Reprise du message précédent :
 

Pour l'achat des 184 A320 par la Chine, c'est pas vraiment une victoire pour l'industrie européenne, à part à moyen terme grâce à la plus-value générée par la vente.
Tous ces avions seront pour l'essentiel produits à Tianjin, et pour couronner le tout une augmentation de leur prod, puisque ce site passera de cadence 4 à cadence 6 d'ici 2020 sur la FAL320.
Bref, le P.atron a signé un accord gagnant-gagnant, mais avec la Chine des deux côtés du deal

Après

- La fin de la compagnie Nikki ( http://www.lavenir.net/cnt/dmf2017 [...] -des-jeudi )

- Les 1000 Licenciements chez Iberia ( https://uk.reuters.com/article/uk-i [...] KKBN17Q291 )

- La fin signée de Alitalia ( http://www.europe1.fr/emissions/la [...] ge-3316250 )

Voici :

- La faillite de Island Air ( https://www.bizjournals.com/pacific [...] -with.html )

- Et la faillite de Darwin (news de Décembre, mais pas passée) ( https://www.tdg.ch/economie/La-comp [...] y/24298213 )

Island air ça fait longtemps qu'ils sont la sellette non ?
Je me souviens de leur tarot pas cher pour aller à NYC avec stop à Reyk.. la capitale islandaise

XaT

Ça te choque pas qu'une compagnie hawaïenne rachète une compagnie islandaise ?

Island Air =/= Icelandair

Du coup l'alternative c'est quoi ? Arrêter de leur vendre des A320 ?

aie  

Pas glop
Mon plus beau vol intérieur avec eux
J'avais rencontré leur staff il y a peu... Ils pensaient tenir tant que RKV restait ouvert - ce qui n'est pas garanti non plus...

Ce n'est pas une question d'alternative, c'est une question de négociation commerciale : ton pays a besoin d'avions et tu ne sais pas encore les produire en grande série pour l'instant : j'accepte de te les vendre et de faire le transfert de technologie industrielle pour que ton pays les produise (ramp up FAL320 + installation FAL330). Et la contrepartie, c'est que tu m'achètes des longs courriers que tu ne produis pas.
Le hic, c'est que la contrepartie est inexistante ici.

 
Enfin bon... le transfert technologique d'une FAL    
Je ne suis pas un défenseur de Macron mais les deals avec eux c'est plutôt : on vous achète XX A320 qu'on fabrique nous ou on ne vous achète rien.  
 
La contrepartie c'est le pognon qui rentre pour financer le développement... et surtout le support à venir.

 
Pourtant il aurait été plus intelligent de refuser.
Ça fera juste quelques emplois en moins ici sur les prochaines années
On est plus à ça près remarque
 
Boeing est au top sur ces points, ils ont refusé cette idée de délocaliser l’assemblage, ça ne les a pas empêché de vendre des avions a la Chine. De mémoire il y’avait quand même eu un deal sur la mise en place une usine pour finaliser les cabines en Chine pour concurrencer Airbus, c’était y’a pas si longtemps), mais rien a voir avec une FAL.
 
A ce jour sauf erreur il est toujours hors de question pour eux de faire les carpettes et accepter la présence d’une FAL ailleurs qu’au US.
 
C’est aussi une question de sauvegarde de savoir faire, de techno, d’emplois etc...un Boeing c’est assembled in USA et rien d’autre.

Mouais. J'ai compris que leur fal, pleine, passe de 4 à 6 par mois. Et que cette dernière était déjà pleine... Donc bon ça devrait être transparent

 
J’ai ajouté des choses au post
 
Si Boeing arrive a vendre des avions sans s’implanter réellement en Chine sur l’assemblage, alors Airbus aurait pu négocier simplement la mise en oeuvre d’usines de finalisation d’appareils comme eux.
 
Ça aurait permis d’ouvrir d’autres FAL en Europe si les cadences suivaient pas, l’interêt est plus important pour nous a ce niveau (emplois euro vs chine).
 
La j’ai l’impression qu’a terme, on gardera juste le siège d’Airbus en Europe et la production / assemblage se fera exclusivement a l’étranger.

Ah. Ça c'est différent. C'est la volonté d'airbus de produire à bas coût.

Cf la Fal du super puma en Roumanie, etc...

Pour le 330 ça en prend le chemin quand même... de plus en plus de 330 ont la peinture, l'installation cabine, la livraison qui se font/feront en Chine... et je n'ai quasiment plus que des clients chinois...

C'est un peu ça du coup. Pour l'instant.

Vous utilisez quel site de news aéro svp? (gratuit)
 
J'ai l'habitude de voir air-journal mais c'est pas le plus réactif j'ai l'impression.
Aeronews ne fait que des vidéos?

L’aérien.fr pour ma part

La FAL, ça représente combien, en valeur et en emplois, sur la construction d'un A320 ?

Je jette un oeil, merci.

5% de la valeur je crois.
C'est surtout symbolique, et parfois stratégique pour contourner les sanctions US ou profiter des taux $/€ par exemple.

Boeing n'aurait pas hésité une seconde à implanter ses FAL en Chine s'il y'avait un réel intérêt final.
Il y'a tout de même le fait que les USA appliquent un protectionnisme de fou qui joue (et qui ne fait pas plaisir à l'omc d'ailleurs), mais ils gardent leur industrie et la quasi totalité des emplois chez eux.

heu... pas vraiment sauf l'assemblage  
http://www.aeronewstv.com/fr/indus [...] -quoi.html

 
Aviation week (faut s'inscrire, mais c'est gratuit)

J'étais abonné pendant un moment, mais c'était plus possible, la distribution était à chier, j'ai eu pas mal de numéros jamais distribués (en 2-3 ans une dizaine...), d'autres avec 2-3 semaines de retard.
Bon le format hebdo en anglais était un peu trop pour moi aussi, doucement je m'éloigne du monde de l'aviation au niveau pro, trop galère, trop lent, donc moins d'intérêt.
Le magazine est dense mine de rien, c'est beaucoup plus complet qu'Air & Cosmos.

 
Oui mais ça c’est une quasi obligation, certaines industries US ne sont pas aussi performantes sur bon nombre de pièces (il faut encore qu’elles existent et puissent disposer du savoir faire etc..) alors que le côté assemblage c’est un choix possible de le maintenir dans le pays ou délocaliser ça ailleurs.

Je me sers que du site et je le trouve pas mal, c’est pas trop fréquent avec des non news / putaclick qu’il peut y avoir sur d’autres sites aéro!

Noté aussi, merci!

Détrompe-toi, le savoir-faire industriel dans l'aéro n'a pas grand chose à voir avec les autres industrie, et les chinois ne connaissent pas (ou très mal).  
Quand tu leur file le savoir-faire, la méthodologie, etc., tu leur file les clefs du camion.  
Comme dit ci-dessus, Boeing s'en sort au moins aussi bien qu'Airbus sur la vente de long courrier en Chine alors qu'ils n'y font qu'un peu de sous-traitance, d'où la déception de voir Macron revenir bredouille.
 

Mon compte twitter est dédié à l'aéro. Follow de pages dédiées ou de personnes d'intérêt (spotter, journalistes spécialisés, pilotes, etc).
C'est un bien meilleur agrégateur de news que n'importe quel site.  

Les américains utilisent un peu plus la face inférieure de la table  

Oui mais c'est les européens qui se font choper avec les doigts dans la confiture

 
Franchement ça me choque pas    
 
Quand on vois ça https://cdn.airplane-pictures.net/i [...] 877595.jpg

La dérive serait bien plus grande

 
T'as pas pris le plus court    
 

 
et l'équivalent ricain
 

 

Et le CRJ (40% plus long )
 

 

Un Boeing 737 est sorti un poil de la piste en Turquie
Pas de victimes mais certainement des hôtesses livides
 

 

https://twitter.com/AnalystTK

Devait pas y avoir que les hôtesses de livides!  
Ils pourraient mettre des gardes fous  

Encore des mecs qui ont confondu runway et taxiway d'après la première photo

Le réacteur droit qui a fini à l'eau

 
Toute la terre semble être du remblais récent, avant la pente devait être à ras le chemin