Reprise du message précédent :

 
 
Ca me rappelle quelque-chose...
 
https://www.youtube.com/watch?v=pAuWOIsKUUE
 
"J'ai pas sorti l'train BORDEL !!!"

 
 
Etant un grand fan de "air crash" sur NG

 
Une histoire de droit d'auteur et d'architecte, je parie

Bientôt le design des avions copyrighté?

Ou dans le civil
 

ESCALIER !!! TRAIN D’ATTERRISSAGE !

Il n'y a pas une quelconque alarme pour la sortie de train?

Si, plusieurs, mais parfois c'est en panne, parfois t'es obligé de faire un belly landing, parfois t'es tellement saturé que t'entends/réalise plus rien... Y'a beaucoup de raisons qui mènent à un atterrissage sans train !

Voila, genre la un beau massacre alors que t'as un bip insoutenable:
https://www.youtube.com/watch?v=5McECUtM8fw

Enfin là les mecs ont pas l'air d'être saturé

Ça se trouve ils ont eu un redémarrage à faire y'a 2 minutes et son ultra stressés, impossible de savoir. Ça peut aussi être une auto-persuasion d'avoir sorti le train et de complètement ignorer l'alarme, chaque cas est différent. C'est surtout pour dire que 10000 raisons peuvent te faire oublier le train.

edit : ou oublier n'importe quoi d'autre, d'ailleurs !

Non, ils ont seulement été saturés par le ... précédent avion.
(c'est eux-même qui le reconnaissent)
 
Ma question : où est donc passée la check-list avant atterrissage ?
Je n'ai vu personne la sortir et la lire.

N’empêche l’arrivée des alarmes avec voix a du aider pour ce genre d'oublie " Terrain lower gear bweep bweep"

Sans vouloir être méchant, des fois faut arrêter de trouver des excuses hein.
Ils ont merdé, point barre !
 
Ils le reconnaissent eux-même dans la vidéo en plus !
 
Le TB20 n'est pas vraiment ce qu'on peut appeler un avion compliqué.

l'alarme facon sirene municipale a 120dB
"cooooOOOOONNNNNNAAAAAAAAAAARRRRRRRDDDDDDDD SSOOOORRRTTTT LLLLEEEEE TTTRRRRRAAAAAIIIIiiiiinnnnn... cooooOOOOONNNNNNAAAAAAAAAAARRRRRRRDDDDDDDD "

"aaaaarrrrrrRRRRREEEEETTTTTTTTTTTEEEEEEE DDDDEEEE TIRRRRRREEEERRRRR EEEETTTT POOOOUUSSSSSssssseeeeeeee..."

Mais non override complet des commandes du pilote avec remise des gaz et remontée

C'est pas la procédure partout de sortir la check et de la lire, perso je trouve même ça bête dans certaines phases de vol en mono pilote.
 

Sûrement, mais dans le cas de la saturation ça change pas forcément grand chose, dans le cas de la panne de l'alarme ou de ce qui la déclenche encore moins
 
 
Personne ne leur trouve d'excuse on discute juste des raisons qui mènent à un oubli !  
Moi aussi dans leur situation je trouve ça fou

 
Ah bon ? Et dans tu peux me dire où s'il te plaît ?
 
Quant à la deuxième partie de ta phrase, oui, certaines checks sont bêtes et stupidement conçues parfois, le te le concède volontier.
 
Mais avant le décollage ou en finale hein ...
 
"Sur la check, ne figure que ce qui peut nous tuer" et les volets/becs et les trains en font partie.
Cette phrase n'est pas de moi, mais d'un CdB d'une grande compagnie en jump-seat delaquelle j'étais assis pour rentrer chez moi.
Réponse à mon questionnement du carton recto-verso plutôt court comparé à la nôtre qui était à une époque particulièrement interminable.

un truc a la tex avery alors, une trappe qui s'ouvre et une main mecanique qui t'en colle une ?

Toute l'aviation de chasse de l'OTAN.

EDIT : Pour faire mon con-descendant, en aéroclub aussi, sur avions légers (ça dépend pas mal de l'instructeur je pense, je connais beaucoup moins pour le coup).

T'es content quand c'est une décision  

 
Alors ça je suis franchement pour !  
 
Souvenirs émus d'un collègue également chef-pil dans le club d'à côté.  
" Chuis fou-furieux, je leur ai fait un contrôle complet sur le 177 la semaine dernière, ils me l'ont posé trains rentrés à Auxerre taleur !!! ".  
 
" Attends, moi l'aut' jour c'est un gamin lâché solo qui est parti faire des tours de pistes et que j'ai retrouvé rentrant de .... Beauvais ! "  
 
Bienvenu dans le monde des "responsables"  

 
Wé, ça donne "bordel, j'ai oublié le train !"

même ça ça n'aiderait pas je crois.  
c'est pénible tout ces trucs et gens qui bipent, sifflent, te racontent des trucs quand t'es concentré sur un trucs, ou du moins t'essayes.
rien que dans ma voiture, si j'ai pas la ceinture ça bippe, si je fais marche arrière ça bippe (mais autrement), plusse la radio, plus des passagers qui ont besoin de te parler là tout de suite, manque plus que le téléphone sonne et t'as envie de tuer quelqu'un parce que t'arrives pas à te concentrer sur ta marche arrière.
et on est loin de jouer la vie de 300 personnes dont toi.
une sirène "épouvantable" qui sonnerait, la priorité absolue ce serait de l'éteindre, avant même de chercher à savoir ce qu'elle indique > pas un bon système.
 

c'est le plus simple : on lâche l'affaire, on va faire un tour et prendre le temps de tout vérifier.
bon, au quatrième tour, faudra quand même décider d'y aller, tant pis si ça sonne et qu'on ne sait pas pourquoi... si l'avion refuse faudra envisager un ravitaillement en vol

Bah que veux-tu, je ne cherche pas à avoir raison, ce sont les faits qui parlent d'eux-mêmes ...
 
Enfin bref, pour revenir à la vidéo, ils ont merdé.
Point.
 
Quant au mec dans son Mirage tout seul, pression temporelle, focalisation, tunnelisation, relâchement excessif ...
 
Facteurs zhumains quoi.
 
Oui la méthode du scan marche, mais pas tout le temps.
Nombre de fois où j'ai dit à mes élèves : arrête de m'annoncer ce que tu VEUX LIRE, mais dis-moi ce que tu VOIS ÉCRIT !

Ça t'arrive de leur refiler des checklist traficotées voir s'ils les lisent bien? (Genre vérifier je ne sait quel indicateur supplémentaire inutile avant le décollage par exemple   )

Non mais ça arrive aussi quand les gens sont deux, ou d'autres choses, ça change rien quand t'es saturé/à l'ouest. Certains annoncent même "train sorti verrouillé" puis "3 vertes" à la tour avant de se poser sans le train, la checklist n'aurait rien changé, cf un exemple pas trop vieux à Angoulême. Tu le dis toi même c'est du FH. Le syndrôme de tes élèves en est un parfait exemple, lire un paramètre voulu plutôt que réel ça revient/reviendrait au même qu'en lisant "train sorti/verouillé" alors que t'as pas les 3 vertes et l'alarme qui gueule.  
 
Alors risquer de se prendre un piaf/un avion/perdre du temps en cas de problème en lisant une checklist plutôt que de piloter et faire 3 action vitales que tu connais par coeur parce que c'est toujours les mêmes, désolé mais je trouve ça idiot. Encore une fois, en monopilote. Avec un copi c'est une autre histoire.  
 
Tu reviens sur le fait qu'ils aient merdés sur la vidéo mais c'est pas le sujet
 
La méthode de scan fonctionne toujours si elle est bien réalisée, comme une lecture de CL (sauter un item parce que t'es stressé/pressé par exemple).

Je crois qu'on tourne en rond là ...
On dit les mêmes choses, mais avec des mots différents.
 
J'en ai d'ailleurs conclu mon post par " facteur zhumains ".
 
Il n'y a aucune méthode miracle, juste des garde-fous pour limiter tant bien faire que se peut la casse, c'est tout.
 
Après, le monopilote, équipage,  élève-instructeur, jeune captain avec vieux copi, deux pilotes privés ensembles, qui fait quoi, les combinaisons sont multiples tout comme les risques inhérents.
Juste savoir que ça existe et en tirer les leçons quand on peut.
C'est tout.
 
Mais de là à dire que redondance à n'en plus finir calmera le jeu, c'est un leurre auquel je ne céderai jamais.

Ah mais c'est ce que je dis depuis le début Je dis juste que c'est pas forcément la procédure de sortir checklist et tu insistes en piquant
 
Bref, c'est pas bien grave, on fini effectivement par dire la même chose.  
 
Bonne année quand même

Ah oui, bonne année également au fait !
 
Pétard, ce soir va falloir que je fasse attention à mon permis moi
 
"Fais Ton Métier Pour Vivre Entier Heureux"

Bonne année apéronautique à tous les gens

Commandant, on nous a volé les peuneus entre l'atterrissage et l'arrivée en porte

http://www.youtube.com/watch?v=iGM2G0IXbRk

http://avherald.com/h?article=47f968b7&opt=0

P:Merde on roule sur jante.
C:On fait quoi?
P:On continue comme si de rien n'était, foutre le bordel sur la piste quelques jours après la disparition de l'autre vol en Asie ça fera du boxon pour rien.    
C:T'es sur que ça craint rien?
P:T'inquiète en cas de soucis c'est moi qui prendrai. Allez hop on file à la porte 27

in n'y'a pas des capteurs de pression ? c'est vraiment low cost les boeing

Spa les capteurs de pressions le pb, c'est les breakers des ventilateurs de freins qu'ont sauté

https://www.youtube.com/watch?v=OoK_dbLDfA0
 
Ca a pas du être fun dans la cabine