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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°46895026
mikekine
Posté le 27-08-2016 à 18:22:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

hpdp00 a écrit :

rotation a trop basse vitesse, pas assez de portance. probablement un mauvais calcul des vitesses (ou du centrage), sinon un vent de dos imprévu, ou un problème de sous-puissance, ou une mauvaise lecture de la vitesse, pour ce qui me vient là.
 
la bonne chose à faire si tout a l'air en ordre c'est de baisser le nez et se reposer doucement pour prendre de la vitesse. les pilotes semblent l'avoir compris très vite.
si quelque chose cloche et que la piste n'est pas trop courte c'est de s'arrêter tranquillement et voir au calme ce qui n'allait pas.  
si elle est trop courte c'est de mettre gaz et volets à fond, serrer les fesses et croiser les doigts, et tirer sur le manche juste avant d'arriver dans l'herbe...  
au pire, si il est vraiment certain que l'avion ne décollera jamais, genre les deux moteurs éteints, c'est freins à fond et tant pis pour les lampes en bout de piste, pas le choix... mais normalement ça n'arrive pas, même sur un seul moteur l'avion doit décoller.
 
les passagers ne se sont probablement aperçus de rien, les plus observateurs ont pu remarquer le rebond, mais si l'avion ne tape pas il n'y a pas de raison de s'en soucier.


Merci !  :jap:  
 
Tu dis mettre les gaz et volets à fond; ça met combien de temps pour que les volets soient complètement sortis ?
Sinon, une réflexion perso : dans ce genre de situations, je pense que 99.5% des gens paniqueraient et feraient nawak; comment font les pilotes pour rester sereins et n'avoir à l'esprit que ce qui est strictement nécessaire à ce moment précis, alors qu'il doit y avoir une tonne d'infos qui partent dans tous les sens dans leur cerveau ?
 
Autre question : en cas de tailstrike, est-ce qu'on s'en rend compte de l'intérieur de l'avion ? Si oui, est-ce un motif de retour à la case départ immédiat ?


---------------
Topic Blindtest
mood
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Posté le 27-08-2016 à 18:22:16  profilanswer
 

n°46895297
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 27-08-2016 à 18:56:42  profilanswer
 

mikekine a écrit :


Merci !  :jap:  
 
Tu dis mettre les gaz et volets à fond; ça met combien de temps pour que les volets soient complètement sortis ?
Sinon, une réflexion perso : dans ce genre de situations, je pense que 99.5% des gens paniqueraient et feraient nawak; comment font les pilotes pour rester sereins et n'avoir à l'esprit que ce qui est strictement nécessaire à ce moment précis, alors qu'il doit y avoir une tonne d'infos qui partent dans tous les sens dans leur cerveau ?
 
Autre question : en cas de tailstrike, est-ce qu'on s'en rend compte de l'intérieur de l'avion ? Si oui, est-ce un motif de retour à la case départ immédiat ?


Parce que les procédures sont répétées au sol, en simu, en "chair flight". Y'a beaucoup d'infos mais peu sont importantes au moment d'une panne/urgence. On t'apprend les trouver, les analyser, et les traiter. Tu penses à rien d'autre. C'est comme quand il y a un truc réflexe à faire en moto, tu fais ton évitement, freine/rétrograde/réaccellère sans vraiment réfléchir, parce que t'y as été formé/entraîné.

n°46895474
groux
Intolérant au sans Gluten!
Posté le 27-08-2016 à 19:24:47  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

rotation a trop basse vitesse, pas assez de portance. probablement un mauvais calcul des vitesses (ou du centrage), sinon un vent de dos imprévu, ou un problème de sous-puissance, ou une mauvaise lecture de la vitesse, pour ce qui me vient là.
 
la bonne chose à faire si tout a l'air en ordre c'est de baisser le nez et se reposer doucement pour prendre de la vitesse. les pilotes semblent l'avoir compris très vite.
si quelque chose cloche et que la piste n'est pas trop courte c'est de s'arrêter tranquillement et voir au calme ce qui n'allait pas.  
.......


 
Normalement, s'il a franchi V1 (ce qui est visiblement le cas, puisqu'il entame sa rotation), il ne peut plus s'arrêter.  
Il doit donc se débrouiller pour décoller en serrant les fesses, qui te à revenir se poser en urgence.

Message cité 1 fois
Message édité par groux le 27-08-2016 à 19:25:57
n°46895556
ginie
Posté le 27-08-2016 à 19:40:24  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :


si elle est trop courte c'est de mettre gaz et volets à fond, serrer les fesses et croiser les doigts, et tirer sur le manche juste avant d'arriver dans l'herbe...  
.


Pleins volets au décollage, j'irai compter les cadavres en bout de piste si tu veux.

n°46895572
Laska-
Posté le 27-08-2016 à 19:42:49  profilanswer
 

ginie a écrit :


Pleins volets au décollage, j'irai compter les cadavres en bout de piste si tu veux.


C'est une question que je me posais l'autre jour ça.
 
En avion léger, on peut difficilement monter avec les pleins volets, mais suivant les conditions on peut.
 
Avec un B737 qui a des réacteurs plutôt puissants, certes ça rallonge la distance de décollage, mais ils devraient pouvoir monter quand même avec les pleins volets, non ?

n°46895641
ginie
Posté le 27-08-2016 à 19:56:30  profilanswer
 

A voir avec le manuel, mais bon à un moment ça ajoute plus de traînée qu'autre chose.

n°46895895
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 27-08-2016 à 20:33:47  profilanswer
 

mikekine a écrit :

ça met combien de temps pour que les volets soient complètement sortis ?


Le temps d'aller labourer le gazon en bout de piste :o


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ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°46896813
Mountain D​ew
Son of Washington.
Posté le 27-08-2016 à 22:29:06  profilanswer
 

mikekine a écrit :

Autre question : en cas de tailstrike, est-ce qu'on s'en rend compte de l'intérieur de l'avion ? Si oui, est-ce un motif de retour à la case départ immédiat ?

Dur à dire ça je pense. Je l'avais fait en hélico (beaucoup plus petit qu'un 737 certes :d ) je l'avais senti alors que c'était plutôt léger finalement.


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★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
n°46896840
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 27-08-2016 à 22:31:45  profilanswer
 

En hélico si tu tape trop fort tu déglingue l’anti-couple et t'es dans la merde :D
 
Sauf sur un Kamov Ka-26 ou assimilé bien sur :o

Message cité 1 fois
Message édité par Natopsi le 27-08-2016 à 22:32:56

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ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°46896871
jujug31
Posté le 27-08-2016 à 22:35:21  profilanswer
 

Quelques photos du vol Southwest WN3472 :sweat:  
 
http://img4.hostingpics.net/pics/39435614054997101036997277128547756302180234930316n.jpg
 
http://img4.hostingpics.net/pics/68567314102437101036997283815141945838176834784125n.jpg
 
http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_80028614046157101036997236110746073396945213669203n.jpg http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_85750414054239101036997236210541066481304772988152n.jpg


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Mes photos sur Twitter -> www.twitter.com/Frenchpainter
mood
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Posté le 27-08-2016 à 22:35:21  profilanswer
 

n°46897113
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 27-08-2016 à 23:06:45  profilanswer
 

bordel :D


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°46897120
mikekine
Posté le 27-08-2016 à 23:07:37  profilanswer
 

jujug31 a écrit :

Quelques photos du vol Southwest WN3472 :sweat:  


 
Impressionnant ! J'ai d'ailleurs 2 questions :  
 
- Quel est le taux de descente que les pilotes choisissent dans un cas comme celui-là ?
- Quelle est la marche à suivre si ce genre de cas survient en plein milieu de l'atlantique, par exemple ?


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Topic Blindtest
n°46897228
thony94
Posté le 27-08-2016 à 23:22:47  profilanswer
 

mikekine a écrit :

- Quelle est la marche à suivre si ce genre de cas survient en plein milieu de l'atlantique, par exemple ?


 
Je crois que c'est le bon moment pour la re-re-re-re-ressortir :o  

Fox3Shots a écrit :

Imaginons un 340 et un 777 en vol de nuit l'hiver au dessus de l'Atlantique nord. Les équipages prennent le repas peinard quand soudain !......boum ! un moteur en moins.
 
777: "Mayday + procédure + sortie de track + déroutement vers le terrain-du-fond-du-fjord-qui-devrait-être-ouvert-si-on-en-croit-les-papiers + ou sont ces putains de cartes de percée ? Le tout sur un moteur en priant que le seul qui reste veuille bien tenir le coup parce qu'en dessous, la nuit, la mer à 1°C, les Iceberg etc.....+ chef de cabine SVP on déroute en N-1 arrêtez le service etc.... + prière + questions existentielles: "pourquoi j'ai choisi le 777 bordel ?"
 
- elles viennent ces cartes merde ?
- je cherche
- t'as le METAR et le TAF du terrain ?
- j'peux pas tout faire hein...On les a pris tout à l'heure..là..dans le tas de papier.
- t'ain il se pointe le CC pour débarrasser les plateaux ?
- on va les héberger où les 300 pax en plus...
- Rhaaaaa
- Bon t'as le guide N-1 là...
etc....
 
340:
 
- on a pas perdu un moteur là ?
- ah ouais, t'as raison dis donc.
- 'tain....entre le fromage et le dessert...pas de bol hein ?
- ouaip.
- procédure panne moteur.
- ok...t'as la trajectoire ?
- Ouais...fais gaffe ton coca...
- 'rci :)
- on tient le niveau ?
- ouaip tranquille...
- bon...
- on prévient la compagnie qu'on aura 1/4 d'heure de retard ?
- après manger, on est pas à l'usine là...
- t'as raison :)
- Fred ?
- Ouaip ?
- Tu manges ton entrée là ?
- nan. Tu la veux ?
- ouaip...
- 'rci !
- t'appelle la chef de cab ?
- pourquoi faire ?
- ben...
- vas y exprime toi...
- les cafés...
- Ah ouai, s'cuse...un sucre ?
- ouaip...
- Tu pars pas sur 777 bientôt ?
(Gros rire gras des deux compères)
- t'es con...(pleurant de rire)...
 
- et ta femme? Ca va?
- ouais mieux merci..."


n°46897257
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 27-08-2016 à 23:31:43  profilanswer
 

thony94 a écrit :


 
Je crois que c'est le bon moment pour la re-re-re-re-ressortir :o  


 :D  :D  :D


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°46897638
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 28-08-2016 à 00:54:28  profilanswer
 

mikekine a écrit :

en cas de tailstrike, est-ce qu'on s'en rend compte de l'intérieur de l'avion ? Si oui, est-ce un motif de retour à la case départ immédiat ?

si ça tape bien on l'entend, et si ça raye la piste on l'entend, du moins ceux à l'arrière, d'après les témoignages.
mais faut voir la gravité de la chose et la façon dont l'avion est conçu, une bonne touchette peut féler la structure sans faire beaucoup de bruit, et un toucher court et léger ne doit pas s'entendre.
 
je ne pense pas que les pilotes puissent s'en apercevoir, et la tour ne peut pas le voir non plus, faudrait qu'un témoin signale la perte de débris, et donc oui c'est retour, impossible ou dangereux de pressuriser.
il y a le cas d'un avion qui avait fait un tail strike, a été réparé mais pas selon les normes, le dôme a recassé et crash. (de mémoire)
 

groux a écrit :

Normalement, s'il a franchi V1 (ce qui est visiblement le cas, puisqu'il entame sa rotation), il ne peut plus s'arrêter.  
Il doit donc se débrouiller pour décoller en serrant les fesses, qui te à revenir se poser en urgence.

peut-être pas V1 ou la bonne V1 vu la difficulté à monter.
 

ginie a écrit :

A voir avec le manuel, mais bon à un moment ça ajoute plus de traînée qu'autre chose.

a vitesse normale mais à faible vitesse ça peut aider. mais c'est à voir en fonction de l'avion et de la vitesse, les pilotes doivent avoir ça en tête.
 

mikekine a écrit :

Impressionnant ! J'ai d'ailleurs 2 questions :  
 
- Quel est le taux de descente que les pilotes choisissent dans un cas comme celui-là ?
- Quelle est la marche à suivre si ce genre de cas survient en plein milieu de l'atlantique, par exemple ?

même au milieu de l'atlantique on n'est jamais à plus de trois heures d'un aéroport, donc faut pas surcharger le moteur restant et c'est bon.
s'il n'y a pas de perte de pression d'air dans l'avion il est inutile de descendre, au contraire il vaut mieux "planer avec un moteur en marche".
le danger viendrait plutôt d'un manque de carburant, qui est stocké dans les ailes, et peut s'échapper.
le moteur restant est poussé plus fort que pour un vol normal donc consomme plusse, au risque de tomber à court si le carburant ne peut pas être transféré d'une aile à l'autre.
 
s'il y a un trou dans la peau de l'avion il y a un risque de décompression explosive, c'est à dire que la pression intérieure déchire et arrache la tôle, il faut descendre le plus vite possible, sans prendre de risque, notamment de survitesse.
si la pression tombe trop bas, c'est réglé pour environ 10 000 pieds ou un peu plus, les masques d'oxygène tombent automatiquement.
je suppose que les pilotes coupent la pressurisation dès la chute des masques, entre la perte d'altitude, la coupure de la pressu et le trou dans la tôle le gradien de pression tombe très vite.


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du vide, j'en ai plein !
n°46898054
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 28-08-2016 à 08:27:38  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

je ne pense pas que les pilotes puissent s'en apercevoir, et la tour ne peut pas le voir non plus, faudrait qu'un témoin signale la perte de débris, et donc oui c'est retour, impossible ou dangereux de pressuriser.
il y a le cas d'un avion qui avait fait un tail strike, a été réparé mais pas selon les normes, le dôme a recassé et crash. (de mémoire)


Bah le japonais qui a tenté le tout pour le tout sans surfaces de contrôle avant de finir dans une montagne.


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ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°46898540
Mountain D​ew
Son of Washington.
Posté le 28-08-2016 à 11:06:17  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

En hélico si tu tape trop fort tu déglingue l’anti-couple et t'es dans la merde :D

Faut y aller fort quand même, et la position n'est de toute manière pas très confortable [:ddr555] ou alors t'es vraiment dans la merde oui.
 
http://i.imgur.com/hjnEN6G.jpg


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★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
n°46901349
Polio
lanceur de Kerbals
Posté le 28-08-2016 à 16:54:45  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

a vitesse normale mais à faible vitesse ça peut aider. mais c'est à voir en fonction de l'avion et de la vitesse, les pilotes doivent avoir ça en tête.


Un autre problème est qu'à faible vitesse les surfaces de contrôle ont moins d'autorité, ce qui est problématique en cas de poussée asymétrique (un des moteur cesse de pousser tandis que le reste est à la poussée maximale). D'où la vitesse Vmca en-dessous de laquelle on risque la perte de contrôle en cas de panne moteur, ce qui constitue une valeur minimale pour Vr.


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"Increase success by lowering expectations." - "Grinder and paint make me the welder I ain't."
n°46902328
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 28-08-2016 à 19:36:56  profilanswer
 

Apparemment hier il y aurai eu un coucou qui a sacrément merdé son approche à LFMN et ça fait jaser vu qu'il a survolé le centre ville. Y'en a qui auraient plus d'info que les journaux? :o


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ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°46904594
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 28-08-2016 à 23:04:14  profilanswer
 

Quel genre d'infos ? :o


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Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°46904787
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 28-08-2016 à 23:29:55  profilanswer
 

Sinon pas vu passer ici : le 787 continue de faire des siennes... :o

 

http://www.airlive.net/news-ana-ca [...] -problems/


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Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°46910617
masterdPm
Trust me, I'm an engineer !
Posté le 29-08-2016 à 15:18:43  profilanswer
 

blablabla

Message cité 1 fois
Message édité par masterdPm le 14-12-2017 à 21:06:39
n°46921440
Der-3
Posté le 30-08-2016 à 13:44:24  profilanswer
 

http://reho.st/self/188992f5927a3951e4c0444e541fa40a702598e3.png
 
 [:18e:2]


---------------
http://valid.x86.fr/tctvhf | Discrimination against women is wrong. Discrimination against men is equal opportunity.
n°46921691
_Pouvoir
Posté le 30-08-2016 à 14:04:33  profilanswer
 
n°46928735
mikekine
Posté le 31-08-2016 à 01:26:31  profilanswer
 

Possible réveil de Katla, un volcan islandais... (Article)
Si c'est comme avec l'Eyjafjallajökull en 2010, ça va de nouveau pas mal perturber le trafic !  :o


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Topic Blindtest
n°46928784
Laska-
Posté le 31-08-2016 à 01:48:14  profilanswer
 

A un moment donné faut arrêter d'être con avec les nuages de cendre.
Des compagnies avaient fait des vols pendant l'éruption du eyjafetc... et avaient largement prouvé que c'était sans danger.
Tout au plus ça réduisait un petit peu la longévité des moteurs.
 
Charge aux compagnies de décider si le trafic vaut la longévité des moteurs, ou pas, bordel !!

n°46928793
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 31-08-2016 à 01:55:21  profilanswer
 

"prouvé" dans le sens scientifiquement prouvé avec des vrais tests & tout ? Sur les différents types de moteurs ? Ou y'a juste 2 avions qui sont passés par là et on détermine que c'est sans danger ? :o

 

Moi j'ai pas d'avis sur la question, mais si les avions sont cloués au sol c'est bien qu'il y'a une raison non ?
L'avis des compagnies on s'en fout, qu'en disent les constructeurs d'avions/moteurs ?


Message édité par Sylver--- le 31-08-2016 à 01:55:45

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Aloha
n°46928830
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 31-08-2016 à 02:36:46  profilanswer
 

Laska- a écrit :

A un moment donné faut arrêter d'être con avec les nuages de cendre.
Des compagnies avaient fait des vols pendant l'éruption du eyjafetc... et avaient largement prouvé que c'était sans danger.
Tout au plus ça réduisait un petit peu la longévité des moteurs.
 
Charge aux compagnies de décider si le trafic vaut la longévité des moteurs, ou pas, bordel !!


 [:smiley0041:1]

n°46928849
Kellian'
#Hamiltonix
Posté le 31-08-2016 à 02:58:02  profilanswer
 

Laska- a écrit :

A un moment donné faut arrêter d'être con avec les nuages de cendre.


 
BAW9
KLM867
 
"Sans danger"  [:er dehy:1]


---------------
Alors qu'à l'époque, on pouvait très facilement se trouver une jolie 6542 à moins cher qu'une de ces 1675 néo-vintage répugnantes, vraiment, je ne comprends pas comment la 1675 a pu avoir du succès. Manta
n°46929267
Oberwald
Posté le 31-08-2016 à 08:37:58  profilanswer
 

Pendant l'épisode volcanique de 2010, ce que les test ont montré c'est que les prédictions qui donnaient des zones avec de fortes concentrations de cendres étaient pour le moins très très "conservative"...
 
Suite à ce mercier, U2 a financé une étude sur un laser permettant de mesurer la densité de poussière : en cas d'éruption on envoie un avion avec ce laser mesurer la vraie densité, et réalisé une meilleure cartographie...

n°46929281
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 31-08-2016 à 08:40:02  profilanswer
 

Faut il encore que l'avion de mesure ne tombe pas en panne au milieu de l'atlantique à cause de la poussière  [:jeje84:1]
 
Cela dit un turboprop modifié avec des filtres à air ça doit faire le boulot  :D


Message édité par Natopsi le 31-08-2016 à 08:40:40

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ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°46929356
Legotoutso​urire1
PSN ID : Legotoutsourire
Posté le 31-08-2016 à 08:49:46  profilanswer
 

Décès du père du 747
 
Aviation Loses an Icon: Joe Sutter, father of Boeing 747, dies. @AvWeekGuy  http://aviationweek.com/commercial [...] 47-dies-95


---------------
Shoryu SADC Ultra is life
n°46929609
Kellian'
#Hamiltonix
Posté le 31-08-2016 à 09:21:42  profilanswer
 

masterdPm a écrit :


On peut s'en rendre compte, oui. Mais ça dépend de trop de choses. Je sais que sur l'A350, on a une alerte qui prévient les pilotes.

 

Dans tous les cas, je doute qu'un commandant de bord décide de monter à l'altitude de croisière avec un avion qui a un problème structurel: tu ne peux pas savoir si tu va pressuriser correctement l'avion.

 

QTR778

Message cité 1 fois
Message édité par Kellian' le 31-08-2016 à 09:21:55

---------------
Alors qu'à l'époque, on pouvait très facilement se trouver une jolie 6542 à moins cher qu'une de ces 1675 néo-vintage répugnantes, vraiment, je ne comprends pas comment la 1675 a pu avoir du succès. Manta
n°46929831
Fox3Shots
Posté le 31-08-2016 à 09:42:42  profilanswer
 


 
 :non:  Ce n'est pas un Xingu, mais un AlphaJet de la base de Tours.

n°46929854
The_monk
Mieux que Zico !
Posté le 31-08-2016 à 09:44:26  profilanswer
 

Fox3Shots a écrit :


 
 :non:  Ce n'est pas un Xingu, mais un AlphaJet de la base de Tours.


+1
Bien trop large pour un Xingu.


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à 2° du décrochage
n°46930090
dacasine3
Posté le 31-08-2016 à 10:05:03  profilanswer
 

Kellian' a écrit :


 
BAW9
KLM867
 
"Sans danger"  [:er dehy:1]


Ladies and gentlemen, this is your captain speaking. We have a small problem. All four engines have stopped. We are doing our damnedest to get them going again. I trust you are not in too much distress.
 
Baw9
 
Wow

n°46933873
mikekine
Posté le 31-08-2016 à 14:52:37  profilanswer
 

Tiens, je viens de lire qu'un 767 d'United Airlines reliant Houston à Londres avait atterri en urgence en Irlande suite à des turbulences soudaines ayant provoqué des blessures chez 16 personnes. Bon, c'est de l'ordre du fait divers.
 
Mais j'ai une question par rapport aux turbulences : de quel ordre de grandeur un avion peut-il sortir de sa trajectoire ?


---------------
Topic Blindtest
n°46934196
ginie
Posté le 31-08-2016 à 15:14:34  profilanswer
 

C'est quoi une trajectoire pour toi ?

n°46935672
Teddy02
Posté le 31-08-2016 à 16:56:13  profilanswer
 

Salut,
est-ce que quelqu'un aurait une idée de quel avion cela pourrait être sur cette photo, c'est l'empennage qui m'intrigue. (Double empennage, effet d'optique ?)
 
La photo est très mauvaise, mais c'était un point lumineux dans le ciel, pris avec un Nikon D5300 objectif 300mm.
 
http://img4.hostingpics.net/pics/429950DSC0194redi.jpg
 
Original (9.0 Mo) : https://mega.nz/#!ctRzkDTI!rsRHCX0p [...] _lB7Wbm73g
 

n°46935692
slasher-fu​n
Posté le 31-08-2016 à 16:57:43  profilanswer
 

Un Boeing 737 Transavia.
Je dis ça avant de zoomer parce que Mega est proxytaffé chez moi.

 

EDIT : ah bah on voit pas mieux après zoom. Mais je reste sur ma réponse.

 

http://reho.st/www.airline-update.com/wp-content/uploads/2015/01/new_transavia_colours.jpg

Message cité 3 fois
Message édité par slasher-fun le 31-08-2016 à 17:08:12
n°46935715
nicotchtch
Posté le 31-08-2016 à 16:59:07  profilanswer
 


c'est pas un double empennage mais la dérive et un winglet au premier plan, non ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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