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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°37401548
cd5
/ g r e w t
Posté le 10-03-2014 à 11:37:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ftikai a écrit :


 
Sur la frégate où j'ai fait mon service, il y avait un vieux radar "airsearch" (AN/SPS-49).  Avec ce truc-là, on peut, par beau temps, couvrir tout le golfe du Thailand sans problème.


 
Ouais, voilà, donc dans ce cas là si ils disent (attention, j'ai pas vu de confirmation officielle autre que la source citée plus haut) qu'il a fait demi-tour, j'imagine qu'il a disparu après des écrans, sinon ils auraient précisé la suite de la trajectoire.  


---------------
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Posté le 10-03-2014 à 11:37:59  profilanswer
 

n°37401563
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2014 à 11:38:35  answer
 

grande dame a écrit :


En imaginant une crash en mer plutot "bien géré", l'avion se crashe d'un bloc en mer, coule en laissant peu de debris? Alors certes la mer est peu profonde, mais pour voir l'ombre d'un avion par 50m de fond, encore faut-il etre pile au-dessus non? Et l'etendue est quand meme immense, malgré les moyens engagés. Si par un miraculeux hasard aucune porte ne s'est petée, peu de pieces peuvent remonter a la surface...
 
 :pt1cable:


 
Je vois pas comment un boeing 777 qui fait 150 tonnes à vide peut tomber en seul bloc dans la mer ... Surtout que visiblement vu qu'il n'y a pas eu le moindre appel de détresse l'hypothèse d'un amerissage selon la procédure semble assez peu convaincante :/

n°37401648
grande dam​e
Posté le 10-03-2014 à 11:43:16  profilanswer
 


Encore quelques jours et on va etre dans  [:wildcopper:1]

n°37401716
Boogie31
Posté le 10-03-2014 à 11:47:30  profilanswer
 

C'est pas le triangle des Bermudes pourtant !  :D

n°37401729
ftikai
Posté le 10-03-2014 à 11:48:16  profilanswer
 

grande dame a écrit :


En imaginant une crash en mer plutot "bien géré", l'avion se crashe d'un bloc en mer, coule en laissant peu de debris? Alors certes la mer est peu profonde, mais pour voir l'ombre d'un avion par 50m de fond, encore faut-il etre pile au-dessus non? Et l'etendue est quand meme immense, malgré les moyens engagés. Si par un miraculeux hasard aucune porte ne s'est petée, peu de pieces peuvent remonter a la surface...
 
 :pt1cable:


 
Si tel est le cas, un P-3C avec son détecteur d'anomalie magnétique pourrait localiser l'avion sans trop de problème (du moment que l'épave se situe dans sa zone de patrouille).

n°37401760
Lynk
Steam: Lynkk
Posté le 10-03-2014 à 11:49:50  profilanswer
 


 
Ils ont mis des mois a trouver l'A330 de Rio non :??:
 
 
 
Sinon en allant sur le wiki du vol 447:  
 

Citation :

L'avion avait une masse au décollage de 232,8 tonnes, pour une masse maximale autorisée au décollage de 233 tonnes. Il avait dans ses réservoirs 70,4 tonnes de kérosène, soit le strict minimum pour effectuer ce trajet. Pour ce faire, en accord avec la réglementation, il a été déposé un plan de vol, sur lequel l'aéroport d'atterrissage prévu n'était pas Paris, celui-ci étant indiqué comme aéroport de dégagement. En complément, un plan de vol a été déposé avec une escale technique facultative (ETF) (procédure autorisée) à l'aéroport de Bordeaux Mérignac, avec dégagement à Toulouse Blagnac. En fonction de la quantité de carburant restant dans les réservoirs de l'avion, l'équipage avait prévu de pouvoir annuler l'escale technique facultative à Bordeaux et de continuer vers Roissy comme annoncé aux passagers


 
Ca se fait beaucoup ca :??:

Message cité 1 fois
Message édité par Lynk le 10-03-2014 à 11:53:41
n°37401856
FLo14
Gouranga !
Posté le 10-03-2014 à 11:55:39  profilanswer
 

ftikai a écrit :


 
Si tel est le cas, un P-3C avec son détecteur d'anomalie magnétique pourrait localiser l'avion sans trop de problème (du moment que l'épave se situe dans sa zone de patrouille).

Si la désintégration a eu lieu a 35k pieds, ton détecteur d'anomalie magnétique ne detectera pas des débris éparpillés sur des dizaines de kilomètres  


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°37401870
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2014 à 11:56:33  answer
 

Lynk a écrit :


Ils ont mis des mois a trouver l'A330 de Rio non :??:


 
Oui mais ici la zone est très fréquentée. Aucun soucis de couverture radio. Un incendie au sol ou sur mer aurait été visible vu l'emport carburant. Une désintégration en vol aurait crée une boule de feu. Un 777 qui touche l'eau ça laisse des traces tout de même. Pas de changement de code transpondeur. Aucune revendication d’attentat. Aucun signal des boites. Rien.  :pt1cable:

n°37401873
grande dam​e
Posté le 10-03-2014 à 11:56:40  profilanswer
 

Lynx,
 
Je ne me souviens pas combien de temps il avait fallu pour du moins trouver des objets appartenant a l'avion... Quelques jours/semaines?

n°37401914
FLo14
Gouranga !
Posté le 10-03-2014 à 11:59:03  profilanswer
 

grande dame a écrit :

Lynx,
 
Je ne me souviens pas combien de temps il avait fallu pour du moins trouver des objets appartenant a l'avion... Quelques jours/semaines?

La dérive a été trouvée très rapidement car celle ci est constituée de matériaux composites légers qui aident à la flottaison


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Posté le 10-03-2014 à 11:59:03  profilanswer
 

n°37401999
grande dam​e
Posté le 10-03-2014 à 12:04:48  profilanswer
 

On n'entend pas du tout parler d'un scenario a la 1972 dans les Andes... Mais c'est peut-etre impossible avec les technologies actuelles?

 

L'avion se crashe quelque part, pas du tout ou on l'imagine. Avec ou sans survivants. Mais on cherche au mauvais endroit.

Message cité 1 fois
Message édité par grande dame le 10-03-2014 à 12:05:11
n°37402093
cd5
/ g r e w t
Posté le 10-03-2014 à 12:12:35  profilanswer
 

Vu la faible profondeur de la zone, ils devraient retrouver les boites noires sans trop de difficultés, non ?


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n°37402117
ftikai
Posté le 10-03-2014 à 12:14:15  profilanswer
 

cd5 a écrit :

Ouais, voilà, donc dans ce cas là si ils disent (attention, j'ai pas vu de confirmation officielle autre que la source citée plus haut) qu'il a fait demi-tour, j'imagine qu'il a disparu après des écrans, sinon ils auraient précisé la suite de la trajectoire.  


 
Avec un vieux radar, on peut suivre sans trop de problème un avion même dans sa chute.
 
Supposons que l'avion tombe en chute libre de son altitude de croisière de 10500m, ça donnerait environ 2 minutes de demie de chute libre.  En 2,5min, le radar 2d aurait le temps de toucher l'avion avec au moins une douzaine de scans, suffisamment de données pour informer l'opérateur de la situation de l'appareil.
 
Mais tout ça c'est quand on suppose que l'avion tombe en entier.  Si ça tombe en petites miettes... Quoique, j'ai vu dernièrement un radar météo qui suivait une bande des chauve-souris.


Message édité par ftikai le 10-03-2014 à 12:15:39
n°37402153
grande dam​e
Posté le 10-03-2014 à 12:18:55  profilanswer
 

J'ai l'impression qu'en terme de detection, tout est possible: on peut detecter un avion qui chute, on peut detecter les debris d'un avion qui tombe en miettes après explosion a 35,000 pieds,...

 

bref, si je lis bien, j'ai l'impression qu'on dit qu'il existe les technologies pour ne pas perdre de vue tout ou partie de l'avion.

 

Et pourtant il a disparu...

 

Donc l'argument "oui mais tel radar l'aurait détecté" tient-il vraiment? En gros, entre la théorie et la pratique... Peut-on envisager un scenario plausible ou l'avion s'abime en mer sans etre détecté?


Message édité par grande dame le 10-03-2014 à 12:19:09
n°37402156
ftikai
Posté le 10-03-2014 à 12:19:13  profilanswer
 

FLo14 a écrit :

Si la désintégration a eu lieu a 35k pieds, ton détecteur d'anomalie magnétique ne detectera pas des débris éparpillés sur des dizaines de kilomètres  


 
C'est ça qui me fait peur...

n°37402187
caudacien
Posté le 10-03-2014 à 12:22:05  profilanswer
 

Dites, le mec qu'on ressort du placard à chaque crash d'avion potentiellement terroriste, Christophe Naudin, ca vaut quoi ses analyses?
Simple question hein  [:cosmoschtroumpf]

n°37402234
Boogie31
Posté le 10-03-2014 à 12:26:40  profilanswer
 

Brouilleur de radar acheté sur ebay, collé sur le par-brise  [:gamma]  
http://www.controleradar.org/data8/anti%20radar.jpg
 
 :lol:


Message édité par Boogie31 le 10-03-2014 à 12:27:05
n°37402249
masterdPm
Trust me, I'm an engineer !
Posté le 10-03-2014 à 12:27:49  profilanswer
 

blablabla

Message cité 1 fois
Message édité par masterdPm le 17-01-2017 à 22:45:28
n°37402443
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 10-03-2014 à 12:47:22  profilanswer
 


 
Un contact très brutal avec l'eau pour un avion de cette masse, ça se verrait sur les sismographes qui ne doivent pas manquer par là bas non ?


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°37402497
_Sylvain
C'est quelqu'un qui m'a dit
Posté le 10-03-2014 à 12:54:25  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
Un contact très brutal avec l'eau pour un avion de cette masse, ça se verrait sur les sismographes qui ne doivent pas manquer par là bas non ?


 :heink:  
 
NSIS

n°37402522
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2014 à 12:56:33  answer
 

Poogz a écrit :


Un contact très brutal avec l'eau pour un avion de cette masse, ça se verrait sur les sismographes qui ne doivent pas manquer par là bas non ?


 
Ça je ne crois pas mais un 777 qui touche l'eau, qu'il ait explosé en l'air ou au sol, ça laisse des vêtements et des centaines de débris colorés qui flottent. Des rayonnements d'appareils GSM restés dans des coffrages, des panneaux et des cellules pneumatiques qui flottent, etc... Des traces quoi.  

n°37402744
Shogun2002
Posté le 10-03-2014 à 13:22:35  profilanswer
 

question : Ils parlent de canot de sauvetage repéré ...
Depuis quand on a des canots de sauvetage dans les avions commerciaux  ?
Ils n'en parlent pas lors de l'instruction avant le décollage.

n°37402756
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 10-03-2014 à 13:24:02  profilanswer
 


 
Visiblement ça peut se voir si c'est pas trop loin de côtes.
 

Citation :

À 22 h 24, alors qu'il était en circuit autour de l'aéroport pour vidange par délestage en mer du carburant, l'équipage se déclara en détresse. Le contact fut perdu une minute plus tard après un nouvel appel de détresse. Ce fut le dernier contact radio avec le vol SR111. L'avion percuta l'océan à 22 h 31 selon les sismographes d'Halifax.


 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_111_Swissair


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°37402757
joggleneo
Posté le 10-03-2014 à 13:24:03  profilanswer
 

Shogun2002 a écrit :

question : Ils parlent de canot de sauvetage repéré ...
Depuis quand on a des canots de sauvetage dans les avions commerciaux  ?
Ils n'en parlent pas lors de l'instruction avant le décollage.


 
Gonflables stockés dans les portes. Ils en parlent pas car c'est gonflé par l'équipage, toi ton role c'est d'y foutre ton cul le plus vite possible. Faut lire la petite fiche dans la poche du siège devant toi à ton prochain long courrier :)

n°37402758
grande dam​e
Posté le 10-03-2014 à 13:24:03  profilanswer
 

Info dementie ce matin :o

n°37403008
slasher-fu​n
Posté le 10-03-2014 à 13:46:56  profilanswer
 

joggleneo a écrit :


 
Gonflables stockés dans les portes. Ils en parlent pas car c'est gonflé par l'équipage, toi ton role c'est d'y foutre ton cul le plus vite possible. Faut lire la petite fiche dans la poche du siège devant toi à ton prochain long courrier :)


A chaque vol en fait :)

n°37403089
caudacien
Posté le 10-03-2014 à 13:52:57  profilanswer
 

masterdPm a écrit :


 
il est spécialiste en terrorisme, pas en aéro.


Je demande simplement car on entend parler de lui justement pour la sécurité aérienne alors que ca n'a pas l'air d'être son domaine.
 
Sinon les discussions de comptoir commencent bien au boulot "Hé caudacien, je te le dis, c'est la batterie, les batteries crament à toute vitesse sur cet avion"  [:depardieu:3]  
Euh, les batteries qui crament c'est sur le 787, pas 777.
Mais nan je te le dis, c'est sur cet avion que les batteries crament, d'ailleurs il a été souvent cloué au sol pour ca  [:bobbylebucheron:4]  
Euh, ouais mais nan, 777 c'est pas du tout un 787.
Mais si c'est la même famille un 777 et un 787, c'est juste un détail  [:depardieu:2]  
Ok si tu le dis [:stephanef]

n°37403166
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 10-03-2014 à 13:58:38  profilanswer
 

Un niveau aussi bas que les dernières pages du topic en somme :(

Message cité 2 fois
Message édité par nhemles le 10-03-2014 à 13:58:54
n°37403337
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2014 à 14:10:40  answer
 

Au niveau du suivi radar, je crois que les radars donnent la vitesse et la position de l'appareil mais récupèrent l'altitude via le transpondeur. Si l'avion a ses altimètres qui donnent de fausses infos. Celles-ci sont reprises par le transpondeur. Qui envoi aux radars une altitude erronée (défaillance des prises d'air statique).

 

=> Il est possible du coup que les pilotes volant de nuit sans repère visuel ne se sont peut-être pas rendus compte qu'ils volaient à ras du sol. L'alarme GPWS étant mise en sourdine.
=> Impact avec assiette plate. Peu de débris.

 

Bon j'arrête.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-03-2014 à 14:32:36
n°37403354
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2014 à 14:11:23  answer
 

nhemles a écrit :

Un niveau aussi bas que les dernières pages du topic en somme :(


 
On compte sur toi pour relever le niveau tu as l'air d'être très intéressant ;)

n°37403425
gmund
Posté le 10-03-2014 à 14:16:12  profilanswer
 

Moi ce qui me perturbe le plus dans cette histoire c'est qu'un avion c'est censé volé, et la apparemment il ne vole plus, mais pourquoi  [:henri gaud-belin:1]

n°37403462
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 10-03-2014 à 14:18:51  profilanswer
 

nhemles a écrit :

Un niveau aussi bas que les dernières pages du topic en somme :(


 

gmund a écrit :

Moi ce qui me perturbe le plus dans cette histoire c'est qu'un avion c'est censé volé, et la apparemment il ne vole plus, mais pourquoi  [:henri gaud-belin:1]


 
 [:schnouf]

n°37403618
jaques_the​mac
Posté le 10-03-2014 à 14:28:34  profilanswer
 

toujours rien ?
 
étrange même si je pense que le scénario doit être tout simple.  [:freeza01]

n°37403639
joggleneo
Posté le 10-03-2014 à 14:29:26  profilanswer
 


Justement il doit savoir que non et il fait pas 500 hypothèses fantaisistes ;-)

n°37403735
ParadoX
Posté le 10-03-2014 à 14:34:53  profilanswer
 

A350 MSN2 vient d'atterir à Finkenwerder. Stylé et silencieux :love:


---------------
Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°37403766
ftikai
Posté le 10-03-2014 à 14:37:58  profilanswer
 


 
Un radar 2d "airsearch" mesure la distance (range) et la direction (bearing) d'un objet volant.  Est incorporé dans ce radar, un "height-finder" qui mesure l'altitude.  Ce height-finder est en fait un "radar" qui balaie perpendiculairement au balayage du faisceau principal.  En fait il mesure l'angle et détermine la hauteur (loi cos et tout ça).
 
Les radars 3d (phase array) font tout ça à la fois.
 
Pourquoi la mesure de l'altitude est important?  Pour permettre au radar de tir de se verrouiller rapidement sur la cible.  Sans l'info sur l'altitude, le radar de tir perdrait un temps fou à chercher.

n°37404006
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 10-03-2014 à 14:54:52  profilanswer
 

En tous cas, à la tour, bien que professionnels de la profession, on ne se lance pas dans les conjectures...
On sait simplement que depuis le temps, il n'a plus de carburant, et que même un as du planeur ne peut maintenir son engin en l'air ad vitam...


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°37404026
Aubade
Posté le 10-03-2014 à 14:56:18  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :

En tous cas, à la tour, bien que professionnels de la profession, on ne se lance pas dans les conjectures...
On sait simplement que depuis le temps, il n'a plus de carburant, et que même un as du planeur ne peut maintenir son engin en l'air ad vitam...


 
C'est là que ma signature prend son sens  :o

n°37404141
ftikai
Posté le 10-03-2014 à 15:03:20  profilanswer
 

Ça pourrait être une blague mais ça m'a fait rire:
 

Citation :


The two men who used stolen passports to board the plane were not of Asian appearance, as previously reported.
 
Asked what they did look like, Malaysia's Civil Aviation Authority boss Azharuddin Abdul Rahman said they looked like Italian footballer Mario Balotelli, but would not elaborate further.


Message édité par ftikai le 10-03-2014 à 15:03:48
n°37404173
safe
Attends, .... je t'explique !
Posté le 10-03-2014 à 15:05:50  profilanswer
 

Bjr,

 

MH370 :

 

Un groupe chinois revendique l'attentat terroriste mais les enquêteurs pensent qu'il s'agit d'opportunistes de mauvais goûts :
http://www.wantchinatimes.com/news [...] 0310000042

 

Les deux traces de kérosène retrouvées en mer ne proviennent pas du vol MH 370 après analyse :
http://www.thestar.com.my/News/Nat [...] rom-plane/

 

De nouveaux débris trouvés du côté de l'embouchure du Mékong :
http://i.imgur.com/2jymkAQ.jpg
http://oi60.tinypic.com/5fgegl.jpg

 

http://www.pprune.org/rumours-news [...] st-69.html
http://i57.tinypic.com/25i0zf9.jpg

 

Les deux suspects ayant utilisés des faux passeports pour ce vol seraient des activistes Uighurs :
http://www.thestar.com.my/News/Nat [...] dentified/

 

Le donneur d'ordre qui a acheté les tickets des deux passagers suspect dans une agence de Pattaya est un iranien :
http://www.ft.com/cms/s/0/1a98ff86 [...] z2vYp9sWur

 

Conférence de presse de cet après midi : les recherches sont étendues à d'autres emplacements
https://pbs.twimg.com/media/BiXhKYFCAAI19bJ.png

Message cité 2 fois
Message édité par safe le 10-03-2014 à 15:36:43

---------------
Visitez mon nouveau site de photos
n°37404335
cpagrave
Posté le 10-03-2014 à 15:20:12  profilanswer
 

Il fait quoi fgmgb au dessus de Midi Pyrénées, des photos de l'épandage, recherche d'objet perdus?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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