Reprise du message précédent :

La démo en vol n'a quand même pas grand chose à voir avec ce à quoi on assiste habituellement (et même en comptant les vols d'essai, déjà plus fun à regarder que les opérations en compagnie).

Tu en sais absolument rien. On peut pas estimer la SER simplement en regardant un avion. La canopée du cockpit du Su35s a aussi eu droit à un traitement de réduction de la SER, parfois c'est pas visible, ce sont des systèmes a l'intérieur des radômes, ou des peintures spéciales, ou des angles dans les entrées d'air.
Sinon le chiffre de 200 NM ne veut rien dire si on sait pas ce qu'il voit a cette portée (les liners? Parfaitement possible) mais il est certain qu'avec une antenne deux fois plus grande, on voit plus loin! Et si c'est 200 NM en mode velocity search c'est encore plus simple. Sans parler des radars en bande L dans les ailes que seul le SU possède, et que  les chasseurs ne sont furtifs qu'en bande x..

Pour compenser l'absence du su 35 justement quand il vole pas

En ce moment sur France 3, "Carnets de vol" avec évidemment Le Bourget

Sur FR3 regional et pas national

Ca explique pourquoi le fiston ralait : il regardait "Bunny Tonic", ils disent "on fait une pause et on revient" puis à la place de la suite de "Bunny Tonic", il voit "Carnets de vol" et comprenait pas puisqu'ils avaient dit qu'ils revenaient    
 
L'émission du jour : http://midi-pyrenees.france3.fr/em [...] 10h15.html
Pour les autres régions, vous devriez pouvoir bientôt voir le replay sur http://midi-pyrenees.france3.fr/em [...] ets-de-vol

Quelques photos du Bourget le 21/06 . Il s'agissait d'une premiere fois pour moi, et perso j'ai trouvé ça plutot pas mal . Apres, je n'ai aucune autre année de comparaison, ceci expliquant peut être cela par rapport à certains retours que je vois ici . Cependant, je préfère largement l’après midi au matin (shows aériens l'aprem). Etant arrivé le matin vers les 8h30, la matinée a commencé à se faire longue sur la fin... . J'ai trouvé que les démos du Rafale, prennent vraiment aux tripes, c'est impressionant et la démo du 380 toute en finesse et en agilité m'a laissé sur le cul (et pourtant je le vois tous les jours voler depuis 7 ans...)
 
Désolé pour la sous-expo de certaines photos (je n'ai pas fait de post traitement). Le temps était assez sombre et mon objectif 40-150 n'ouvre que très peu en zoom élevé...
 

 




 
     

Tu vois voler le 350 depuis 7 ans?

Corrigé

Je vais vous répondre à toi au Proto.

Avant de parler, commencer par prendre deux photos, une du Rafale et une du Su-35 dégueulasse qui était exposé au Bourget.
Pour rester sur le visuel, sa boule optronique, son canon, ses entrées d'air, rien n'est optimisé niveau intégration comme sur le Rafale. Mais je dois me fourvoyer en pensant que l'intégration ne joue absolument pas sur la SER du radar
J'imagine que le devant du Su-35 est en composite, enfin j'espère, comme sur le Rafale donc. Quand je vois la gueule de ses fixations je me demande encore ou est la peinture SER, sur Rafale on voit très bien ou elle est, car justement on ne voit rien...
Après je vous arrête tout de suite car pour partez hors sujet, à aucun moment je n'ai parlé de furtivité, mais de discrétion pour le Rafale. Aucun des deux avions n'est furtif.

 
Et je parle justement de composite.
Tout à fait d'accord que la géométrie et la taille ne fait pas tout, mais l'intégration joue un rôle, même faible. Comme la perche de ravitaillement du Rafale qui n'est pas escamotable justement car son action sur la SER est jugé négligeable.
 
La SER du Su-35 inférieur à celle du Rafale ? Mais cette gigantesque blague... Je rappel quand même que le Su-35 est issu du Su-27, qui à lui même fait son premier à la fin des années 70. Oui le Su-35 est une sacré amélioration qui amène les matériaux composite, mais ça fait pas tout et ses entrées d'air le trahisse. Le Rafale est de conception bien plus récente, un très gros effort à été fait pour le rendre discret et réduire sa SER de face, avec ses composites, sa peinture et ses entrées d'air.  
Bref plutôt que de balancé un truc aussi gros, donne tes sources qu'on rigole un peu  

Sale temps au Bourget

Hello

merci pour les photos fun_olivier

Celui ci vole toujours ?

programme perturbé par rapport à ce qui est annoncé sur le site
le rafale viens de terminer y' a cinq minutes

 
 
Le Rafale A, non plus depuis très longtemps ! Il a plus grand chose à voir avec les Rafale d'aujourd'hui.

bordel le su en live

Blabla la... Faut te calmer.

Blabla la... faut pas commencer à dire à quelqu'un qu'il ne sait absolument rien quand tu sais pas ce que fais le gars en face. Bref les joies d'internet et des forums en général, ça passe moins bien qu'en vrai.
 

Bah j'ai juste dis que tu connaissais pas la SER du su35s, et je pense avoir raison. Ce qui est exposé au public dans un salon, d'autant plus par la Russie, n'est que le minimum pour assurer la demo aérienne, pas ce qui volera a terme dans les forces. Après si tu veux continuer en MP si tu veux, on va arrêter la et j'efface ce que tu aurais pas du écrire.

Bien sur que je ne connais pas la SER du Rafale, mais je me sers de ce que je connais du Rafale pour dire ce que j'en pense.  
Et de ce que j'en pense, à moins que Su-35 soit équipé d'un système d'annulation active je ne vois pas comment il peut être plus discret que le Rafale qui utilise tout ce que Le Proto à parlé.
Après le Su-35 est pas encore en service, mais quand on regarde les Rafale proto et ceux de série, y'a pas vraiment de différence extérieur.

blablabla

Peux tu donner les évolutions entre le rafale A et les rafales actuels ?

Le Rafale A est un peu plus gros que les Rafale actuel notamment car il volait avec des réacteurs americain, ses m-88 Snecma était pas encore prêt. Et vu que ces derniers étaient plus petit ça a permis de réduire la taille de l'avion.
Le Rafale A avait aussi des aérofreins, qui on disparu par la suite par la suite, les plans canards devant l'avion s'en occupant.

C'est en très gros les différences. Le Rafale A servis surtout à valider la configuration delta-canard.

Je prefere le design des premières ébauches du rafale : Le Dassault ACX

Aile légèrement en double delta et cônes aux entrées d air lui donnent un air plus racé

Tiens, assez intéressant:
 

 
http://forum.avsim.net/topic/40532 [...] 380/page-2

C'est plus un m4000 qu'un Rafale

Un 787 United qui fait demi tour
   
http://www.flightradar24.com/UAL94

Ça a sûrement déjà été dit, mais faut mettre France 5 maintenant

sur un vol Houston / Houston, rien de scandaleux

bon normalement UA94 c'est Houston / Denver, mais chut

Plus quatre tour entier, il ne faut pas être chauvin

http://www.france5.fr/et-vous/Fran [...] -Crash.htm
http://www.france5.fr/direct

Redif le 30/06 à 20h35 : http://www.france5.fr/et-vous/curr [...] ugure=6495

Tiens intéressant, je ne savais pas, mais Airbus a réintroduit le mécanisme de LAF (Load Alleviation Function) avec les sharklets sur A320. L'A380 dispose déjà de ce mécanisme en natif.
 
Une petite vidéo du LAF en action:
 
http://www.youtube.com/watch?v=YqLyKwx8KNE

Ca doit pas être facile de le faire en manuel sur Boeing  

bruit énorme chez moi à l'instant
 
c'est juste DD qui quitte Le Bourget et rentre à la maison en passant à 1400m au-dessus de Nation

Fake, l'A380 est silencieux

Je reviens du Bourget.
Pas de ricain, ils n'ont rien à vendre ?
Démonstration de l'A380 est surprenante, par la souplesse ressentie et le silence, relatif.    
Le bruit et la ligne du superconstallation sont magiques.  
Et la démonstration du SU-35 est un vrai délire. Le pilote fait avec ce monstre les même figure qu'un avion de voltige. Je n'ose pas imaginer dans quel état il finit sa présentation. Combien de G doit il encaisser ?    
La démonstration du rafale est bien fade en comparaison.  
J'avais sinon un meilleur souvenir de salon. Le grand public n'a pas accès à grand chose, y compris pour les démonstrations.

Oui on se disait pareil cette aprem quand on était juste en dessous de lui, mais là comparé aux avions qui sont d'habitude beaucoup plus hauts au dessus de chez moi, ça a fait bizarre