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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°2915944
trofub
Ce n'est pas grave
Posté le 09-06-2004 à 23:14:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Oui c'est un bel oisio le Rafale dommage,
 [:trofub]

mood
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Posté le 09-06-2004 à 23:14:05  profilanswer
 

n°2916192
quickman
Posté le 09-06-2004 à 23:43:38  profilanswer
 

j'ai visité les usines Airbus a toulouse pendant un voyage scolaire ^^
Une journée sur le site, c'est énorme!
Malheuresement, je n'ai pu visité le site de construction de l'A380 :/

n°2916977
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 10-06-2004 à 01:40:30  profilanswer
 

spartacus a écrit :


-pour la poussée vctorielle, ben le harrier a des tuyere oreintables. ( Dassault avait aussi developpé un mirage avec tuyere orientable pour le decollage verticale )
 
Apres y'a les pousée vectorelle pour augmenter les maniabilitée comme sur le X-31 par exemple. Le F22 en sera pourvu.


Il me semble qu'un avion de chasse russe est deja dote de la poussee vectorielle (pour le rendre plus maniable, pas pour le faire decoller a la verticale comme le Harrier).
 
J'avais F22 ADF sur PC et on pouvait en effet activer la poussee vectorielle dans le jeu. C'est au programme du F22 (il a pas ete abandonne encore le F22 ?). Ca permet de prendre des virages tres serres et ca donne un avantage enorme en combat rapproche.
 
En revanche dans le jeu ca foutait pas mal les g quand meme (surement pareil dans la realite) et je suppose que la structure de l'appareil en prend un sacre coup quand on prend trop vite un virage trop serre assiste par la poussee vectorielle.


Message édité par Zeux le 10-06-2004 à 01:42:23

---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2917001
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 10-06-2004 à 01:44:28  profilanswer
 

zeux a écrit :

Il me semble qu'un avion de chasse russe est deja dote de la poussee vectorielle (pour le rendre plus maniable, pas pour le faire decoller a la verticale comme le Harrier).


Apres recherches, c'est le Sukhoi 37, peut etre le meilleur avion de chasse du monde. [:aloy]


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2917051
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 10-06-2004 à 01:53:39  profilanswer
 

zeux a écrit :

Apres recherches, c'est le Sukhoi 37, peut etre le meilleur avion de chasse du monde. [:aloy]


 
il faudra attendre une petite guerre Chine/tawain avant d'être sur, mais je serai spas aussi vindicatif ;)
 
De toute façon l'ére des intercepteurs purs et des avions d'attaques est finie , l'avenir ets aux avions multitaches trés versatiles, furtifs et disposant de systémes de detection passifs de haut niveau pour pouvoir envoyer les ti ucav attaquer :o
 
 
le petit duc de Dassault est :love:

n°2917069
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 10-06-2004 à 01:56:21  profilanswer
 

Sinon y'a celui la aussi, il impressionne toujours la premiere fois. :D
 
SU-47 :o
 
http://www.aeronautics.ru/img001/s37berkutlarge.jpg


Message édité par Zeux le 10-06-2004 à 01:57:08

---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2917082
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 10-06-2004 à 01:58:32  profilanswer
 

Et pour ceux qui se posent la question, non, ils ont pas monte les ailes a l'envers. :D


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2917087
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 10-06-2004 à 01:59:03  profilanswer
 

perso j'ai des tites photos du su-37 prises ua bourgent en post combustion au décollage et ça déchirait bien aussi [:huit]
 
pkoi ke j'ai laissé tout ca en France :cry:

n°2917149
kotontij
En fait j'ai arrêté
Posté le 10-06-2004 à 02:08:49  profilanswer
 

je_suis_de_passage a écrit :

Serieux je mettrais ma main a coupé que a long terme se projet sera un flop, un peu comme le concorde aujourd'hui.


 
Pas tout à fait d'accord
Le Concorde en tant que tel a été un échec commercial
 
Mais sur un plus long terme, le programme Concorde a été très fructueux
Toutes les technologies qui ont dû être développées pour lui sont à l'origine du premier groupe aéronautique européen, bientot mondial.
Toute la famille Airbus est un héritage du Concorde (électronique de bord, commandes électriques, matériaux hitech, etc.)
 
Donc je dis qu'au contraire ça a été un investissement très frucutueux
Je pense que, quel que soit l'avenir de l'A380, toute la R&D investie sur ce programme va renforcer EADS dans son expertise aéronautique

n°2917221
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 10-06-2004 à 02:33:27  profilanswer
 

sir_lune a écrit :

il faudra attendre une petite guerre Chine/tawain avant d'être sur, mais je serai spas aussi vindicatif ;)
 
De toute façon l'ére des intercepteurs purs et des avions d'attaques est finie , l'avenir ets aux avions multitaches trés versatiles, furtifs et disposant de systémes de detection passifs de haut niveau pour pouvoir envoyer les ti ucav attaquer :o
 
 
le petit duc de Dassault est :love:


 
Tu peux mettre le meilleur avion dans les mains d un abruti, il se fera descendre. Le pilote compte pour beaucoup dans l issue d un combat, et la situation aussi :D

mood
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Posté le 10-06-2004 à 02:33:27  profilanswer
 

n°2917260
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 10-06-2004 à 03:03:55  profilanswer
 

Gf4x3443 a écrit :

Tu peux mettre le meilleur avion dans les mains d un abruti, il se fera descendre. Le pilote compte pour beaucoup dans l issue d un combat, et la situation aussi :D

à matériel équivalent sans doute mais un avion de combat met des années à être au point et distribué
ensuite il devra faire 30 ans de service, et la concurence travaille
 
donne une ford escort à schum, et il ne verra un podium que d'en dessous ;)


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°2917261
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 10-06-2004 à 03:05:23  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

à matériel équivalent sans doute mais un avion de combat met des années à être au point et distribué
ensuite il devra faire 30 ans de service, et la concurence travaille
 
donne une ford escort à schum, et il ne verra un podium que d'en dessous ;)


 
Je dis pas le contraire, mais il y a autant de difference entre le sukhoi et un rafale? ou un f18? ils passent pour des escorts a coté? Il doit valoir bigrement cher alors...

n°2917265
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 10-06-2004 à 03:09:45  profilanswer
 

Gf4x3443 a écrit :

Tu peux mettre le meilleur avion dans les mains d un abruti, il se fera descendre. Le pilote compte pour beaucoup dans l issue d un combat, et la situation aussi :D


 
j'ai jamais dit le contraire, mais je parlais juste des qualités de l'appareil, en dehors des qualités des pilotes :D

n°2917268
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 10-06-2004 à 03:11:33  profilanswer
 

Gf4x3443 a écrit :

Je dis pas le contraire, mais il y a autant de difference entre le sukhoi et un rafale? ou un f18? ils passent pour des escorts a coté? Il doit valoir bigrement cher alors...


Le grand truc de la guerre moderne c'est surtout la capacite de combattre en groupe. Le F-22 dispose d'un reseau d'information qu'il partage avec les autres avions de la flotte. De loin un AWACS assigne les cibles a chacun des missiles de chaque avion et les pilotes n'ont plus qu'a appuyer sur le bouton apres s'etre approche suffisamment de la cible assigne.
 
On est plus vraiment comme en 1940 ou les pilotes s'affrontaient en tete a tete et sans missiles...
 
Le pilote d'aujourd'hui dispose surtout d'une grande capacite d'assimilation de l'information qui le submerge. Il a de plus en plus de donnees et ces dernieres concernent de plus en plus le combat et de moins en moins le pilotage. En gros les pilotes sont devenus plus efficaces mais dependent encore plus de la performance de l'ensemble.
 
Un jour ou l'autre on aura plus de pilote du tout. Neanmoins ca n'arrivera pas avant tres longtemps a mon avis, tant la tache est complexe.


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2917273
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 10-06-2004 à 03:15:05  profilanswer
 

ok ok, j admets. Les avions sont une chtite passion chez moi, j en connais pas autant :)

n°2917288
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 10-06-2004 à 03:32:36  profilanswer
 

Gf4x3443 a écrit :

ok ok, j admets. Les avions sont une chtite passion chez moi, j en connais pas autant :)


J'en connais pas des masses non plus, j'ai juste lu un truc la dessus y'a pas longtemps.
 
Parait que le F-22, si le projet n'est pas abandonne, sera le premier avion a aller aussi loin dans la guerre electronique.
 
J'ai lu que ca veut aussi dire qu'a un contre un le rafale est superieur, en theorie du moins, car le F-22 perd une grande partie de ses capacites en terme de radar notamment si il se retrouve seul et sans AWACS.


Message édité par Zeux le 10-06-2004 à 03:33:28

---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2917311
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 10-06-2004 à 04:02:53  profilanswer
 

Le pb du F-22 c la soute à bombes. à soute ouverte il perds enormement de sa furtivité ce qui en combat est fort dommageable...
 
mais bon du combat de chasseurs modernes à un contre un j'attend d'en voir :D
 
De même que des combats Rafale-F22  [:ddr555]

n°2917355
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 10-06-2004 à 06:19:44  profilanswer
 

sir_lune a écrit :

Le pb du F-22 c la soute à bombes. à soute ouverte il perds enormement de sa furtivité ce qui en combat est fort dommageable...
 
mais bon du combat de chasseurs modernes à un contre un j'attend d'en voir :D
 
De même que des combats Rafale-F22  [:ddr555]


Ca vaudra jamais un bon tete a tete de P47 ou P51, a l'ancienne. :love:


Message édité par Zeux le 10-06-2004 à 06:19:55

---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2917356
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 10-06-2004 à 06:26:12  profilanswer
 

zeux a écrit :

Ca vaudra jamais un bon tete a tete de P47 ou P51, a l'ancienne. :love:


 
Sans radar, avec les mitrailleuses qui s'enraillent, le gel sur les ailes et les gouvernes, le froid dans la cabine de pilotage,...
 
 
Limite si ça se compare en fait [:meganne]

n°2917487
FLo14
Gouranga !
Posté le 10-06-2004 à 08:36:49  profilanswer
 

ElPedro a écrit :

Un 767 peut parfaitement faire le boulot. Un A330 est mieux mais pas au point de faire tourner l'industrie Europeenne concurrente pendant des annees avec plusieurs milliards de dollars du contribuable Americain. Faut pas pousser quand meme...


 
Pas dans la suspicion où l'achat de 767 servirait seulement à sauver la chaîne de fabrication de cet old timer

n°2917499
pilou
Posté le 10-06-2004 à 08:40:14  profilanswer
 

Chuis passé hier soir a côté de l'usine A380, et il ont mis le concorde Air France a côté ...
 
je croyais qu'il était resté dans la zone Airbus "normale" vers la zone de préparation des livraisons ... mais ils l'ont déplacé à Lagardère.
 
Vous savez si il va y rester ?

n°2917577
grand_Ded
Posté le 10-06-2004 à 09:02:34  profilanswer
 

WOOWW Devant le hall de construction de Hamburg ce matin: le nouveau bateau qui sert pour le transport des sections, de la derive et des ailes, avec ecrit en gros AIRBUS A380 ON BOARD... impressionnant. IL doit pouvoir transporter en meme temps tous les composants principaux de l'avion: Section 18/19, 15 et 13 de Hamburg, derive de Stade, ailes de Filton, et decharge la section 13 pour prendre le cockpit assemble a ST Nazaire. Ils doivent charger une section 15 aujourd'hui...peut etre des fotos dans la journee...

n°2917590
pilou
Posté le 10-06-2004 à 09:04:50  profilanswer
 

aaaaaaaaaahhhhhhhhh des photos :D

n°2917798
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 10-06-2004 à 09:43:19  profilanswer
 

grand_ded a écrit :

WOOWW Devant le hall de construction de Hamburg ce matin: le nouveau bateau qui sert pour le transport des sections, de la derive et des ailes, avec ecrit en gros AIRBUS A380 ON BOARD... impressionnant. IL doit pouvoir transporter en meme temps tous les composants principaux de l'avion: Section 18/19, 15 et 13 de Hamburg, derive de Stade, ailes de Filton, et decharge la section 13 pour prendre le cockpit assemble a ST Nazaire. Ils doivent charger une section 15 aujourd'hui...peut etre des fotos dans la journee...


 
[HS]
Tu es toujours là bas toi ? Tu rentre jamais , histoire de venir chercher ton diplome ?
[/HS]

n°2918102
grand_Ded
Posté le 10-06-2004 à 10:19:52  profilanswer
 

HS
Ben je rentre jeudi prochain pour l'oral, je finis le rapport aujourd'hui (si j'arrive à debuger ce PU**N de WORD de ME**E)  
T a Tlse un jour toi?
/HS
Le bôô batôOO. Fabriqué en chine spécialement pour l'A380. Pour l'instant il est vide, mais on charge la S15 OHS aujourd'hui ou demain.
 
http://img26.imageshack.us/img26/8642/bato.jpg
 
edit: taille de l'image.... :D


Message édité par grand_Ded le 10-06-2004 à 10:23:30
n°2918177
grand_Ded
Posté le 10-06-2004 à 10:27:27  profilanswer
 

Je sais que c'est pas un topic bateau, mais il est quand meme pas mal! La photo du post d'avant est prise de ma fenetre....
 
http://img25.imageshack.us/img25/6673/bato2.jpg
http://img18.imageshack.us/img18/7518/bato3.jpg

n°2918330
lapinbilly
Step the FUCK back §§§
Posté le 10-06-2004 à 10:45:27  profilanswer
 

Sa race !!
 
Impressionnant :love:

n°2918357
Alainh31
Posté le 10-06-2004 à 10:49:27  profilanswer
 

J'espère que tu mettras d'autres photos dans la journée !!
Merci beaucoup !
 :)

n°2918401
lapinbilly
Step the FUCK back §§§
Posté le 10-06-2004 à 10:54:57  profilanswer
 

Il doit faire dans les 200-220 M environ ... beau bébé :D

n°2918488
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 10-06-2004 à 11:05:51  profilanswer
 

grand_ded a écrit :

HS
 
T a Tlse un jour toi?
/HS


 
Non, c'est plutot Chine/Algérie/Russie/Iran ces temps ci ....

n°2918552
Projektyle
Posté le 10-06-2004 à 11:11:54  profilanswer
 

sir_lune a écrit :

Le pb du F-22 c la soute à bombes. à soute ouverte il perds enormement de sa furtivité ce qui en combat est fort dommageable...
 
mais bon du combat de chasseurs modernes à un contre un j'attend d'en voir :D
 
De même que des combats Rafale-F22  [:ddr555]


 
Il y a les exercices inter-alliés au sein de l'OTAN tel que Red Flag, sur la base aérienne de Nellis. Là ce n'est que du combat tournoyant, à l'ancienne. Grâce à la guerre de Corée et du Viet-Nam, les américains l'on instauré. Ils se sont rendus compte que les missiles avaient leur limite d'emploi, et que quand venait le temps du combat aérien du F-4 Phantom II contre un Mig-15, au canon, les pilotes américains n'étaient plus aussi bon... D'ailleurs, les premières versions du F-4 étaient dépourvues de canon embarqué, et avaient seulement une dotation de missiles air-air (Sidewinder et Sparrow)


---------------
"Personne ne devient grand par la guerre..."
n°2918681
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 10-06-2004 à 11:22:54  profilanswer
 


c'est vraiment le plus bel avion du monde ce Rafale  :love:  :love:

n°2918728
spartacus
Talk Shit, Get Shot
Posté le 10-06-2004 à 11:27:35  profilanswer
 

le canon c'est la baillionnette de l'avion de chasse...ce qu'il reste en dernier recours. Autant dire que les pilotes n'aiment pas bcp les avions qui n'ont pas de canons, ca les rassurent d'en posseder un.


Message édité par spartacus le 10-06-2004 à 11:28:22

---------------
Lone Wolf Rider
n°2918976
spartacus
Talk Shit, Get Shot
Posté le 10-06-2004 à 11:49:54  profilanswer
 

c'est une arme de destruction massive ce canon.


---------------
Lone Wolf Rider
n°2918992
spartacus
Talk Shit, Get Shot
Posté le 10-06-2004 à 11:51:07  profilanswer
 

et il parait que le buit est terrible lorsqu'il tire en vole. ( par salve, a cause du recul et pour ne pas faire chauffer le bestiau )


Message édité par spartacus le 10-06-2004 à 11:51:33

---------------
Lone Wolf Rider
n°2919361
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2004 à 12:25:12  answer
 

kotontij a écrit :

Pas tout à fait d'accord
Le Concorde en tant que tel a été un échec commercial
 
Mais sur un plus long terme, le programme Concorde a été très fructueux
Toutes les technologies qui ont dû être développées pour lui sont à l'origine du premier groupe aéronautique européen, bientot mondial.
Toute la famille Airbus est un héritage du Concorde (électronique de bord, commandes électriques, matériaux hitech, etc.)
 
Donc je dis qu'au contraire ça a été un investissement très frucutueux
Je pense que, quel que soit l'avenir de l'A380, toute la R&D investie sur ce programme va renforcer EADS dans son expertise aéronautique


 
Faut voir aussi la taille de l'investissement pour le Concorde... et vu le prix mis dans la balance, il valait mieux qu'il y ait au moins eu quelques retombées.
 
Le cas de l'A380 est très différent : oui, c'est un gros investissement, mais il n'est en rien comparable à Concorde. C'est un avion se basant sur des technologies éprouvées, certes améliorées et optimisées, mais qui ne sont pas une révolution technologique pour autant. D'ailleurs, si cela avait été le cas, je doute que les financiers d'EADS se soient mouillés (révolution technologique => dépassements de budget et de planning probables => gros échec potentiel).
 
 
 
 
En ce qui concerne les avions de chasse : oui, il s'agit de plus en plus de confrontation de systèmes aériens, avec transmission de données (ex : AWACS, comme dit plus haut, mais aussi un groupe de chasseur faisant la couverture radar, pendant qu'un autre s'approche pour tirer ses missiles), et combat principalement beyond visual range.
 
Dans ce cadre, ce sont surtout les performances globables du système d'armes qui comptent (radar, optronique, missiles, contre-mesures, discrétion radar/IR). La manoeuvrabilité basse vitesse, ça devient de moins en moins important... mais on ne sait jamais, ça peut toujours servir.
 
Quant au canon... il me semble que le Rafale N (marine biplace) en sera dépourvu, ainsi que certaines variantes de l'Eurofighter. Par contre, effectivement, ça a beau ne servir que rarement, ça reste "jouissif" de tirer avec. :D

n°2919494
le_coyote
ACME Corp.
Posté le 10-06-2004 à 12:34:00  profilanswer
 

spartacus a écrit :

c'est une arme de destruction massive ce canon.


 
C'est clair. Bye bye les tanks  [:chupachupz]


---------------
-- Toys, they're not ! --
n°2919624
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2004 à 12:45:05  answer
 

Goret a écrit :

Faut voir aussi la taille de l'investissement pour le Concorde... et vu le prix mis dans la balance, il valait mieux qu'il y ait au moins eu quelques retombées.
 
Le cas de l'A380 est très différent : oui, c'est un gros investissement, mais il n'est en rien comparable à Concorde. C'est un avion se basant sur des technologies éprouvées, certes améliorées et optimisées, mais qui ne sont pas une révolution technologique pour autant. D'ailleurs, si cela avait été le cas, je doute que les financiers d'EADS se soient mouillés (révolution technologique => dépassements de budget et de planning probables => gros échec potentiel).
 
 


 
 
==> vu le prix du baril , le gros echec potentiel bein.... non rien  
 
[:alex_]

n°2919693
spartacus
Talk Shit, Get Shot
Posté le 10-06-2004 à 12:52:49  profilanswer
 

maykilékon :lol: [:xp1700]


Message édité par spartacus le 10-06-2004 à 12:53:59

---------------
Lone Wolf Rider
n°2919718
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 10-06-2004 à 12:54:38  profilanswer
 

Julien31 a écrit :

Ouais, il faut declarer la guerre aux etats unis pour les desarmer...
 
petit rappel : l'homme le plus puissant du monde :
http://news3.xinhuanet.com/english [...] 705220.jpg
http://www.anvari.org/db/fun/Polit [...] culars.jpg
 :whistle:


putain la deuxième tof est trop bonne!!!!!!!  :lol:  :lol:

n°2920201
Projektyle
Posté le 10-06-2004 à 13:30:24  profilanswer
 

spartacus a écrit :

et il parait que le buit est terrible lorsqu'il tire en vole. ( par salve, a cause du recul et pour ne pas faire chauffer le bestiau )


 
L'A-10 Thunderbold II a été conçu autour de ce canon: le General Electric GAU-8/A Avenger à 7 canons de 30 mm.
Le tir est limité en rafales de 2 secondes qui envoient 130 obus  :ouch:  (cadence de 3 900 cps/mn). Le casier à munitions est de 1 100 obus. Celà est surtout un soucis d'économie de munitions cette limitation en durée...  :D  
Un avion volant à 600 km/h en rase motte au dessus d'un champs de bataille n'a que très peu de temps au-dessus de chaque objectif pour "l'arroser", et lui envoyer un maximum d'obus pour assurer une destruction du blindé ennemi. Les T-62 et T-72M irakiens en ont d'ailleurs fait les frais durant les deux conflits du Golfe...  :whistle:


---------------
"Personne ne devient grand par la guerre..."
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