Reprise du message précédent :

Ils sont mieux automatisés.

Uniquement parce que c'est interdit par les autorités
l'AP peut s'enclencher 5 sec de après le décollage d'après mes sources, qqn peut confirmer?

Oui après 5s tu es en vol à 400 ft. ce qui est suffisant pour certains avions.
Mais l'avion est en vol. Décoller automatiquement nécessiterait plein d'équipements encore inexistants.
Même pour les atterrissages automatiques CAT III c'est une prise de tête pour la gestion du trafic (espacement, zone protégée d'interférences, certification...), pour garantir le bon fonctionnement au sol de l'équipement nécessaire. Sans parler du fait que cet équipement coûteux n'est pas disponible partout, bien au contraire.

Ben deja la redondance et le calibrage, ca demande pas mal d'efforts j'imagine.
Mais on tends vers le tout auto, je pense que ca arrivera un jour, même si ca ne me réjouis pas.

Oui et ?
Je vois pas où tu veux en venir.
 

C'est pas aussi simple.
Il y a eu des années avant 2000 où Air France allait dans les aéroclubs pour trouver des candidats au métier de pilote. Ca dépend du marché, de l'offre, et la demande, comme d'habitude.
 
D'ailleurs qu'est ce que tu appelles par "plus simple"? Moins de barrières? Plus d'opportunités?
Car il y a 10 ans, 2007, juste avant la crise des subprime on va dire, ça tournait plutôt pas mal. D'ailleurs l'ENAC offrait 70 places /an, les cadets air france 30 places /an. Puis la crise est arrivée et les compagnies ont fermé les robinets brutalement.

   
Non.  
Clairement, non.
 

+ la précarité d'un statut d'auto entrepreneur
+ l'absence de rémunération en cas d'arrêt maladie
+ la retraire à cotiser de sa poche
+ les uniformes à payer de sa poche
(+ un moment les hotels à payer en cas de découché)
+ la sécurité sociale à payer de sa poche
Grimper les heures plus vite, c'est pas une priorité. Honnêtement, faire 900heures dans l'année ou 750, si t'es payé pareil, tu t'en fous. Par contre passer commandant, c'est une promotion avec les conditions salariales, le changement de responsabilités et de tâches qui s'en suit.

Je confirme, maintenir en état de fonctionnement des ILS Cat III c'est une grosse charge de travail, et un coût important. C'est pour ça qu'il y en a si peu d'installés, qu'en général un aéroport se contente d'en avoir un sur son QFU le plus usité en LVP. À CDG il y en a 8 (un pour chaque piste dans chaque sens)... et de mémoire ça représente la moitié des ILS Cat III de France.

Je veux en venir au fait que c'est pas insensé pour les gens qui le font (puisqu'ils le font). A partir de la, c'est un peu maladroit de juger je trouve.  
Je rajouterai qu'il n'est pas difficile de trouver bien, BIEN pire comme conditions de travail en France , mais bon c'est pas des métiers nobles donc tout le monde s'en fout. C'est de base une hypocrisie. Va donc demander aux livreurs et trieurs qui se sont occupés de tes colis de Noël.  
 
Effectivement y a / avait l'ENAC et AF. Des autoroutes vers l'air pour les meilleurs des meilleurs. Mais je parlait des moyens moins directs mais accessibles à quiconque  est assez motivé (... Du portefeuille en particulier) . Avec comme contrepartie une non garantie d'emploi à la sortie.
Que les low cost apportent l'option de sacrifier un peu de confort professionnel pour accéder plus vite au métier de ses rêves.  
 
 Et c'était une question/supposition, pas une affirmation  

https://www.eurocontrol.int/sites/d [...] s-2017.pdf

 
Par contre étonnant le nombre de CAT I qui sont démontés.

On fait comment pour faire atterrir automatiquement le drone si on a conclu que l'ILS n'était pas calibré?

Il va sur un autre terrain

il se demerde avec son gps et se paume dans le trafic routier

Non, c'est logique, maintenir un CAT I n'a pas de sens d'utilisation économiquement maintenant que les approches RNAV existent.
On a aussi viré plein de NDB qui n'avaient plus d'utilité.

Oui je parlais du métier de pilote, je ne connais pas les conditions des autres métiers.
On dit un peu la même chose au final, OK les conditions sont pourries. Mais là où on s'éloigne, c'est que moi je te dis que tu n'es pas obligé d'accepter ça, il y a autre chose dans la vie si ta seule alternative c'est d'aller te prostituer pour Ryanair ou Easyjet...

Voilà.

Sérieux ça te fait rêver?
Vivre dans des chambres d'hôtel et dans des aéroports, ne pas avoir de vie de famille... tout ça pour être pilote, mais tellement éloigné du pilotage "pur"/"vrai"...  

Comme ça a été dit, entre les CATIII, MLS, GNSS etc. ça se développe quand même vers l'automatisé.

Mais pourquoi? Il y aura moins d'accidents, et si tu voyais le coût du personnel navigant vs le coût total d'un vol, ça ne sera pas mal.

Quels sont les aéroports français équipés en ILS III à part CDG et ORY ?

Je préfère tout de même que ce soit un/une pilote aux commandes lors de ces phrases critiques que sont le décollage et l'atterrissage

 
Je ne peux pas m'empêcher de me marrer à chaque fois que je lis ce genre de phrases  

Les clichés ont la vie dure

C'est une vocation pour beaucoup, et vu l'unicité du métier, difficile de se voir ailleurs.  
Tu rêves d'être pilote depuis gamin, tu as tout mis en oeuvre pour y arriver, c'est ta passion, tu investis du temps de travail, de l'argent, les avions te passionnent mais tu te vois pas travailler dans un bureau. Mais les majors n'acceptent que des expérimentés, qui ont souvent faits leurs premières armes dans les low cost.
Tu fais quoi, tu changes de voie et oublie ton investissement, ta motivation, tes choix, etc ou tu acceptes la réalité qui d'ailleurs s'appliquent à beaucoup de secteurs comme les ingénieurs qui rêvent d'aller chez Airbus mais doivent passer par la sous-traitance, tu bosses pour des low cost (easyjet est un mauvais exemple, le salaire est très bon, mais oui tu fais 4 vols par jour) pour gagner du gallons rapidement, des heures, et ouvrir les portes de grandes compagnies, dont les majors?

Ouais, pareil pour les consultants/banquiers qui voyagent tout le temps, certains aiment ca. En fait dans ce job ce qui nous fait chier ce sont... les voyages en avion a cause du temps interminable passe dans les aeroports. Rentrer a l'hotel c'est pas vraiment un soucis, au moins tes draps sont propres tous les jours

Plus serieusement, des que je suis dans un avion j'ai des etoiles dans les yeux, et pourtant je voyage tout le temps, dans toutes les classes tarifaires possibles. Franchement je ne suis jamais blase. Les rares fois ou je suis sur un jump seat c'est la folie. Clairement la passion est toujours la depuis mes 10 ans. J'ai pas de regrets d'avoir choisi une autre voie, c'etait la bonne decision a prendre a l'epoque. Mais aujourd'hui tu me donne l'ooportunite d'avoir un job de pilote et je saute sur l'occasion. Je m'en moque qu'il y ait un pilote auto, y'a plein d'autres choses a faire avant, pendant et apres le vol.

Pour ceux qui veulent du pilotage pur, je ne pourrai que conseiller le vol a voile. C'est vraiment le pied, tres bonne ecole puisque t'as qu'une chance a l'atterrisage par exemple. Les meilleurs PPL que je connais sont tous passes par une licence vol a voile. De mon cote j'en suis reste la, on verra plus tard si je mets un moteur devant le cokpit

Bon resume

ça existe vraiment des ingés qui rêvent d'aller chez Airbus ?  

 
Oh mon dieu dormir dans des 3 et 4 étoiles, quelle vie inconfortable !  
Ne pas avoir de vie de famille ? Quid des flics ? Des gens qui bossent la nuit ? Regarde le salaire d'un pilote et celui d'un flic.

Par contre pour ceux qui aiment prendre des risques, je ne suis pas certains que ce soit une bonne idée de se lancer dans cette voie (aviation de ligne)

Ce n'est clairement pas pour tout le monde.

Ce cliché dégueulasse. Ça se voit que certains n'y connaissent rien et feraient mieux de se taire.

 
Sûrement, comme chez Dassault Aviation aussi
Quand tu vas en meeting, tu vois le Rafale Solo Display, et là tu te dis "j'y ai contribué"  

 
Je parle principalement du long courrier.
Les pilotes AF ont gueulé quand on a voulu changer le type d'hotels où ils descendaient, sachant qu'aujourd'hui ils restent peu de temps en escale (1-2 jours max) là où avant c'était plusieurs jours.
 
Désolé mais ils ne sont pas malheureux. Faut redescendre un peu sur terre, les pilotes de majors c'est un salaire + pas mal de frais pris en compte. Alors oui tu fais pas du 9h-18h, mais pas mal de métiers n'ont pas d'horaires fixes et les salaires et avantages ne sont pas forcément au niveau d'un pilote.

   tellement ça  
Un peu comme quand on te vend le métier d'ingénieur, on te montre des F1, des rafales, des fusées, puis en fait dans ton bureau tu vas cliquer sur une souris pour modéliser les 8 plis de la plaque située près de la box du train d'atterrissage, mais chance! tu peux regarder les approches de la fenêtre de ton bureau  

Quand je vois une connaissance chez AF à 27k€, les belles ballades et le peu d'heures, oui y'en a qui n'ont pas à se plaindre

Je pense qu'il prend en compte l'ensemble des pilotes. Tout le monde n'est pas chez Air France

 
C'est vrai mais comment expliquer tous ces départs et la bordel en ce moment chez RYR ?  
Y'a un truc qui va clairement pas dans cette boîte, je pense que tout est loin d'être si bon d'être pilote la dedans...
 

 
C'est superbe, et bien monté, bravo !

 
Mais tellement frer

Ce n'est pourtant pas ce que je vois tous les jours qui me fera changer d'avis...
 

Bah je suis d'accord avec toi. Soit tu fais avec le système pourri, mais tu ne te plains pas, soit tu changes d'orientation, il n'est jamais trop tard. Des boulots dans l'aéro il y en a, aussi pour des gens avec une formation de pilote. (et ça mène à tout je te le garantis )
Je ne dis pas qu'il faut abandonner pour celui dont c'est le rêve absolu, mais ne pas savoir que c'est un milieu pourri aujourd'hui c'est impossible. Donc tu fais avec, ou tu changes.
 

Et franchement tant mieux pour toi. Et si c'est vraiment ton rêve encore aujourd'hui, tu as tort de ne pas tout faire pour. Perso je l'ai fait, comme ça je n'ai pas de regrets. Par contre des pilotes de long range j'en vois régulièrement (pour le boulot), aucun n'a d'étoiles dans les yeux, au contraire...

Je pense, oui. Et quand tu vois l'intérieur de cette boîte, la chute doit être bien violente.
 

Tu te déplaces beaucoup pour le boulot? Tu as des jeunes enfants?
Après c'est un choix de vie, et chacun fait le sien pas de souci.

jkroi que celle la n'arretera jamais de me faire rire

Enfin tu dois t'en douter un peu qu'un pilote n'a pas une vie de bureau et va découcher régulièrement. Donc à partir de là tu fait une carrière de pilote en toute connaissance de cause, donc je vois pas pourquoi on devrait plaindre les pilotes sur ce point, surtout que derrière on leur prend pas l'hotel F1 de la zone d'activité à 1h de l'aéroport.
Je rappelle qu'Air France a créé la chaine d'hotels Méridiens et y logait ses pilotes. Et qu'il y a encore des holding de compagnies aériennes qui sont dans l'hotellerie.

http://www.aeronewstv.com/fr/indus [...] aunch.html
 
 

Mais je ne plains pas les pilotes, bien au contraire vu les abus dans les grandes compagnies.
Je disais juste que c'est une des raisons pour lesquelles ce métier ne me fait pas rêver.

Les horaires sont difficiles, ça c'est vrai. Le premier vol à 5h inflige un réveil à ...2h30-3h  
La répartition des vols est inconstante, tu peux voler très tôt le matin 2 fois de suite, puis 3 jours à 11h.
Et ça c'est pour le moyen courrier.

Le métier de pilote comporte beaucoup de facettes, il y a du + et du -
C'est un boulot assez spécifique et unique, il faut être prêt

Bonjour,
 
je suis à la recherche d'écrits détaillés sur les rétro-concessions ou rétro compensations . Quelqu'un a des choses à me passer là dessus ?