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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°46600310
vandread
TUNAK TUNAK DA DA DA
Posté le 03-08-2016 à 12:19:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Casco a écrit :

Le mec qui cherche à revendre sa vidéo  [:johnnymanziel:1]  
https://twitter.com/EdmundBasil/sta [...] 0434752512


La réponse de la BBC, "on a pas de quoi payer mais promis, on met ton nom en bas sur l'écran, merci couillon". [:rofl]

mood
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Posté le 03-08-2016 à 12:19:43  profilanswer
 

n°46603820
Turbo16
GT : X3n0n720
Posté le 03-08-2016 à 17:09:59  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

Crash d'un 777-300 Emirates à Dubai, a priori pas de victimes, vol EK 521 Thiruvananthapuram - Dubai.
https://twitter.com/FlightAlerts777 [...] 2265604097


 
Un GO around qui a mal tourné apparemment :o
 

Citation :

Flight Alerts  ⚠ ‏@FlightAlerts777  3 hil y a 3 heures  
#EK521 attempted to go around from low height. The aircraft however did not climb, but after retracting the gear touched down on the runway.


 
Je me demande, pour rétracter le train, il faut pas avoir un vario positif ?


---------------
rFactor | HP WebOS | J'écris des choses
n°46603838
slasher-fu​n
Posté le 03-08-2016 à 17:11:01  profilanswer
 

D'après FR24, y'a eu un vario positif. Apparemment pas assez longtemps :o

n°46604320
mikekine
Posté le 03-08-2016 à 18:00:38  profilanswer
 

C'est quoi l'altitude minimale requise à avoir pour un go around sur cet appareil ? (noob inside)

Message cité 1 fois
Message édité par mikekine le 03-08-2016 à 18:00:57

---------------
Topic Blindtest
n°46604325
masterdPm
Trust me, I'm an engineer !
Posté le 03-08-2016 à 18:01:21  profilanswer
 

blablabla


Message édité par masterdPm le 14-12-2017 à 21:05:09
n°46604581
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 03-08-2016 à 18:34:42  profilanswer
 

mikekine a écrit :

C'est quoi l'altitude minimale requise à avoir pour un go around sur cet appareil ? (noob inside)


Comme sur tous : le toucher des roues avant de commencer à freiner... Tu remets de la poussée et ça repart !
On appelle ça un "touch and go".


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°46604591
zeql_
Posté le 03-08-2016 à 18:35:43  profilanswer
 

Ils vont prendre un A380 supplémentaire pour remplacer le 777 ? :o
 

n°46604650
mikekine
Posté le 03-08-2016 à 18:44:49  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :


Comme sur tous : le toucher des roues avant de commencer à freiner... Tu remets de la poussée et ça repart !
On appelle ça un "touch and go".


Non, en fait, je me suis très mal exprimé; ma question, c'est : Y'a-t-il une altitude à partir de laquelle il faut d'office faire un touch même si on compte remettre les gaz ?


---------------
Topic Blindtest
n°46604840
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 03-08-2016 à 19:14:54  profilanswer
 

mikekine a écrit :


Non, en fait, je me suis très mal exprimé; ma question, c'est : Y'a-t-il une altitude à partir de laquelle il faut d'office faire un touch même si on compte remettre les gaz ?


Ça change rien, le pilote peut remettre les gaz n'importe quand, peut être que ça va toucher si l'avion est deja trop proche du sol. Au pire il aura le même vario qu'un atterrissage dur (s'il arrivait fort), mais sinon ça ne fera qu'adoucir le taux vario au fur et à mesure que la puissance arrive.

n°46604893
Laska-
Posté le 03-08-2016 à 19:22:46  profilanswer
 

mikekine a écrit :


Non, en fait, je me suis très mal exprimé; ma question, c'est : Y'a-t-il une altitude à partir de laquelle il faut d'office faire un touch même si on compte remettre les gaz ?


Effectivement, non.
Tu peux arriver à 10ft, décider de remettre les gaz, l'avion touchera certainement mais c'est pas grave si t'as le train sorti...
 
Au passage, un avion résiste tout à fait bien à un atterrissage sans flare faisant suite à une approche à 3° stabilisée.
Ca fait dans les 600-800 ft/min suivant la vitesse, les trains résistent tout à fait bien.
 
D'ailleurs dans la plupart des cas l'avion peut même repartir immédiatement en vol :)

mood
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Posté le 03-08-2016 à 19:22:46  profilanswer
 

n°46604947
Lynk
Steam: Lynkk
Posté le 03-08-2016 à 19:30:01  profilanswer
 

Normalement, si l'avion est bien configuré, il y a une annonce "minimum" peu avant la piste. La les pilotes confirment entre eux de continuer l'atterrissage ou non (dans ce cas ils font un "Go Around" ). Si les pilotes ont fait leur boulots, l'avion est aussi configuré pour freiner et sortir les "spoilers" automatiquement. Des que les roues touchent, l'avion freine automatiquement et les spoilers se déploient pour détruire la portance des ailes.  
Je crois que sur le B777 si les pilotes remettent les gazs, cela désengage le freinage automatique. Par contre je ne sais pas si ca rentre aussi les spoilers automatiquement... :??:  
 
De toute façon on peut inventer n'importe quel scénario, on saura tout après une longue enquête.

n°46605031
Laska-
Posté le 03-08-2016 à 19:43:28  profilanswer
 

Sur airbus, si tu atterris avec les manettes de gaz sur climb, les spoilers ne sortent pas.
Par contre, si tu rebondis (sans spoilers le rebond est facilité) et que tu mets les manettes sur idle pendant le rebond, alors les spoilers sortent.
Et là ça tape fort :D

n°46605036
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 03-08-2016 à 19:44:01  profilanswer
 

aucun passager blessé pour le 777 à dubaï, félicitations :) . quand on voit l'explosion et ce qu'il reste de l'avion c'était pas gagné...
un pomper tué, quand même :(
 
le 777 est tombé vers le bout de piste, on peut dire qu'il n'a pas grimpé normalement.
il se pourrait que le go-around ait raté à cause de la température, il faisait extrèmement chaud, on parle de 50° sur la piste (avant l'incendie hein) d'où manque de poussée des moteurs, ou délai de reprise plus long qu'attendu, ou manque de portance, quelque chose comme ça.
ou simplement le pilote a tiré trop fort sur le manche par rapport à l'énergie potentielle.
les pilotes se sont probablement aperçu que ça ne montait pas normalement d'où la rentrée du train pour gagner un poil de vitesse déjà avant la fin de piste.
ou combinaison de plusieurs éléments, ou un moteur pété, ou autre...
faudra attendre la lecture des BN.
 
voir http://avherald.com/h?article=49c12302&opt=0


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°46605054
slasher-fu​n
Posté le 03-08-2016 à 19:46:05  profilanswer
 

Aucun passager blessé, mais un pompier au sol tué :/

n°46605076
Laska-
Posté le 03-08-2016 à 19:48:33  profilanswer
 

La température n'induit pas un manque de portance, elle nécessite simplement une vitesse air plus grande.
En fait, la perte de portance induite par la température ce serait possible si la température augmentait d'un seul coup (ce qui est peu probable..)
 
A mon avis, le problème c'est plutôt le windshear.
 
Le vent passe de face à de dos, et là on perd la portance.
La procédure airbus pour faire face au windshear c'est de tirer à fond sur le manche (oui..) avec plein gaz. Mais si les éléments sont vraiment trop violents ça peut ne pas suffire.

n°46605418
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 03-08-2016 à 20:29:26  profilanswer
 

hé si, vu de l'avion en approche, la température augmente brutalement à quelques mètres du sol, et ce doit être particulièrement aigu à dubai en été. l'avion entre dans une nappe d'air brulant... j'allais dire "aux performances diminuées" mais la formule est impropre.
 
par "manque de portance" je voulais dire "portance anormalement faible" pour la vitesse affichée par rapport aux attentes - repères - habitudes des pilotes, en supposant (et c'est probable) que la vitesse d'approche était dans les clous.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°46605474
Laska-
Posté le 03-08-2016 à 20:35:58  profilanswer
 

Ah oui tout à fait.
Je me rends pas compte de si le changement peut être significatif. (significatif au point d'être aussi grave que du windshear)


Message édité par Laska- le 03-08-2016 à 20:36:12
n°46605486
masterdPm
Trust me, I'm an engineer !
Posté le 03-08-2016 à 20:37:15  profilanswer
 

blablabla

Message cité 1 fois
Message édité par masterdPm le 14-12-2017 à 21:05:13
n°46606043
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 03-08-2016 à 21:33:42  profilanswer
 

Dites les VOR ça ne rayonne vraiment rien au niveau du sol? Pas moyen de détecter le signal de celui qui est à 3km de chez moi   :whistle:


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°46606124
jujug31
Posté le 03-08-2016 à 21:39:41  profilanswer
 

Selon cet enregistrement audio c'est le Zesheriff local qui à demandé la remise de gaz au 777 EK !  :heink:

 

www.youtube.com/watch?v=94VPOXc2bEM

Message cité 3 fois
Message édité par jujug31 le 03-08-2016 à 21:40:09

---------------
Mes photos sur Twitter -> www.twitter.com/Frenchpainter
n°46606177
HipiPeep
Posté le 03-08-2016 à 21:43:37  profilanswer
 

Question de noob sur cet accident, sur la vidéo du bolos on voit l'avion s'immobiliser, et 30 secondes plus tard toujours pas de toboggan (ou [:hurle] D'ESCALIER /running) de déployé, c'est quoi la procédure dans un tel cas, on check un max de truc avant d'ouvrir les portes ? Je m'imaginais à bord à ce moment, j'aurai qu'une hâte c'est de me barrer [:striker eureka:4]  :o


---------------
j'ai envie de lui envoyer une carte qui se déplie avec des paillettes roses dedans tellement il est chou (PdB)
n°46606283
tomcat8390
BF1
Posté le 03-08-2016 à 21:54:26  profilanswer
 

L'animation des véhicules de secours est en temps réel ?
Ils mettent presque 2min pour atteindre les lieux,c'est réglementé ?

n°46606314
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 03-08-2016 à 21:57:07  profilanswer
 

je dirais que tant qu'il n'y a pas de feu on attend les pompiers qui vont sécuriser l'avion et récupérer les passagers au sol dans de bonnes conditions, notamment d'éventuels blessés.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°46606335
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 03-08-2016 à 21:59:25  profilanswer
 

tomcat8390 a écrit :

Ils mettent presque 2min pour atteindre les lieux,c'est réglementé ?


Bah si les pompiers ont 1km à faire ça fait déjà 1 minute à 60km/h (un aéroport c'est grand :o ), couplé au temps de transmettre l'information (même si ça se met à sonner dans la caserne et que les équipages sont en 10 secondes dans le camion, faut bien encore compter 10 secondes pour qu'il sachent ou aller) ça peut vite faire long.


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°46606444
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 03-08-2016 à 22:10:25  profilanswer
 

Laska- a écrit :

A mon avis, le problème c'est plutôt le windshear.

METAR Weather report:
08:00 UTC / 12:00 local time:
OMDB 030900Z 11021KT 3000 BLDU NSC 49/07 Q0993 WS ALL RWY TEMPO 35015KT 1500
Wind 110 degrees at 21 knots; visibillity 3000 m; blowing dust; No significant cloud; Temperature 49°C; Dew point 7°C; wind shear all runways; temporary wind 350° at 15 knots; 1500 m visibility.

 

09:00 UTC / 13:00 local time:
OMDB 030800Z 14012KT 100V180 6000 NSC 48/09 Q0994 WS ALL RWY TEMPO 35015KT 4000 DU
Wind 140 degrees at 12 knots; visibility 6000 m; No significant cloud; Temperature 48°C; Dew point 7°C; wind shear all runways; temporary wind 350° at 15 knots; 400 m visibility in dust.

 

https://aviation-safety.net/databas [...] 20160803-0

 

édit - y a eu une inversion des heures, je ne corrige pas mais faut lire de bas en haut
reédit :D 4000 DU pour 4000 mètres + poussières, pas 400


Message édité par hpdp00 le 03-08-2016 à 22:15:41

---------------
du vide, j'en ai plein !
n°46606467
Laska-
Posté le 03-08-2016 à 22:13:06  profilanswer
 

C'est bizarre que des contrôleurs de dubai aient un accent anglais, non ?

masterdPm a écrit :


Pour que les spoliers sortent sur Airbus, il faut que l'avion soit détecté au sol (train comprimé). (De mémoire, j'ai pas de FCOM sous la main)

 

Edit : et si au touché des roues, tu as les manettes sur CLIMB, ca veut dire que l'avion t'aura insulté plusieurs fois déjà. "RETARD RETARD RETARD".

 

On mets les manettes sur IDLE avant le touché. /edit

 



Bah oui, mais si tu oublies de retard, c'est là que les problèmes arrivent.
Normalement si tu retard les spoilers sortent au toucher et donc ça évite de rebondir. Et si vraiment tu rebondis, les spoilers ne vont pas venir casser ta portance en l'air.

 

Si tu oublies de retard et que tu retardes pendant le rebond ça fait bien ce que je t'ai décrit. J'ai lu un rapport d'incident d'un "bea" étranger, récent en plus.
Sauf si airbus a modifié leurs avions suite à cet incident, bien sûr..

 

Message cité 1 fois
Message édité par Laska- le 03-08-2016 à 22:16:00
n°46606488
zeql_
Posté le 03-08-2016 à 22:15:57  profilanswer
 

jujug31 a écrit :

Selon cet enregistrement audio c'est le Zesheriff local qui à demandé la remise de gaz au 777 EK !  :heink:  
 
www.youtube.com/watch?v=94VPOXc2bEM


 
Y a une colonie de contrôleurs british à Dubai ?  Anglais parfait :o

n°46606558
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 03-08-2016 à 22:22:41  profilanswer
 

Laska- a écrit :

C'est bizarre que des contrôleurs de dubai aient un accent anglais, non ?


85% de la population des EAU est immigrée. Je ne suis pas sûr qu'il y a beaucoup de locaux dans la tour :o

n°46606573
Mendev
Posté le 03-08-2016 à 22:23:38  profilanswer
 

Les contrôleurs de dubai sont recrutés tous horizons, ya même des offres pour les contrôleurs français ou européens qui circulent.

n°46606611
Laska-
Posté le 03-08-2016 à 22:27:57  profilanswer
 

Ouais, ça ne peut être que ça.
Mais je pensais que le contrôle aérien était encore une compétence souveraine :o
 
J'espère au moins qu'ils se font très très grassement payer :o

n°46606719
Mendev
Posté le 03-08-2016 à 22:39:34  profilanswer
 

En France t'as pas trop le choix, vu qu'on est fonctionnaire et qu'il faut la nationalité française pour ça. Aux UK le NATS embauche plus librement, chez les français ou autres, et c'est pareil dans beaucoup d'autres états, l'anglais et la langue du pays étant souvent exigés (mais parfois que l'anglais)

n°46606805
Casco
Posté le 03-08-2016 à 22:50:20  profilanswer
 

jujug31 a écrit :

Selon cet enregistrement audio c'est le Zesheriff local qui à demandé la remise de gaz au 777 EK ! :heink:

 

www.youtube.com/watch?v=94VPOXc2bEM


C'est pour l'avion suivant, juste après le crash non ?

 

L'évacuation comme si vous y étiez  [:robinet2vannes:1]
http://jalopnik.com/video-shows-em [...] 1784778771


Message édité par Casco le 03-08-2016 à 23:00:00
n°46607182
masterdPm
Trust me, I'm an engineer !
Posté le 03-08-2016 à 23:57:30  profilanswer
 

blablabla


Message édité par masterdPm le 14-12-2017 à 21:05:17
n°46607320
slasher-fu​n
Posté le 04-08-2016 à 00:33:29  profilanswer
 

Ptin y'en a qui méritent d'être exclus de l'#ÉquipeBagageCabine sur cette vidéo...

n°46607461
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 04-08-2016 à 01:37:37  profilanswer
 

jujug31 a écrit :

Selon cet enregistrement audio c'est le Zesheriff local qui à demandé la remise de gaz au 777 EK ! :heink:

 

www.youtube.com/watch?v=94VPOXc2bEM


Nan il demande à la finale suivante de remettre les gaz.
Tu ne laisses pas un avion de poser sur une piste où un premier vient de se planter.
Et sur la fréquence on n'entendra pas l'activité dans la tour, avec le collègue qui déclenche l'alerte, préviens les pompiers etc.


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°46607489
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 04-08-2016 à 01:55:54  profilanswer
 

tomcat8390 a écrit :

L'animation des véhicules de secours est en temps réel ?
Ils mettent presque 2min pour atteindre les lieux,c'est réglementé ?


Oui, il y a une homologation.
Pour la France :

 
Citation :


L'objectif opérationnel du SSLIA consiste à pouvoir atteindre, dans des conditions optimales de roulement des véhicules, chaque extrémité de piste et être en mesure d'y projeter, sans discontinuité :
- dans un délai de trois minutes après le déclenchement de l'alerte, un débit de solution moussante égale à 50 % au moins du débit prévu à l'annexe I, pendant au moins une minute ou, pour les aérodromes de niveau de protection égal à 2, être en mesure d'y projeter l'agent complémentaire ;
- au plus tard quatre minutes après le déclenchement de l'alerte, la totalité du débit de solution moussante et d'agent complémentaire prévus à l'annexe I.

 

C'est GRAND un aéroport.
À CDG on a deux casernes pour couvrir le terrain.

 
Natopsi a écrit :


Bah si les pompiers ont 1km à faire ça fait déjà 1 minute à 60km/h (un aéroport c'est grand :o ), couplé au temps de transmettre l'information (même si ça se met à sonner dans la caserne et que les équipages sont en 10 secondes dans le camion, faut bien encore compter 10 secondes pour qu'il sachent ou aller) ça peut vite faire long.


Voilà.

 
Mendev a écrit :

Les contrôleurs de dubai sont recrutés tous horizons, ya même des offres pour les contrôleurs français ou européens qui circulent.


Non, ils ont changé, et maintenant ils ne recrutent que des locaux. Faut juste le temps d'en recruter assez et de les former...

 


Mendev a écrit :

En France t'as pas trop le choix, vu qu'on est fonctionnaire et qu'il faut la nationalité française pour ça. Aux UK le NATS embauche plus librement, chez les français ou autres, et c'est pareil dans beaucoup d'autres états, l'anglais et la langue du pays étant souvent exigés (mais parfois que l'anglais)


 :heink:
Venant d'un collègue je suis surpris de lire ça...
Depuis la mise en place de la licence de contrôleur européen (2008), on peut postuler dans n'importe quel autre pays de l'UE sans avoir la nationalité du pays, faut juste être d'un des États membres. Et la plupart des pays ont ajouté une condition supplémentaire de niveau dans la langue locale.
À CDG on a un jeune allemand en formation, il a passé le concours français post-prépa, n'a pas la double nationalité.


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°46608092
cpagrave
Posté le 04-08-2016 à 09:28:32  profilanswer
 

Tu devrais organiser une visite pour nous expliquer tout ça :D

n°46608171
- Superson​ique -
Posté le 04-08-2016 à 09:41:06  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

Ptin y'en a qui méritent d'être exclus de l'#ÉquipeBagageCabine sur cette vidéo...


 
Si tout était en soute : Aucun souci, personne oserait se faire chier a tout récupérer :D

n°46608239
Damze
Posté le 04-08-2016 à 09:49:12  profilanswer
 

Toujours aussi impressionnant le calme des mecs   [:implosion du tibia]  

n°46609669
Mendev
Posté le 04-08-2016 à 11:50:08  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :


 :heink:  
Venant d'un collègue je suis surpris de lire ça...
Depuis la mise en place de la licence de contrôleur européen (2008), on peut postuler dans n'importe quel autre pays de l'UE sans avoir la nationalité du pays, faut juste être d'un des États membres. Et la plupart des pays ont ajouté une condition supplémentaire de niveau dans la langue locale.
À CDG on a un jeune allemand en formation, il a passé le concours français post-prépa, n'a pas la double nationalité.


 
My bad je pensais le corps des ICNA titulaires (du moins le concours d'entrée, dans mon souvenir c'était un pré-requis,) réservé aux citoyens français (comme beaucoup de corps dans la FP). Et non, je ne savais pas qu'il y avait un allemand en formation à Roissy, ceci-dit ça ne me choque pas hein, vu le nombre de français à Maastricht/Skyguide et autres ! Ceci dit ça contredit juste mon passage sur le France, le reste on est d'accord.


Message édité par Mendev le 04-08-2016 à 11:52:27
n°46610433
jujug31
Posté le 04-08-2016 à 13:14:39  profilanswer
 

Pour ceux qui n'ont jamais regardé la série documentaire "Mega Airport Dubai" de National Geographic je vous la conseille.

 

Vous verrez qu'aux opérations d'Emirates, à la tour de contrôle où en piste il y a beaucoup d'Anglais et d'Australiens :

 

https://youtu.be/GDh6GoMB51w?list=P [...] 9LI-So8xlw


Message édité par jujug31 le 04-08-2016 à 13:19:57

---------------
Mes photos sur Twitter -> www.twitter.com/Frenchpainter
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Posté le   profilanswer
 

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