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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°34897723
slasher-fu​n
Posté le 06-07-2013 à 23:32:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

HumanRAGE a écrit :


genre le "miroir aux alouettes" sur les portes avions ? :??:


Voilà.
 
http://www.navfltsm.addr.com/papi.gif

mood
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Posté le 06-07-2013 à 23:32:16  profilanswer
 

n°34897727
sligor
Posté le 06-07-2013 à 23:33:00  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :


Il allait pas très vite pour s'être arrêté si tôt...


d'après les témoignages il a surement décroché avant de toucher le bout de piste (fortement), donc si il décroche il va forcement moins vite. Ca se tient /master of the obvious + BFM TV style/

n°34897728
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 06-07-2013 à 23:33:06  profilanswer
 


 :jap:


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°34897749
XaTriX
Posté le 06-07-2013 à 23:35:45  profilanswer
 

Y fait naze le Cader la :o
 
XaT


---------------
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n°34897751
slasher-fu​n
Posté le 06-07-2013 à 23:36:05  profilanswer
 

Bah ouais mais les journaleux ils arrêtent pas d'essayer de lui faire dire des conneries aussi :o

n°34897757
sligor
Posté le 06-07-2013 à 23:38:04  profilanswer
 

j'ai pas la TV là, il raconte quoi Feldzer ?

n°34897758
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 06-07-2013 à 23:38:09  profilanswer
 

KTVU n'est pas mal sinon  [:dks:1]

n°34897760
XaTriX
Posté le 06-07-2013 à 23:38:30  profilanswer
 

Ouais j'ai reswitché sur KTVU après 30s sur BFMTV :lol:
 
xaT


---------------
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n°34897763
asticotati​on
Posté le 06-07-2013 à 23:39:05  profilanswer
 

oui,le PAPI est visible de loin et c'est tres précis.
Si on est trop haut on aura tendance à augmenter la vitesse et on posera trop long (voir AIR FRANCE au Canada),si on est trop bas on aura tendance à lever le nez et on posera trop court et trop lent.

n°34897775
sligor
Posté le 06-07-2013 à 23:42:09  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :


KSFO 061856Z 21007KT 170V240 10SM FEW016 18/10 A2982 RMK AO2 SLP098 T01830100


Location: KSFO
Day of month: 06
Time: 18:56 UTC
Wind:  True direction = 210 degrees, Speed: 7 knots
Wind direction is variable between 170 and 240
Visibility: 10 Statute Miles
Clouds: A few , at 1600 feet above aerodrome level
Temperature: 18 degrees Celsius
Dewpoint: 10 degrees Celsius
QNH: 29.82 inHg
Next token has 0 length
 

slasher-fun a écrit :


KSFO 061756Z 21006KT 10SM FEW016 18/10 A2982 RMK AO2 SLP097 T01780100 10183 20128 51005


Location: KSFO
Day of month: 06
Time: 17:56 UTC
Wind:  True direction = 210 degrees, Speed: 6 knots
Visibility: 10 Statute Miles
Clouds: A few , at 1600 feet above aerodrome level
Temperature: 18 degrees Celsius
Dewpoint: 10 degrees Celsius
QNH: 29.82 inHg
Next token has 0 length
 
 
(piste orientée 282°)


Message édité par sligor le 06-07-2013 à 23:44:07
mood
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Posté le 06-07-2013 à 23:42:09  profilanswer
 

n°34897790
Lynk
Steam: Lynkk
Posté le 06-07-2013 à 23:44:59  profilanswer
 

Faudra attendre avant de se prononcer, mais le coup d'etre trop cabré est peut-etre du a ce qu'on a vu ces derniers temps dans les crash de ce genre; "on tire le manche a fond"... Donc je vais dans l'optique de la perte de puissance a 100ft (comme le BA) :o :(

Message cité 2 fois
Message édité par Lynk le 06-07-2013 à 23:45:15
n°34897795
dup-carray
Posté le 06-07-2013 à 23:45:30  profilanswer
 

Joli le mec qui a édité la page wiki du 777 en indiquant le crash d’aujourd’hui, Korean Airlines...   [:vieri32:1]

n°34897812
sligor
Posté le 06-07-2013 à 23:48:51  profilanswer
 

Lynk a écrit :

Faudra attendre avant de se prononcer, mais le coup d'etre trop cabré est peut-etre du a ce qu'on a vu ces derniers temps dans les crash de ce genre; "on tire le manche a fond"... Donc je vais dans l'optique de la perte de puissance a 100ft (comme le BA) :o :(


oui enfin cabrer et finir par te mettre en décrochage quand t'es à 30m (100ft) au dessus du sol et que tu vas te manger la mer c'est compréhensible
 
d'ailleurs il me semble que pour l'Airbus qui a amerri sur l'Hudson le pilote avait aussi trop cabré mais que "l'alpha protection" a maintenu l'avion dans le bon angle d'attaque.  

Message cité 1 fois
Message édité par sligor le 06-07-2013 à 23:51:30
n°34897817
Lynk
Steam: Lynkk
Posté le 06-07-2013 à 23:50:55  profilanswer
 

sligor a écrit :


oui enfin cabrer et finir par te mettre en décrochage quand t'es à 30m (100ft) au dessus du sol et que tu vas te manger la mer c'est compréhensible


100ft je dis ca au pif, mais ouai justement,  contrairement au BA a londres, il y a de l'eau a SFO... Donc je tire a fond car j'ai peur d'etre trop court, suivit d'un décrochage. Peut-etre... Gloops :(

n°34897829
sligor
Posté le 06-07-2013 à 23:53:50  profilanswer
 

d'ailleurs, il n'y a pas d'alpha protect sur les 777 ? :??:

n°34897840
artiflo
Un est tout, tout est un.
Posté le 06-07-2013 à 23:56:52  profilanswer
 
n°34897841
sligor
Posté le 06-07-2013 à 23:57:03  profilanswer
 

sligor a écrit :

d'ailleurs, il n'y a pas d'alpha protect sur les 777 ? :??:


bon je me répond à moi même:
 

Citation :

The flight control system on the 777 is designed to restrict control authority beyond certain range by increasing the back pressure once the desired limit is reached. This is done via electronically controlled backdrive actuators (controlled by ACE). The protections and augmentations are: bank angle protection, turn compensation, stall protection, over-speed protection, pitch control, stability augmentation and thrust asymmetry compensation. The design philosophy is: "to inform the pilot that the command being given would put the aircraft outside of its normal operating envelope, but the ability to do so is not precluded."


 
donc en gros c'est pas une sorte de "retour de force" mais rien n’empêche le pilote de sortir l'avion de son domaine de vol, philosophie Boeing quoi.

n°34897855
sligor
Posté le 07-07-2013 à 00:00:42  profilanswer
 

2 morts probables :(  (mais non confirmé)

n°34897862
dup-carray
Posté le 07-07-2013 à 00:01:32  profilanswer
 


"Aujourd'hui je ne sers a rien, je suis encore à Washington, revenez demain" :o

n°34897876
Elbarto
Posté le 07-07-2013 à 00:03:43  profilanswer
 

les pilotes sont indemnes ?
 
du coup ils pourraient donner leur témoignage assez rapidement

n°34897881
Profil sup​primé
Posté le 07-07-2013 à 00:04:27  answer
 

En tout cas, y en a qui perdent pas le nord...
 
http://hfr-rehost.net/thumb/self/180a7e1bd298fc3f0ec5c6cfcbe7681486d71072.jpg

n°34897882
slasher-fu​n
Posté le 07-07-2013 à 00:04:35  profilanswer
 

"Vous avez vu la prudence des autorités américaines" dit BFM TV. Ah bah c'est sûr que ça contraste avec eux :o
 
Regardé Radio Canada ce matin sur Lac-Mégantic, le jour et la nuit en comparaison, avec des tonnes de pincettes...

n°34897885
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 07-07-2013 à 00:05:15  profilanswer
 


ils font partie du meme reseau en meme temps. :o


---------------
Light Years Away.
n°34897888
arthas77
Posté le 07-07-2013 à 00:06:12  profilanswer
 


Ils ont déjà nettoyé la piste ?

n°34897894
slasher-fu​n
Posté le 07-07-2013 à 00:07:34  profilanswer
 

Bon allez on n'apprend rien, dodo.

n°34897903
M300A
Posté le 07-07-2013 à 00:10:16  profilanswer
 

DRAPAL  [:mercury12]


---------------
:wq
n°34897909
Elbarto
Posté le 07-07-2013 à 00:12:25  profilanswer
 

est-ce un défaut de l'altimètre ?
 
un altimètre mal réglé et le pilote croit alors qu'il est encore assez haut, il cabre trop et il fait un tail strike involontaire

n°34897919
pilou
Posté le 07-07-2013 à 00:13:38  profilanswer
 

Oui enfin par cette météo idéale pas se rendre compte qu'il est trop bas c'est fort :(

n°34897932
sligor
Posté le 07-07-2013 à 00:19:42  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

est-ce un défaut de l'altimètre ?
 
un altimètre mal réglé et le pilote croit alors qu'il est encore assez haut, il cabre trop et il fait un tail strike involontaire


oui mais le PAPI est censé prévenir ce genre d'erreur

n°34897936
Profil sup​primé
Posté le 07-07-2013 à 00:22:05  answer
 

sligor a écrit :


oui mais le PAPI est censé prévenir ce genre d'erreur


VASI PAPI !
http://hfr-rehost.net/self/fa1c15bf4f2cc411cbb44c906e059032d261e7f4.jpg

n°34898190
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 07-07-2013 à 02:27:06  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

D'après des témoignages, l'appareil serait arrivé avec un angle d'attaque inhabituellement élevé, et aurait fait tail strike en atterrissant.
 
Taux de descente plus élevé que la veille, mais qui me semble pas déconnant pour autant. On voit quand même qu'il a touché nettement trop tôt.
 
https://pbs.twimg.com/media/BOhIDCWCUAApHFV.jpg:large

il arrivait avec plusse d'angle aujourd'hui
 

arthas77 a écrit :

Descente trop rapide ? Il arrivait trop haut.

ou descente trop lente pour perdre de la hauteur plus vite, et du coup plus assez d'énergie pour atteindre le seuil de piste avec un angle normal.
 

HumanRAGE a écrit :

ca me rappellait le coup de choper le glide par au dessus, et donc de couper les gazs pour "sombrer" plus vite et le rattraper... et une fois en bas "roh putain on est en idle !" et pas assez de vitesse horizontale/gaz pour rejoindre le seuil de piste vu l'elan pris en descente...

ça me semble assez juste. d'abord trop vite trop haut pas stabilisé. donc aérofrein à fond. oups! pas tant! merde...
 

Lynk a écrit :

Faudra attendre avant de se prononcer, mais le coup d'etre trop cabré est peut-etre du a ce qu'on a vu ces derniers temps dans les crash de ce genre; "on tire le manche a fond"... Donc je vais dans l'optique de la perte de puissance a 100ft (comme le BA) :o :(

me semble que boeing avait prit des dispositions pour éviter le retour du problème.
 
avec un fort cabré ce pourrait être un début de décrochage = manque de vitesse, que les pilotes n'ont pas pu corriger aux gaz parce qu'il faut quelques secondes pour obtenir la pleine puissance et qu'à ce taux de descente il fallait la pleine puissance pendant "trop" longtemps par rapport à la hauteur.
 
toutefois, une simple mauvaise estimation de l'angle de descente me paraît un peu simpliste, en général il faut plusieurs erreurs pour un crash.
l'interview des pilotes et les boites noires devraient en dire plus.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°34898191
speedcolib​ri
+++++++++++++++++++->--
Posté le 07-07-2013 à 02:28:07  profilanswer
 

Ne jamais ce fier au première impression.
 
Le contact primaire ne c'est pas fait en bout de digue , mais sur l'eau.
Donc le moteur droit que l'on ne voit nul part sur les différentes images , est vraisemblablement sous l'eau.

n°34898218
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 07-07-2013 à 02:53:13  profilanswer
 

Quand un pilote est en manuel pour l'approche, il prend aussi le contrôle des gaz ?

 

Je pensais qu'il ne gérait que le manche et qu'il coupait l'auto-throttle pratiquement au seuil de piste... ?

 

Ce qui "me dérange" avec l'approche, c'est qu'on voit que le dernier palier est fatal. Comme si l'avion avait brusquement perdu de la vitesse lorsqu'il avait enfin retrouvé son axe vertical.

 

Dans ce cas la poussée auraient du automatiquement remonter... A moins que les distances ne soient effectivement trop courtes pour avoir le temps d'effectuer les corrections.

Message cité 1 fois
Message édité par tiibo le 07-07-2013 à 04:18:02
n°34898249
Arkin
Posté le 07-07-2013 à 03:59:40  profilanswer
 


 
 
dans l'enregistrement on entend "emergency landing" et une réponse "emergency vehicules are on their way" donc il devait déjà y avoir un truc qui déconnait à la base
 

XaTriX a écrit :

Ca fait bizarre le réacteur sur le flan avant droit  [:barthaliastoxik]  
Ca a du être un sacré choc, c'est hallucinant du coup la photo de l'évacuation tranquilou..
 
XaT


 
+1
je comprend pas comment tu peux avoir 2 morts, l'avion carbo et tout le monde qui sort tranquillou avec les bagages à la main  [:transparency]  
 


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°34898254
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 07-07-2013 à 04:05:42  profilanswer
 

Arkin a écrit :

 


dans l'enregistrement on entend "emergency landing" et une réponse "emergency vehicules are on their way" donc il devait déjà y avoir un truc qui déconnait à la base

 


 

Mais le truc c'est qu'on ne sait pas quand cette phrase a été prononcée... En finale ? Juste avant le décrochage ? Pendant ? Peut être même déjà en sortie de piste... ?

 
Arkin a écrit :

 

+1
je comprend pas comment tu peux avoir 2 morts, l'avion carbo et tout le monde qui sort tranquillou avec les bagages à la main  [:transparency]

 


 

Des gens pas attachés peut être...


Message édité par tiibo le 07-07-2013 à 04:06:37
n°34898255
masterdPm
Trust me, I'm an engineer !
Posté le 07-07-2013 à 04:05:55  profilanswer
 

blablabla


Message édité par masterdPm le 15-12-2016 à 22:08:32
n°34898258
masterdPm
Trust me, I'm an engineer !
Posté le 07-07-2013 à 04:09:19  profilanswer
 

blablabla

Message cité 3 fois
Message édité par masterdPm le 15-12-2016 à 22:08:35
n°34898259
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 07-07-2013 à 04:09:21  profilanswer
 

Arkin a écrit :


 
+1
je comprend pas comment tu peux avoir 2 morts, l'avion carbo et tout le monde qui sort tranquillou avec les bagages à la main  [:transparency]  
 


Le feu a commencé au niveau de l'aile droite/réacteur droit apparemment...sur les photos de l'évacuation, y'a rien au niveau du fuselage.


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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