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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°39694150
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 06-10-2014 à 02:00:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
 
 

jaques_themac a écrit :


 
Alors qu'un tomtom à 100 balles......:o


 
C'était il y a bien longtemps, ce model devait couter 1000 ou 2000 e :??: Tomtom n'existait peut etre pas encore  :D


---------------
Swedish master
mood
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Posté le 06-10-2014 à 02:00:22  profilanswer
 

n°39694884
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 06-10-2014 à 09:23:06  profilanswer
 

macdriverZ a écrit :


 
En classe G peut etre mais pas en classe D pour un "voyage" d'où le vol en formation.
 


 

macdriverZ a écrit :


 
Retour de convoyage, ce n'était pas prévu. Je dois pouvoir retrouver la photo du GPS portable qu'on avait (il avait la vitre cassée au retour)


Ce que je voulais dire (et j'imagine qu'oxcart aussi, j'avais pas vu) c'est que t'étais pas obligé d'être aussi proche pour lire ses instruments, en patrouille plus lâche tu peux regarder dehors tout en restant à la bonne altitude à quelques pieds près et tu te fatigues moins :)
 
Après ça devait être fun ça je dis pas :D

n°39695781
kev'
Posté le 06-10-2014 à 10:50:18  profilanswer
 

Tiens, y a la PAF qui nous repeint le ciel ce matin à TLS...

n°39700467
arthoung
Posté le 06-10-2014 à 16:44:06  profilanswer
 

kev' a écrit :

Tiens, y a la PAF qui nous repeint le ciel ce matin à TLS...


http://reho.st/self/9fd26091b583f2d99b709c4fa42bd7645b8578f6.jpg
 
désolé pour la qualité  :sweat:

n°39700584
Boogie31
Posté le 06-10-2014 à 16:51:11  profilanswer
 

En quel honneur?

n°39700749
Nikotec
M'enfin...
Posté le 06-10-2014 à 16:59:48  profilanswer
 

Le titre a changé...et aucune explications. Ca y est on peut voler en A350 ?


---------------
Et que ça lui serve de leçon! Personne ne bat Vitas Gerulaitis dix-sept fois de suite (Gerulaitis à propos de sa victoire sur Connors après 16 matches perdus :D )
n°39700937
Boogie31
Posté le 06-10-2014 à 17:10:22  profilanswer
 

en théorie oui, il faut maintenant qu' airbus livre le premier avion je crois.

n°39701008
Esska
Posté le 06-10-2014 à 17:15:02  profilanswer
 

Comme la première ligne prévue par QUatar ( :o ) est Doha - New York il faudra attendre l'autorisation de la FAA non ?  
Remarque ça laisse le temps de la livraison et de la formation des équipages (si la moquette est correctement posée).

n°39701583
jaques_the​mac
Posté le 06-10-2014 à 17:58:42  profilanswer
 

une course au beau milieu de l'Atlantique entre un A340 et B787 [:perco_35:2]  
 
https://www.youtube.com/watch?v=1Mv13kkvCYA

n°39701641
Ill Nino
Love
Posté le 06-10-2014 à 18:03:40  profilanswer
 

D’ailleurs oui, en croisière un avion n'a pas les gaz a fond. Je sais que c'est pas prévu pour, mais est-ce que si il les mettait a fond il passerait le mur du son ?

mood
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Posté le 06-10-2014 à 18:03:40  profilanswer
 

n°39701703
giorkal
Posté le 06-10-2014 à 18:10:24  profilanswer
 

Ill Nino a écrit :

D’ailleurs oui, en croisière un avion n'a pas les gaz a fond. Je sais que c'est pas prévu pour, mais est-ce que si il les mettait a fond il passerait le mur du son ?


tips : ca ne s'appelle pas un mur pour rien ...  

n°39701721
BenFromLA
Posté le 06-10-2014 à 18:11:33  profilanswer
 

Et puis mettre les gaz à fond, ça fait pas voler plus vite  :o

n°39701812
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2014 à 18:22:20  answer
 

Ill Nino a écrit :

D’ailleurs oui, en croisière un avion n'a pas les gaz a fond. Je sais que c'est pas prévu pour, mais est-ce que si il les mettait a fond il passerait le mur du son ?


 
Chaque avion a une vitesse max de protection structurelle appelle VNE  
 
Je suppose que la protection de l'enveloppe de vol d'un liner moderne limiterait elle même la puissance pour pas dépasser cette vitesse et je suppose aussi que VNE<mach1

n°39702063
oxcart1
Posté le 06-10-2014 à 18:45:30  profilanswer
 

macdriverZ a écrit :


 
En classe G peut etre mais pas en classe D pour un "voyage" d'où le vol en formation.
 


 
Là par contre pour traverser une classe D il me semble que tu es obligé d'avoir une radio et un transpondeur, même en formation...

n°39702396
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 06-10-2014 à 19:15:24  profilanswer
 


En croisière, ie. haute altitude, ce n'est pas la VNE qui va être limitante mais le MMO :jap:

 
oxcart1 a écrit :

Là par contre pour traverser une classe D il me semble que tu es obligé d'avoir une radio et un transpondeur, même en formation...


Radio obligatoire uniquement, le transpondeur ne l'est pas.

Message cité 2 fois
Message édité par nhemles le 06-10-2014 à 19:16:32
n°39702434
oxcart1
Posté le 06-10-2014 à 19:19:36  profilanswer
 

nhemles a écrit :


Radio obligatoire uniquement, le transpondeur ne l'est pas.


 
En classe D, ou en formation ?


Message édité par oxcart1 le 06-10-2014 à 19:19:51
n°39702511
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 06-10-2014 à 19:26:48  profilanswer
 

En classe D.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Class [...] %C3%A9rien (pour éviter de poster un scan de document soumis à copyright).

Message cité 1 fois
Message édité par nhemles le 06-10-2014 à 19:28:32
n°39702558
oxcart1
Posté le 06-10-2014 à 19:30:37  profilanswer
 

nhemles a écrit :

En classe D.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Class [...] %C3%A9rien (pour éviter de poster un scan de document soumis à copyright).


 
Je crois pas non...
 
L'AIP indique :
"Tout aéronef est équipé d’un transpondeur mode A + C avec alticodeur
ou d’un transpondeur mode S niveau 2 au moins avec alticodeur :
- en espace aérien de classe B, C et D ;
- pour suivre certains itinéraires ou pour pénétrer dans certains espaces
aériens portés à la connaissance des usagers par la voie de
l’information aéronautique ;
- pour effectuer un vol de nuit autre que local"

 
L'arrêté du 5 juillet 1990 relatif aux transpondeurs radar de bord secondaires indique :
" Tout aéronef motopropulsé en vol VFR doit être équipé d'un transpondeur mode A et, le cas échéant, mode C avec alticodeur, ou mode S,
niveau 2 au moins, pour pénétrer dans les espaces contrôlés où il bénéficie d'informations sur le trafic conflictuel."

Message cité 1 fois
Message édité par oxcart1 le 06-10-2014 à 20:36:06
n°39702918
XaTriX
Posté le 06-10-2014 à 20:01:46  profilanswer
 

Boogie31 a écrit :

En quel honneur?


Euh elle était hier à gimont http://www.gimont-aero.com/ ça doit être related
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°39703415
jaques_the​mac
Posté le 06-10-2014 à 20:41:59  profilanswer
 

Ill Nino a écrit :

D’ailleurs oui, en croisière un avion n'a pas les gaz a fond. Je sais que c'est pas prévu pour, mais est-ce que si il les mettait a fond il passerait le mur du son ?

 

Dans des tests de l'enveloppe de vol pour la certification je crois qu'ils avaient poussé l'A380 à mach 0, 96, en faisant un piqué. Les mecs étaient pas vraiment rassurés, ça tremblait de partout.

Message cité 1 fois
Message édité par jaques_themac le 06-10-2014 à 20:42:20
n°39703473
Damze
Posté le 06-10-2014 à 20:47:28  profilanswer
 

P'tin le truc, ils ont donné une prime de risque aux pilotes j'espère  :D
Et pis là, si ça casse tu peux pas récupérer, t'as pas le temps de sauter en parachute, l'avion se fissure en deux  :D

Message cité 2 fois
Message édité par Damze le 06-10-2014 à 20:47:46
n°39703548
oxcart1
Posté le 06-10-2014 à 20:55:15  profilanswer
 

C'est des pilotes d'essai, ils sont payés pour ça !

n°39703570
XaTriX
Posté le 06-10-2014 à 20:57:36  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :


 
Dans des tests de l'enveloppe de vol pour la certification je crois qu'ils avaient poussé l'A380 à mach 0, 96, en faisant un piqué. Les mecs étaient pas vraiment rassurés, ça tremblait de partout.


Han comment ça doit tuer de voir ça de l'extérieur :love:
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°39703575
Damze
Posté le 06-10-2014 à 20:58:04  profilanswer
 

Y'a des essais plus risqués que d'autres j'imagine :o
 
Balancer l'avion à fond en piqué  [:clooney41]

n°39703580
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 06-10-2014 à 20:59:10  profilanswer
 

Damze a écrit :

Et pis là, si ça casse tu peux pas récupérer, t'as pas le temps de sauter en parachute, l'avion se fissure en deux  :D


 
Ben tant mieux, du coup, tu n'as même pas à sauter, tu es directement dehors  [:bobbyfrasier:5]

n°39703757
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2014 à 21:16:18  answer
 

Damze a écrit :

P'tin le truc, ils ont donné une prime de risque aux pilotes j'espère  :D  
Et pis là, si ça casse tu peux pas récupérer, t'as pas le temps de sauter en parachute, l'avion se fissure en deux  :D


 
J'imagine que l'avion d'essai est équipé d'une bardée de capteur qui donnent en temps réel les efforts sur la structure et que le pilote à moyen de couper les gaz si ça sent pas bon avant que ça sente vraiment pas bon non?
 
Sinon ça me semble chaud

n°39703916
fun_olivie​r
Posté le 06-10-2014 à 21:31:47  profilanswer
 


Oui je me doute aussi. Après le risque 0 n'existe jamais lors des essais en vol. Du moins il est toujours plus élevé que lors de la vie "normale"  d'un avion.
Exemple de tests électromagnétiques, ou les pilotes avaient volontairement cherché des orages afin de se faire frapper par la foudre  [:tinostar].  Je n'ai plus souvenir du nombre d'impacts en 1h, mais c'était impressionnant  [:oh-la-vache-eh:1]

n°39704052
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 06-10-2014 à 21:44:30  profilanswer
 

Ill Nino a écrit :

D’ailleurs oui, en croisière un avion n'a pas les gaz a fond. Je sais que c'est pas prévu pour, mais est-ce que si il les mettait a fond il passerait le mur du son ?


coffin corner dans la gueule :/


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°39704408
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 06-10-2014 à 22:25:28  profilanswer
 

Funky Max a écrit :

 


Ce que je voulais dire (et j'imagine qu'oxcart aussi, j'avais pas vu) c'est que t'étais pas obligé d'être aussi proche pour lire ses instruments, en patrouille plus lâche tu peux regarder dehors tout en restant à la bonne altitude à quelques pieds près et tu te fatigues moins :)

 

Après ça devait être fun ça je dis pas :D

 

Le vol en formation a un coté magique que je n'explique pas :love:

 
oxcart1 a écrit :

 

Là par contre pour traverser une classe D il me semble que tu es obligé d'avoir une radio et un transpondeur, même en formation...

oxcart1 a écrit :

 

Je crois pas non...

 

L'AIP indique :
"Tout aéronef est équipé d’un transpondeur mode A + C avec alticodeur
ou d’un transpondeur mode S niveau 2 au moins avec alticodeur :
- en espace aérien de classe B, C et D ;
- pour suivre certains itinéraires ou pour pénétrer dans certains espaces
aériens portés à la connaissance des usagers par la voie de
l’information aéronautique ;
- pour effectuer un vol de nuit autre que local"

 

L'arrêté du 5 juillet 1990 relatif aux transpondeurs radar de bord secondaires indique :
" Tout aéronef motopropulsé en vol VFR doit être équipé d'un transpondeur mode A et, le cas échéant, mode C avec alticodeur, ou mode S,
niveau 2 au moins, pour pénétrer dans les espaces contrôlés où il bénéficie d'informations sur le trafic conflictuel."

  

edit 2 :

Arrêté du 18 mars 1982 relatif au vol en formation en circulation aérienne générale

 

(...)

 

Un vol en formation opère comme un seul aéronef au regard des services du contrôle lorsque les distances maximales de 1km latéralement et longitudinalement et de 100 ft verticalement par rapport au chef de la formation sont maintenues par chaque avion, sans se détacher lors de l'exécution des clairances reçues de l'autorité compétente.

 

c'est (c'était) souvent utilisé en voltige sur des avions qui n'étaient pas équipés (notamment pour le voyage)

Message cité 2 fois
Message édité par macdriverZ le 06-10-2014 à 22:33:28

---------------
Swedish master
n°39704459
stephaneF
Posté le 06-10-2014 à 22:32:52  profilanswer
 

fun_olivier a écrit :


Oui je me doute aussi. Après le risque 0 n'existe jamais lors des essais en vol. Du moins il est toujours plus élevé que lors de la vie "normale"  d'un avion.  
Exemple de tests électromagnétiques, ou les pilotes avaient volontairement cherché des orages afin de se faire frapper par la foudre  [:tinostar].  Je n'ai plus souvenir du nombre d'impacts en 1h, mais c'était impressionnant  [:oh-la-vache-eh:1]


Ça risque rien. C'est une cage de faraday.  
D'ailleurs c'était un problème pour L'A350 vu qu'il n'est pas métallique...

n°39704464
XaTriX
Posté le 06-10-2014 à 22:33:28  profilanswer
 

:heink:


---------------
[:dawa]
n°39704482
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 06-10-2014 à 22:35:54  profilanswer
 

Ill Nino a écrit :

D’ailleurs oui, en croisière un avion n'a pas les gaz a fond. Je sais que c'est pas prévu pour, mais est-ce que si il les mettait a fond il passerait le mur du son ?


 
Il faut la PC pour ça (sauf très rare exception) donc en civil, impossible.


Message édité par macdriverZ le 06-10-2014 à 22:36:21

---------------
Swedish master
n°39704524
nicotchtch
Posté le 06-10-2014 à 22:40:30  profilanswer
 

La supercroisière sur un civil c'est pas pour demain :whistle:  
(Sauf concorde ?)

n°39704526
fun_olivie​r
Posté le 06-10-2014 à 22:40:50  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Ça risque rien. C'est une cage de faraday.
D'ailleurs c'était un problème pour L'A350 vu qu'il n'est pas métallique...


Presque... A bord certains équipements restent sensibles a des décharges électromagnétiques hein ;) . C'est d'ailleurs pour faire des tests sur un équipement qui nous faisait des misères que l'on avait demandé ce test :o  Après oui "normalement"  ca ne doit pas poser de problèmes :jap:. Mais bon imagine toi le fait d'aller délibérément dans des cellules nuageuses chargées électriquement... Logiquement c'est le type de chose qu'un pilote essaye d'éviter :whistle:

n°39704559
stephaneF
Posté le 06-10-2014 à 22:44:55  profilanswer
 

Oui je sais bien...

n°39704605
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 06-10-2014 à 22:51:08  profilanswer
 

fun_olivier a écrit :


Presque... A bord certains équipements restent sensibles a des décharges électromagnétiques hein ;) . C'est d'ailleurs pour faire des tests sur un équipement qui nous faisait des misères que l'on avait demandé ce test :o  Après oui "normalement"  ca ne doit pas poser de problèmes :jap:. Mais bon imagine toi le fait d'aller délibérément dans des cellules nuageuses chargées électriquement... Logiquement c'est le type de chose qu'un pilote essaye d'éviter :whistle:


Bah surtout que dans ce genre de CB tu peux trouver de la grêle violente et des turbulences bien dégueulasses aussi [:tinostar]

n°39704611
masterdPm
Trust me, I'm an engineer !
Posté le 06-10-2014 à 22:52:04  profilanswer
 

blablabla


Message édité par masterdPm le 17-01-2017 à 23:11:52
n°39704637
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 06-10-2014 à 22:55:16  profilanswer
 

oxcart1 a écrit :

 

Là par contre pour traverser une classe D il me semble que tu es obligé d'avoir une radio et un transpondeur, même en formation...

 

Y'a toujours que le lead qui a le squawk d'allumé.

 

EDIT : le lead ou un équipier en fait, mais y'en a qu'un d'allumé dans la formation.

 
macdriverZ a écrit :

 

Le vol en formation a un coté magique que je n'explique pas :love:

 

Tu m'étonnes :D Puis y'a les traversées de couche en formation [:kosmos] Plus la même magie :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Funky Max le 06-10-2014 à 22:55:25
n°39704881
oxcart1
Posté le 06-10-2014 à 23:27:20  profilanswer
 

macdriverZ a écrit :


 
 
 
edit 2 :  

Arrêté du 18 mars 1982 relatif au vol en formation en circulation aérienne générale
 
(...)
 
Un vol en formation opère comme un seul aéronef au regard des services du contrôle lorsque les distances maximales de 1km latéralement et longitudinalement et de 100 ft verticalement par rapport au chef de la formation sont maintenues par chaque avion, sans se détacher lors de l'exécution des clairances reçues de l'autorité compétente.

 
c'est (c'était) souvent utilisé en voltige sur des avions qui n'étaient pas équipés (notamment pour le voyage)


 
Cet arrêté de 1982 est abrogé depuis 2006 (article 4 du préambule du RDA : "L'arrêté du 20 juin 2001 relatif au vol de nuit en avion selon les règles de vol à vue et l'arrêté du 18 mars 1982 concernant les dispositions relatives au vol en formation en circulation aérienne générale sont abrogés."

 
Le RDA indique ceci au sujet des vols en formation (chap 3.1.18) :  
 
"Les aéronefs ne volent en formation qu’après entente préalable entre les pilotes commandants de
bord des divers aéronefs participant au vol et, si ce dernier a lieu en espace aérien contrôlé,
conformément aux conditions prescrites par les autorités ATS compétentes. Ces conditions
comprennent les suivantes :
a) la formation se comporte comme un seul aéronef en ce qui concerne la navigation et le
compte rendu de position ;

b) la séparation entre les aéronefs participant au vol est assurée par le chef de formation et
les pilotes commandants de bord des autres aéronefs participant au vol, et comprend des
périodes de transition pendant lesquelles les aéronefs manœuvrent pour atteindre leur
propre séparation dans la formation et pendant les manœuvres de rassemblement et de
dégagement ;
c) une distance d’un maximum de 0,5 NM latéralement et longitudinalement et de 100 ft
verticalement est maintenue par chaque élément de la formation par rapport au chef de
formation.
"
 
Pour le "a)" cela indique seulement que les 2 appareils ont obligatoirement une navigation commune, mais pas que l'un de ces aéronefs peut ne pas avoir de radio ni de transpondeur en espace aérien contrôlé, ce qui est confirmé par l'arrêté du 5 juillet 1990 (voir plus haut) qui stipule bien que TOUT aeronef motopropulsé en vfr DOIT être équipé d'un transpondeur en espace aérien contrôlé.
De plus, toujours selon le même arrêté, il DOIT être équipé d'une VHF conforme aux dispositions en matière d’équipements exigés par les services de la circulation aérienne, sans dérogation pour les aéronefs en formation.
 

Funky Max a écrit :


 
Y'a toujours que le lead qui a le squawk d'allumé.
 
EDIT : le lead ou un équipier en fait, mais y'en a qu'un d'allumé dans la formation.
 


 
Yes, c'est pour éviter le garbling (quoique résolu avec le mode S). Mais dans cette situation, l'équipier a une radio et est équipé d'un transpondeur, conformément à la réglementation  ;)

Message cité 2 fois
Message édité par oxcart1 le 06-10-2014 à 23:39:50
n°39705675
Ill Nino
Love
Posté le 07-10-2014 à 08:19:44  profilanswer
 

Merci a tous pour vos avis ! :)

n°39708501
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 07-10-2014 à 12:34:33  profilanswer
 

oxcart1 a écrit :


 
Yes, c'est pour éviter le garbling (quoique résolu avec le mode S). Mais dans cette situation, l'équipier a une radio et est équipé d'un transpondeur, conformément à la réglementation  ;)


Exact, la réglementation est claire :jap: Mais bon pour convoyer un avion qui vient de "perdre son transpondeur"... :whistle:

mood
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