Reprise du message précédent :
Mais pour le concorde, imaginons qu'au moment ou il approche sur paris, gros problème imprévu sur roissy (climat ou autre) qui l'empecherait d'atterrir. Il n'y avait pas assez de marge pour un détournement sur orly ou lille (par exemple)?

Orly ou CDG c'est kif-kif comme destination pour un avion de ligne, même Concorde

Et être en Mayday low fuel ça ne veut pas dire que l'avion va se crasher mais qu'il entame ses réserves : c'est comme sur ta voiture quand tu as le témoin de la jauge à essence qui s'allume, tu sais que ça devient urgent de faire le plein mais tu peux encore rouler...

J'avais plutôt idée que le moment ou tu passes en mayday qu'il n'y a vraiment quasiment plus rien en réserve

Sinon comment ca se fait que le Concorde était limite trop juste pour un CDG >JFK... C'est quoi cette conception?

 
Un avion d'ingénieurs, pas de marketeux
 
(pas d'étude de marché, juste une impressionnante démonstration technologique...)

il n'était pas "trop juste", il était "juste".
c'était en effet un avion d'ingénieurs, des réserves inutiles c'était du poids en plusse, de la conso en plusse et des passagers en moins.
pour rappel, imaginé au milieu des années '60, quelques années après le 707 qui faisait new-york - paris à 1000 kmh et sans escale : le concorde ne pouvait pas faire moins.

Ouais mais tu pourrais au moins citer le trailer officiel de Pilot's Eye...

http://avherald.com/h?article=4686052e&opt=256
 
question aux contrôleurs : pourquoi les demandes n'ont-elle pas été prises au sérieux? surtout si l'avion est déjà au FL100... ça doit se voir sur l'écran, non?
c'est quoi au juste un PAN?

PAN = urgence
MAYDAY = détresse

Les équipages rechignent souvent à déclarer Mayday... Mais si il y a deux messages différents c'est justement parce qu'il y a des différences !

Pan Pan c'est un message d'urgence, pour attirer l'attention de l'ATC sur un problème (technique généralement) : on ne va pas retarder le vol, et satisfaire ses demandes (routes directes, niveaux...) dans la mesure du possible en fonction du trafic environnant...

Mayday c'est un message de détresse, une demande de priorité complète, on va virer tous les avions qui sont sur la route si nécessaire : les pilotes le savent et hésitent à déranger tout le monde...

Je n'ai pas été voir le lien mais c'est clairement ça, c'est une situation que j'ai déjà vue (et pas qu'une fois), le pilote qui n'ose pas dire que c'est la m... à bord et qui râle après parce qu'on n'a pas tenu compte de ce qu'on ne savait pas !

De plus, si le contrôle demande de transponder 7700 c'est parce que ça force la visualisation du vol sur tous les écrans radar, pour que tous les secteurs de contrôle, y compris ceux qui n'étaient pas prévus d'être concernés par le plan de vol soient avertis...

PAN PAN PAN c'est juste le cran en dessous de mayday jkroi, mais c'est assez peu utilisé, tu declares une emergency ou tu mayday, le PAN c'est genre "trouble sérieux mais on n'est pas encore en feu"

Alors que dans l'autre sens certaines compagnies préconisent à leurs pilotes de ne pas utiliser le PAN... et de passer directement au Mayday...

Pour info:
1.2 States of Emergency

1.2.1 The states of emergency are classified as follows:

a) Distress A condition of being threatened by serious and/or imminent danger and of requiring immediate assistance.

b) Urgency A condition concerning the safety of an aircraft or other vehicle, or of some person on board or within sight, but does not require immediate assistance.

1.2.2 The pilot should start the emergency call with the appropriate international RTF prefix as follows:

a) Distress ‘MAYDAY, MAYDAY, MAYDAY'

b) Urgency ‘PAN PAN, PAN PAN, PAN PAN'.    (Donc pas PAN PAN PAN)

On utilise un PANPAN Pour une panne moteur par exemple et un MAYDAY pour un feu moteur.
 
En PANPAN tu demande des autorisations à tous les contrôleurs  
"PANPAN PANPAN PANPAN, AIB101, Engine failure, request hold at DPE, 5000'"
 en MAYDAY tu exige tout de tout le monde,  
"MAYDAY MAYDAY MAYDAY, AIB101, Engine Fire, turning left hand base to return 2000'"  
Et si zesheriff est insolant,  
"PARIS, MAYDAY 101, STANDBY, I CALL YOU BACK"

J'ai jamais dit PAN PAN PAN
 

Et ça rejoint ce que j'ai dit, un  Pan Pan c'est pour avertir l'ATC qu'on a un problème (et qu'il peut donc dégénérer... )

Cas vécu (il y a une dizaine d'années   ), au secteur Départ de CDG :
- AF-QI, bonjour, on monte FL120
- AF-QI, PAN PAN, on maintient le FL60 on a une alarme fumée cabine...
-AF-QI, MAYDAY, on a de la fumée dans le cockpit, on demande un retour terrain en urgence  

Un Mayday on l'isole en général sur une fréquence (en disant à tous les autres pilotes de switcher) pour qu'il soit géré par un contrôleur qui n'aura que ça à faire

ATIS Marseille Provence 01/09/2013
 
Brigade du Fake ?

Dernier vol pour un capitaine de KLM après 33 ans de service.
 
C'est une tradition chez KLM ou bien d'autres aussi ?

pas très utile de laver son avion s'il le reprend plus  

Air France l'a pratiqué pas mal, maintenant pour des raisons de sécurité ça se fait beaucoup moins, faut une demande à l'avance auprès d'ADP...

Tu veux dire que les pompiers ont essayé de laver un avion Air France ? Je comprends le désarroi de la compagnie, elle tient à sa réputation

merci  
pour le niveau, il ne s'affiche pas sur l'écran radar? (ici, venant du FL370, descendu rapidement au FL100 pour FL 140 demandé)

Imagine le stress des passagers avec tout ces pompiers et cette eau: put1 on craaaaaaaaame.
En même temps ça aurait été con qu'il emplafonne son avion .

 
Pour éviter de surcharger l'écran d'infos inutiles, on n'affiche sur son écran que les familles de vol concernant son secteur... Si celui-ci va du FL100 au FL200, les vols au FL340 ne t'intéressent pas des masses !
 
Par contre, si le vol est en emergency, il faut effectivement que tout le monde le visualise automatiquement, d'où le code transpondeur dédié qui fera afficher le vol sur tous les secteurs...

Le mode "EMERGENCY" est, normalement, un mode spécifique militaire. Le codage d'impulsion du transpondeur est un peu différent de celui qui correspond au 7700. En pratique, lorsqu'un avion, civil ou militaire, affiche 7700, tout le monde le voit (civils et militaires). Par contre, lorsqu'un aéronef militaire affiche "EMERGENCY" sur son transpondeur, il n'y a que les contrôleurs militaires qui peuvent le voir. Maintenant, rien n'empêche un pilote mili d'afficher "EMERGENCY" et 7700.
 
Egalement, lorsqu'un pilote s'éjecte, l'avion passe automatiquement sur "EMERGENCY". A ce moment là, les milis voient la piste avion en détresse, les civils ne la voient pas.

Je n'ai pas parlé de transpondeur mais d'avion en emergency...

Cela dit, pour rajouter à la confusion des lecteurs du topic, je précise que sur nos écrans radar civils, au-dessus du code transpondeur spécial, l'étiquette du vol aura une ligne supplémentaire EMRG/HIJK/RDOF... pour éviter tout doute/ambiguïté (attends, c'est panne radio ou détournement là déjà ? )

Bah un peu quand même, je répondais à cette partie de ton message :  
 

 
Le vol en emergency en question pouvant être un chasseur en IFR en compte avec le CRNA ou avec une approche civile.

mind blow
 

Un vol militaire en CAG utilisera son transpondeur en mode "civil", non ?!

Si il est en COM V, effectivement on n'aura plus que le plot primaire... pour les centres desservis en primaire ;-)

 
Cela dit, je suis peut-être blasé à force, mais je trouve les Air France moins sales qu'avant...

C'est où

 
Je relance, c'est où?

Le premier plan est typiquement hollandais, + l'immat PH-.. je dirais AMS

 
Pour le mode 3/A, oui, mais il conservera ses modes 1 et 2 mili. Et en cas de détresse, je ne suis pas persuadé que tous les pilotes sachent que la position "EMERGENCY" du transpondeur est invisible pour les centres civils... D'où l'importance pour eux d'afficher quand même 7700.
 

 
Idem pour la CAM I et CAM T.

 
 
Pour des raisons de sécurité ?

Bonjour
Pour discuter ULM, est-ce ici ou il y a un fil spécifique ? J'ai cherché vite fait et je n'ai rien trouvé.
Merci