

Il parle de l'horizontal, pas du vertical ;)

n°57416024
Mad Ratz
Herr Doktor
Posté le 27-08-2019 à 22:08:08  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :


C'est moi ou on dirait une gros fake ? Le logo sur la dérive fait photoshopé. (et sur la première photo il manque les ailes :D )

 

On dirait un Rutan photoshoppé ouais :D

n°57417809
guepe
J'ai du noir sur la truffe ?
Posté le 28-08-2019 à 09:29:13  profilanswer
 

Des news d'Aeroscopia ?
 
L'A340 et un ATR (42 je pense?) on traversé la route la semaine passée.
 
On attend le 380?

Message cité 3 fois
Message édité par guepe le 28-08-2019 à 09:29:26

---------------
Un blog qu'il est bien
n°57418112
arthas77
Posté le 28-08-2019 à 09:59:11  profilanswer
 

https://www.youtube.com/watch?v=cXNWwKx9c1o
 
 :sweat:  
C'est quoi cette circulation merdique ? 2 avions qui attendent au milieu des pistes

n°57418190
remchar
Bee's Powâaaaa
Posté le 28-08-2019 à 10:06:04  profilanswer
 

Et à la fin elle demande "Are you ready for the numbers ?" , ça correspond à quoi ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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