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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°36865420
slasher-fu​n
Posté le 21-01-2014 à 10:31:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ca fuit un peu les 787 aussi :D
http://www.nordlys.no/nyheter/article7113814.ece

mood
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Posté le 21-01-2014 à 10:31:06  profilanswer
 

n°36865434
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2014 à 10:32:09  answer
 

cd5 a écrit :


 
 [:alertes_f1_4]  [:gretel]  [:canardeur]


 
? C'est justement le bruit qui me fait rêver :o

n°36865474
caudacien
Posté le 21-01-2014 à 10:34:30  profilanswer
 

Tant que ca fait du bruit, tout va bien, c'est quand le bruit s'arrête qu'il faut s'inquiéter :D

n°36865492
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2014 à 10:35:38  answer
 

caudacien a écrit :

Tant que ca fait du bruit, tout va bien, c'est quand le bruit s'arrête qu'il faut s'inquiéter :D


 
pitié pas ce genre de blague :( :( :(

n°36865498
cd5
/ g r e w t
Posté le 21-01-2014 à 10:36:13  profilanswer
 


 
Au bout de quelques heures de vol, ça me fait plus trop rêver, perso.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°36865508
caudacien
Posté le 21-01-2014 à 10:36:49  profilanswer
 


Tu prends pas un 787, tout va bien ;)

n°36865515
FLo14
Gouranga !
Posté le 21-01-2014 à 10:37:06  profilanswer
 


Perso ça me fait pas du tout rêver, c'est bruyant au possible :d


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°36865537
caudacien
Posté le 21-01-2014 à 10:38:30  profilanswer
 

FLo14 a écrit :


Perso ça me fait pas du tout rêver, c'est bruyant au possible :d


Je dois être sourd, la différence de bruit d'un avion à l'autre me semble vraiment pas énorme [:klemton]
Depuis un tour en ATR, plus rien ne pourra me sembler bruyant en fait  :o

n°36865540
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2014 à 10:38:52  answer
 

Je pensais que le 777 était l'avion préféré des fans d'aviation :o

 

C'est lequel l'élu de votre coeur, le 340?

 

PS: Niveau bruit j'ai régulièrement pris un Q400 donc je pense que rien ne peut être pire :lol:

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-01-2014 à 10:39:20
n°36865572
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 21-01-2014 à 10:41:05  profilanswer
 

En liner ? 340-600 :o

Message cité 1 fois
Message édité par Drepanon le 21-01-2014 à 10:41:23
mood
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Posté le 21-01-2014 à 10:41:05  profilanswer
 

n°36865587
M300A
Posté le 21-01-2014 à 10:42:02  profilanswer
 

Sympa ces 3 derniers "incidents" sur 787.
Tableau de bord sapin de noel, plus de transponder et kero qui coule à grand vitesse au milieu de l'aile.
 
A quand les 3 réunis sur un même vol avec 300 morts à la clef ? [:dawa]


---------------
:wq
n°36865589
caudacien
Posté le 21-01-2014 à 10:42:08  profilanswer
 

Le 340 est vraiment magnifique ouais :love:

n°36865593
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 21-01-2014 à 10:42:22  profilanswer
 


D'un point de vue utilisation, l'A380 m'avait scotché de par son faible bruit, et ses vibrations atténuées

caudacien a écrit :

Le 340 est vraiment magnifique ouais :love:


 
Sur un 340-300, j'avais l'impression qu'on allait s’écraser après le décollage tellement c'est mou :D
 
Mais le 340-600 pète bien oui :o

Message cité 4 fois
Message édité par maouuu le 21-01-2014 à 10:45:40
n°36865624
FLo14
Gouranga !
Posté le 21-01-2014 à 10:44:52  profilanswer
 

caudacien a écrit :


Je dois être sourd, la différence de bruit d'un avion à l'autre me semble vraiment pas énorme [:klemton]
Depuis un tour en ATR, plus rien ne pourra me sembler bruyant en fait  :o


La différence entre A345, A346 et A380 vs. le reste est assez saisissante :D  
 
A345 :D  
 

maouuu a écrit :


D'un point de vue utilisation, l'A380 m'avait scotché de par son faible bruit, et ses vibrations atténuées


+1, c'est vraiment hallucinant.


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°36865702
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 21-01-2014 à 10:50:59  profilanswer
 

maouuu a écrit :


D'un point de vue utilisation, l'A380 m'avait scotché de par son faible bruit, et ses vibrations atténuées


C'est purement pour l'esthétique perso :o
Ce crayon volant [:cerveau lent]

n°36865756
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2014 à 10:54:31  answer
 

Mais c'est pas possible de faire plus classe que le GE90. Ca m'arrive de regarder des vidéos de pushback sur youtube juste pour entendre le bruit ...

n°36865757
poutrello
Posté le 21-01-2014 à 10:54:33  profilanswer
 


 
Esprit de colon blanc ou racisme?  

n°36865763
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2014 à 10:54:59  answer
 

poutrello a écrit :


 
Esprit de colon blanc ou racisme?  


 
?  [:poutrella]

n°36865788
FLo14
Gouranga !
Posté le 21-01-2014 à 10:56:52  profilanswer
 


Pendant que la cabine tout autour vibre quand dans un vieux tromblon des années 60 ? Je vois pas ce qui te fait rêver dans le GE90... La version 115B était pas particulièrement fiable en plus


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°36865852
freds45
Posté le 21-01-2014 à 11:00:06  profilanswer
 

maouuu a écrit :


D'un point de vue utilisation, l'A380 m'avait scotché de par son faible bruit, et ses vibrations atténuées


+1 :sol:
Et encore, j'ai eu l'occasion de voler en A380 chez AF et chez SQ, et j'ai trouvé les moteurs bien moins bruyants chez AF.

n°36865892
poutrello
Posté le 21-01-2014 à 11:02:00  profilanswer
 


 
Fais semblant de pas comprendre  [:retsa:2]

n°36865934
cd5
/ g r e w t
Posté le 21-01-2014 à 11:04:10  profilanswer
 

caudacien a écrit :


Je dois être sourd, la différence de bruit d'un avion à l'autre me semble vraiment pas énorme [:klemton]
Depuis un tour en ATR, plus rien ne pourra me sembler bruyant en fait  :o


 
Ouais mais le bruit de l'ATR il est :miam:  
 
La poussée au décollage, les atterrissage courts :love:  
 
Et puis ça dure rarement 12 ou 13h, alors que sur 777 :/


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°36865936
caudacien
Posté le 21-01-2014 à 11:04:16  profilanswer
 

maouuu a écrit :


D'un point de vue utilisation, l'A380 m'avait scotché de par son faible bruit, et ses vibrations atténuées
 
 
Sur un 340-300, j'avais l'impression qu'on allait s’écraser après le décollage tellement c'est mou :D
 
Mais le 340-600 pète bien oui :o


Je n'ai pris que des A340-300, effectivement ca pousse pas des masses au décollage   [:cosmoschtroumpf]
Ca manque de puissance  [:moustik42]

n°36865977
caudacien
Posté le 21-01-2014 à 11:07:10  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Ouais mais le bruit de l'ATR il est :miam:  
 
La poussée au décollage, les atterrissage courts :love:  
 
Et puis ça dure rarement 12 ou 13h, alors que sur 777 :/


Plus de 15H enfermé dans un 777 en revenant du Cambodge (dont l'escale d'1H30 sans avoir droit de sortir), si on rajoute l'effet bouffe probablement moyen fraiche ayant rendu malade une partie des passagers, ce fut surement mon pire supplice aéronautique  [:caedes]

n°36865989
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2014 à 11:07:44  answer
 

poutrello a écrit :

 

Fais semblant de pas comprendre  [:retsa:2]

 

C'est raciste de dire " je vais en afrique" ?

 

Sinon j'ai souvent entendu que l'A340 est très très lent au décollage, pas de risque de décrochage si trop chargé? :o

 

Je sais que le decrochage n'a rien à voir avec le poids directement, mais j'ai toujours peur des avions trop chargés :(

Message cité 5 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-01-2014 à 11:08:30
n°36866009
poutrello
Posté le 21-01-2014 à 11:09:06  profilanswer
 


 
oui

n°36866046
cd5
/ g r e w t
Posté le 21-01-2014 à 11:11:07  profilanswer
 


 
Si, ça arrive souvent, en général les pilotes passent en manuel parce que sinon les calculateurs merdoient et font piquer l'avion :( :( :(  
 
 
Sérieusement, il faut pas se poser des questions comme ça. De toutes façons dis toi que les pilotes ne sont pas suicidaires, ils vont pas partir en surcharge :D


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°36866067
joggleneo
Posté le 21-01-2014 à 11:11:57  profilanswer
 


 
Il existe effectivement un risque de décrochage si le pilote va trop lentement.  [:fegafobobos:5]

n°36866484
slasher-fu​n
Posté le 21-01-2014 à 11:34:12  profilanswer
 

FLo14 a écrit :

La version 115B était pas particulièrement fiable en plus


AF s'en souvient encore :D

 

Non, juste celui d'un taux de montée négatif :o


Message édité par slasher-fun le 21-01-2014 à 11:35:10
n°36866597
XaTriX
Posté le 21-01-2014 à 11:41:00  profilanswer
 


C'est sur que c'est pas génial, par contre je trouve ça très commun au final..
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°36866771
The_monk
Mieux que Zico !
Posté le 21-01-2014 à 11:51:38  profilanswer
 


Est-ce que tu savais que le Q dans Q400 c'était pour .... Quiet ? :D
Il est censé avoir un système actif de suppression des vibration.


---------------
à 2° du décrochage
n°36866817
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2014 à 11:54:37  answer
 

The_monk a écrit :


Est-ce que tu savais que le Q dans Q400 c'était pour .... Quiet ? :D
Il est censé avoir un système actif de suppression des vibration.


 
Oui j'ai su ça après .... pourtant ca fait un boucan assourdissant pendant toute la phase du vol ! Ceci dit j'adore cet avion :o

n°36866911
Lynk
Steam: Lynkk
Posté le 21-01-2014 à 12:00:44  profilanswer
 

De toute facon pour le bruit, tout dépends d'ou on est assis... Il y a ceux qui entendent trop les moteurs, et ceux qui sont bercés part le souffle du vent autour de la cabine  [:julm3]

n°36866955
slasher-fu​n
Posté le 21-01-2014 à 12:03:25  profilanswer
 


Tant qu'il est pas livré, j'attends avant de parler :D

n°36867215
DemDal
Posté le 21-01-2014 à 12:24:30  profilanswer
 


J'ai déjà été dans des DR400 proches de la masse max (réservoir plein ou à moitié plein selon la masse des passagers) et en fonction de l'avion et de le température, je ne faisais vraiment pas le fier pendant le décollage, une remise de gaz ou après un toucher, le vario était proche de 0.  [:omgwtf] C'est quand même plus sécurisant quand on a de la marge.

Message cité 1 fois
Message édité par DemDal le 21-01-2014 à 12:29:22
n°36867228
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 21-01-2014 à 12:25:50  profilanswer
 


Décollage implique (Composante verticale de la portance > Poids)
Sachant que :
Portance = 1/2*masse volumique de l'air*surface considérée*(vitesse du vent relatif)²*Cz
Sachant que :
Cz = f(incidence)

 

Plus on charge l'avion, plus la composante verticale de la portance doit être grande pour décoller.
Ça veut dire que pour une atmosphère donnée (= une masse volumique de l'air donnée) et en supposant la configuration becs/volets fixe (= surface considérée constante et courbe Cz = f(incidence) donnée), plus on charge l'avion, plus il faut augmenter la vitesse de décollage (= augmenter la vitesse du vent relatif) ou augmenter Cz, et donc l'incidence.

 

Sauf qu'au bout d'un moment Cz diminue lorsqu'on augmente l'incidence (= décrochage), donc on ne peut pas réduire la vitesse comme on veut. Décoller revient donc à faire un compromis entre vitesse et incidence. Se donner une vitesse de décollage, c'est pour une masse donnée se donner une certaine marge par rapport à l'incidence de décrochage.
Donc il faut avoir le temps d'accélérer. Donc avoir une piste assez longue compte tenu de la poussée disponible et de la masse.

 

Le risque est donc de décoller trop court avec une poussée disponible trop faible pour une masse donnée (= pilote qui n'a pas vérifié que les performances de son avion étaient compatibles avec les conditions de décollage), et de vouloir à tout prix décoller, quitte à avoir une vitesse trop faible.
Dans ce cas le pilote va tirer comme un bœuf sur le manche. Avec l'effet de sol, il va peut-être effectivement pouvoir décoller de quelques mètres, mais à basse vitesse et avec une incidence importante. Sauf qu'une fois hors de la zone d'influence de l'effet de sol, la trainée sera égale à la poussée (= l'avion n'accélère pas), et la portance sera tout juste égale au poids. La puissance nécessaire égale la puissance disponible. C'est le second régime.
Bref, il sera en palier à basse vitesse près du sol.
Si le pilote tire encore plus sur le manche pour essayer de monter malgré tout, il arrive à l'incidence de décrochage, l'avion décroche, boum.
Si le pilote rend du manche pour laisser le temps à l'avion d'accélérer, il réduit l'incidence, donc la portance, et l'avion va s'enfoncer, boum.

Message cité 2 fois
Message édité par nhemles le 21-01-2014 à 12:34:13
n°36867288
caudacien
Posté le 21-01-2014 à 12:29:14  profilanswer
 

DemDal a écrit :


J'ai déjà été dans des DR400 proches de la masse max (réservoirs pleins ou à moitié plein selon la masse des passagers) et en fonction de l'avion et de le température, je ne faisais vraiment pas le fier pendant le décollage, une remise de gaz ou après un toucher, le vario était proche de 0.  [:omgwtf] C'est quand même plus sécurisant quand on a de la marge.


Faut peut-être comparé ce qui est comparable, le DR400 joue pas trop dans la même catégorie qu'un A340   [:cosmoschtroumpf]

n°36868297
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 21-01-2014 à 13:55:12  profilanswer
 

trelka a écrit :

D'ailleurs quand tu recherche "transponder" sur avherald, le dernier problème lié à ça remonte au 28 septembre 2013 sur un 787 de LOT  [:tinostar]


 
Mouais, AVHerald est loin d'être exhaustif en matière de pannes et d'incidents avion !
 
Des pannes de transpondeur, ça n'est pas si rare non plus, mais généralement c'est détecté avant le décollage, donc retour parking, on change la boîte, et ça repart... et on n'en parle pas dans la presse  [:rhetorie du chaos]  
 
Sérieusement, des problèmes et incidents mineurs ont lieu tous les jours, sur tous les types d'avion, il ne faut pas s'en inquiéter, il y a des gens qui sont là pour gérer ça  :sol:  
 
La preuve immédiate et flagrante : l'AFR454 qui a fait un retour terrain à CDG n'y est pas mentionné... pourtant, vous étiez au courant  :whistle:  
 
Quasiment aucun des problèmes techniques que j'ai pu constater à la tour n'a été reporté sur AVHerald, et ça n'est pas parce qu'Air France ou ADP fait un black-out, puisque ça a concerné plein de compagnies, c'est juste qu'on n'en fait pas tout un fromage à chaque fois... [:gidoin]


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°36868387
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2014 à 14:01:30  answer
 

nhemles a écrit :


Décollage implique (Composante verticale de la portance > Poids)
Sachant que :
Portance = 1/2*masse volumique de l'air*surface considérée*(vitesse du vent relatif)²*Cz
Sachant que :
Cz = f(incidence)
 
Plus on charge l'avion, plus la composante verticale de la portance doit être grande pour décoller.
Ça veut dire que pour une atmosphère donnée (= une masse volumique de l'air donnée) et en supposant la configuration becs/volets fixe (= surface considérée constante et courbe Cz = f(incidence) donnée), plus on charge l'avion, plus il faut augmenter la vitesse de décollage (= augmenter la vitesse du vent relatif) ou augmenter Cz, et donc l'incidence.
 
Sauf qu'au bout d'un moment Cz diminue lorsqu'on augmente l'incidence (= décrochage), donc on ne peut pas réduire la vitesse comme on veut. Décoller revient donc à faire un compromis entre vitesse et incidence. Se donner une vitesse de décollage, c'est pour une masse donnée se donner une certaine marge par rapport à l'incidence de décrochage.
Donc il faut avoir le temps d'accélérer. Donc avoir une piste assez longue compte tenu de la poussée disponible et de la masse.
 
Le risque est donc de décoller trop court avec une poussée disponible trop faible pour une masse donnée (= pilote qui n'a pas vérifié que les performances de son avion étaient compatibles avec les conditions de décollage), et de vouloir à tout prix décoller, quitte à avoir une vitesse trop faible.
Dans ce cas le pilote va tirer comme un bœuf sur le manche. Avec l'effet de sol, il va peut-être effectivement pouvoir décoller de quelques mètres, mais à basse vitesse et avec une incidence importante. Sauf qu'une fois hors de la zone d'influence de l'effet de sol, la trainée sera égale à la poussée (= l'avion n'accélère pas), et la portance sera tout juste égale au poids. La puissance nécessaire égale la puissance disponible. C'est le second régime.
Bref, il sera en palier à basse vitesse près du sol.
Si le pilote tire encore plus sur le manche pour essayer de monter malgré tout, il arrive à l'incidence de décrochage, l'avion décroche, boum.
Si le pilote rend du manche pour laisser le temps à l'avion d'accélérer, il réduit l'incidence, donc la portance, et l'avion va s'enfoncer, boum.


 
merci :jap:
 
Même si ca ne me rassure pas :o

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