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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°33550443
The_monk
Mieux que Zico !
Posté le 08-03-2013 à 10:58:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pour le coup, ça parait quand même mal engagé, pour l'un comme pour l'autre d'après les dernière infos ^^;
 
Tu arrivera plus vite à Toulouse en vélo qu'en A350/B787 :D


---------------
à 2° du décrochage
mood
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Posté le 08-03-2013 à 10:58:10  profilanswer
 

n°33551250
deK
watching for beerz on the wing
Posté le 08-03-2013 à 11:41:24  profilanswer
 
n°33551273
yoke
:)
Posté le 08-03-2013 à 11:42:17  profilanswer
 

Vous pensez qu'on sera fixé combien de temps a l'avance pour le premier vol ? (je me souviens plus pour les autres airbus). J'aimerai bien poser un RTT histoire de faire l'A/R dans la journée depuis Paris.

n°33551337
joggleneo
Posté le 08-03-2013 à 11:45:59  profilanswer
 

yoke a écrit :

Vous pensez qu'on sera fixé combien de temps a l'avance pour le premier vol ? (je me souviens plus pour les autres airbus). J'aimerai bien poser un RTT histoire de faire l'A/R dans la journée depuis Paris.

 

Tu seras fixé genre un mois avant sur une date, soumise à modification le jour-même pour cause de météo par exemple...


Message édité par joggleneo le 08-03-2013 à 11:46:53
n°33551433
DrDooM
Posté le 08-03-2013 à 11:50:30  profilanswer
 


Super intéressant, on pourrait faire un super film de cette histoire :)

n°33551571
cpagrave
Posté le 08-03-2013 à 11:58:17  profilanswer
 

FLo14 a écrit :


Il y aura normalement avant le premier vol des essais de taxi à différentes vitesses, finissant par test de RTO. Ca devrait prendre quelques mois :)


euh pour l'A380 First engine run -> first flight : 3 semaines
 
et pour le 1er vol c'etait pratiquement le seul beau jour d'avril 2005 si je me souviens bien

Message cité 1 fois
Message édité par cpagrave le 08-03-2013 à 12:00:45
n°33551581
FLo14
Gouranga !
Posté le 08-03-2013 à 11:59:00  profilanswer
 

cpagrave a écrit :


euh pour l'A380 First engine run -> first flight : 3 semaines


Ah tiens j'ai mauvaise mémoire alors, il me semblait que les tests au sol avaient pris plus de temps :jap:


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°33551669
cpagrave
Posté le 08-03-2013 à 12:04:22  profilanswer
 

j'en ai passé du temps sur feu 'LA Bute' en 2005, on etait vraiment à quelques metres du taxiway  :sweat:

n°33551903
boboeing
respect respect
Posté le 08-03-2013 à 12:21:06  profilanswer
 

cpagrave a écrit :

j'en ai passé du temps sur feu 'LA Bute' en 2005, on etait vraiment à quelques metres du taxiway  :sweat:


Pourquoi? On peut plus y aller sur la Bute?


---------------
bonne journée à tous
n°33551981
cpagrave
Posté le 08-03-2013 à 12:27:19  profilanswer
 

rasée, il ne reste que la colline

mood
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Posté le 08-03-2013 à 12:27:19  profilanswer
 

n°33553324
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2013 à 14:08:33  answer
 

http://www.ntsb.gov/investigations [...] 3-7-13.pdf
 
1H40 pour éteindre l'incendie  [:tinostar]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-03-2013 à 14:10:09
n°33553485
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2013 à 14:16:26  answer
 

J'ai trouvé le lien dans cet article:
(german :o, Spiegel  [:raph0ux] )
http://www.spiegel.de/wissenschaft [...] 87636.html
 
 
Ils disent que normalement dans ce genre de situation la clim/ventilation de l'avion aurait du extraire la fumé..... or la ventilation ne fonctionnait plus car l'APU était HS parce que les batteries étaient HS  [:tinostar]  
(Bon j'ai survolé le PDF j'ai pas trouvé où c'était écrit, pas avec les mots clé avec lesquels j'ai cherché en tout cas)
 
 
Euh dites, Boeing veut toujours rajouter un gros ventilateur extracteur de fumé au niveau des batteries? [:tinostar]
/troll :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-03-2013 à 14:18:29
n°33553546
DrDooM
Posté le 08-03-2013 à 14:19:41  profilanswer
 


Comme sur les camions à pizza :o

n°33553789
boboeing
respect respect
Posté le 08-03-2013 à 14:32:07  profilanswer
 

Contrairement à ce que certains prétendent ici, le problème soulevé par le 787 n'a toujours pas trouvé de réponses!
 
Personne ne connaît les raisons des dysfonctionnements récurrents du système électriques du 787. Bien au contraire, au fur et à mesure de l’enquête de petits incidents viennent se surajouter au phénomène très médiatique du feu dans les deux avions début janvier. Changement inexpliqués de batteries, défaillances des circuits électriques, feux et inefficacité du système d'évacuation des fumées....
 
Airbus et Bombardier abandonnent les batteries li ion, Cessna envisage comme Being de les confiner dans une "Magic Box". Mais, a mon humble avis, la conception tout électrique du 787 semble poser d'autres difficultés qui vont au delà de la simple utilisation des Batteries LI ion dans la mesure ou elle fait reposer le bon fonctionnement général de l'ensemble sur une seule énergie, quand bien même cette énergie provient de différentes sources.
 
A350 News
 
Il y a quelques semaines le bruit courrait d'une deuxième fal pour l'A350.
Pour moi envisager une deuxième ligne de fabrication c'est mettre la charrue avant les boeufs
Alors Question:
 
dans le cas ou Airbus voudrait porter la cadence au delà de 10 A350/ mois..
La Fal de l'A330 peut elle produire de l'A350
Une partie de la production de l'A330 ne pourra-t-elle pas être faite à Mobil?
 
Si le premier vol de l'A350 a lieu en Juillet... je veux bien venir de Nantes... On organise un HFR'meeting?

Message cité 2 fois
Message édité par boboeing le 08-03-2013 à 14:38:41

---------------
bonne journée à tous
n°33554259
joggleneo
Posté le 08-03-2013 à 14:55:21  profilanswer
 

boboeing a écrit :

Contrairement à ce que certains prétendent ici, le problème soulevé par le 787 n'a toujours pas trouvé de réponses!
 
Mais, a mon humble avis [...] général de l'ensemble sur une seule énergie, quand bien même cette énergie provient de différentes sources.  
 


 
C'est exactement ce ton là qui envenime les débats pour rien. Je te propose de quoter ici même les intervenants du topic qui ont "prétendu que le problème soulevé par le 787 avait trouvé toutes les réponses" et que l'incident était donc clos.
 
Pour le second point, tu penses qu'une énergie unique met tout en danger ? L'énergie unique en tout elec comme en tout hydro c'est bien l'énergie mécanique liée aux moteurs non ??

n°33554292
Knox Overs​treet
The Dead Poets' Society
Posté le 08-03-2013 à 14:57:13  profilanswer
 

boboeing a écrit :

 

Si le premier vol de l'A350 a lieu en Juillet... je veux bien venir de Nantes... On organise un HFR'meeting?

 

Je veux bien essayer de rencarder la communauté du mieux que je pourrai (et sans trop en dévoiler bien sûr) au moment voulu. Je l'avais fait pour Sam Chui, l'un des contibuteurs les plus célèbres d'a.net pour le 1er vol du 380.

 

Mais comme dit plus haut, il y a tellement de facteurs qui impacteront la date :( .

 

Faut pas que cela soit en Juillet par contre, je serai en vacances  :( .

 

_-_-_-_-_-

 

Ah tiens, vu sur flightglobal, c'est les 25 ans du 320 aujourd'hui?

Message cité 1 fois
Message édité par Knox Overstreet le 08-03-2013 à 15:09:47

---------------
My Open Flights - Tool Army Member - PSN: knox overtsreet
n°33554610
boboeing
respect respect
Posté le 08-03-2013 à 15:12:28  profilanswer
 

joggleneo a écrit :


Pour le second point, tu penses qu'une énergie unique met tout en danger ? L'énergie unique en tout elec comme en tout hydro c'est bien l'énergie mécanique liée aux moteurs non ??


 
Non je ne pense pas que le tout électrique met tout en danger. Je dis que cela semble poser plus de difficultés que Boeing ne le pensait au départ.
Mais je ne comprends pas bien ta deuxième question. L'énergie électrique dans un avion ne provient pas uniquement ou forcement des moteurs?  Y a -t-il des avions tout "énergie hydro"?
 
joggleneo.. un MP pour toi!

Message cité 1 fois
Message édité par boboeing le 08-03-2013 à 15:18:57

---------------
bonne journée à tous
n°33554920
joggleneo
Posté le 08-03-2013 à 15:32:08  profilanswer
 

boboeing a écrit :


 
Non je ne pense pas que le tout électrique met tout en danger. Je dis que cela semble poser plus de difficultés que Boeing ne le pensait au départ.
Mais je ne comprends pas bien ta deuxième question. L'énergie électrique dans un avion ne provient pas uniquement ou forcement des moteurs?  Y a -t-il des avions tout "énergie hydro"?
 
joggleneo.. un MP pour toi!


 
Ok pour le MP, soyons sages :)
 
Ce que je voulais dire, c'est que si tu enlèves les batteries (qui servent en vol à assurer le relais en cas de perte de génération), que tu sois en tout élec, ou dans les anciennes techno, en mixte hydro/elec voir tout hydro, ta génération d'énergie se fait en prenant de l'énergie sur la Gear Box, donc le moteur, donc tout au kerosene. Juste pour dire que au final, décrier le tout élec car une seule source/forme d'énergie, c'est pas valable, car dans tous les cas tu n'as toujours qu'une seule source/forme d'énergie à la base. Je sais pas si c'est plus clair...

n°33554931
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 08-03-2013 à 15:32:54  profilanswer
 

oui mais si tu perds le reseau elec, tu perds tout vu que l'hydro est généré par l'elec.
 
la ou les avions classiques generent les deux de maniere independannte


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°33555032
joggleneo
Posté le 08-03-2013 à 15:40:09  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

oui mais si tu perds le reseau elec, tu perds tout vu que l'hydro est généré par l'elec.
 
la ou les avions classiques generent les deux de maniere independannte


 
Independante, jusqu'à la source d'énergie pour la génération...  
Après perdre tout l'élec (RAT comprise) parait peu probable...

n°33555062
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2013 à 15:42:10  answer
 

Pourquoi qu'ils lestent les ailes???
 
http://cdn2.spiegel.de/images/image-470485-galleryV9-tsky.jpg
 
 
C'est les pack de batterie Lithium?  [:raph0ux] :o
Des bombes au phosphore Lithium? [:raph0ux] :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-03-2013 à 15:47:02
n°33555075
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 08-03-2013 à 15:43:05  profilanswer
 

Les reconvertir en drones pour ne plus risquer la vie des pilotes, Brillant.

n°33555111
boboeing
respect respect
Posté le 08-03-2013 à 15:45:34  profilanswer
 

Entendons nous! Mon propos n'est pas de décrier le tout électrique. Je suis même persuadé que c'est l'énergie d'avenir dans l'aéronautique. Toutefois, et ce n'est qu'un constat (et pas une critique), le gestion de l'énergie électrique semble poser quelques soucis (la gestion dis je!).
 
L'exemple un peu catastrophe : le besoin en énergie électrique des freins électriques en cas d'atterrissage d'urgence tous moteurs éteins :
             - pas de reverse
             - pas de générateur
             - pas de RAT
 
Reste les APU pour fournir l'électricité nécessaire au freinage d'urgence, encore faut-il qu'ils démarrent... donc fiabilité des batteries... ou puissance énorme des dites batteries?
 
Ce n'est donc pas un problème d'énergie en tant que tel mais de gestion de cette énergie en fonction des besoins et des situations.

Message cité 1 fois
Message édité par boboeing le 08-03-2013 à 15:49:03

---------------
bonne journée à tous
n°33555136
Oberwald
Posté le 08-03-2013 à 15:47:17  profilanswer
 


 
Pour que le centre de gravité ne soit pas trop vers l'arrière en l'absence des moteurs, et éviter qu'ils ne se tapent le cul par terre en cas de vent de face... :o

Message cité 2 fois
Message édité par Oberwald le 08-03-2013 à 15:47:30
n°33555155
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2013 à 15:48:22  answer
 

Oberwald a écrit :


 
Pour que le centre de gravité ne soit pas trop vers l'arrière en l'absence des moteurs, et éviter qu'ils ne se tapent le cul par terre en cas de vent de face... :o


Ah ok. :jap:
 
Ca se fait aussi sur d'autres appareils? J'ai jamais vu ca  [:tinostar]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-03-2013 à 15:48:31
n°33555156
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 08-03-2013 à 15:48:25  profilanswer
 

joggleneo a écrit :


 
Independante, jusqu'à la source d'énergie pour la génération...  
Après perdre tout l'élec (RAT comprise) parait peu probable...


d'apres ce que je comprends des schémas du 787, si le reseau elec disjoncte, meme la RAT ne servira a rien :D


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°33555164
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 08-03-2013 à 15:49:06  profilanswer
 

Oberwald a écrit :


 
Pour que le centre de gravité ne soit pas trop vers l'arrière en l'absence des moteurs, et éviter qu'ils ne se tapent le cul par terre en cas de vent de face... :o


et pas que les ailes ne courbent trop vers le haut (reservoirs vide + pas de moteur)


---------------
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n°33555193
joggleneo
Posté le 08-03-2013 à 15:50:57  profilanswer
 

boboeing a écrit :

Entendons nous! Mon propos n'est pas de décrier le tout électrique. Je suis même persuadé que c'est l'énergie d'avenir dans l'aéronautique. Toutefois, et ce n'est qu'un constat (et pas une critique), le gestion de l'énergie électrique semble poser quelques soucis (la gestion dis je!).
 
L'exemple un peu catastrophe : le besoin en énergie électrique des freins électriques en cas d'atterrissage d'urgence tous moteurs éteins :
             - pas de reverse
             - pas de générateur
             - pas de RAT
 
Reste les APU pour fournir l'électricité nécessaire au freinage d'urgence, encore faut-il qu'ils démarrent... donc fiabilité des batteries... ou puissance énorme des dites batteries?
 
Ce n'est donc pas un problème d'énergie en tant que tel mais de gestion de cette énergie en fonction des besoins et des situations.


 
Beh c'est typiquement le genre de cas où tu acceptes de sous décharger ta batterie: Freinage d'urgence sans plus rien d'autre...
 
 

HumanRAGE a écrit :


d'apres ce que je comprends des schémas du 787, si le reseau elec disjoncte, meme la RAT ne servira a rien :D


 
Tu te bases sur quel schéma ? Qu'est ce que tu appelles "disjoncter" pour le réseau elec ? (pas une attaque, je demande vraiment les sources ;))

n°33555232
Oberwald
Posté le 08-03-2013 à 15:53:39  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


et pas que les ailes ne courbent trop vers le haut (reservoirs vide + pas de moteur)


 
 
?? On s'en fiche de la flexion des ailes au repos, non ?

n°33555311
boboeing
respect respect
Posté le 08-03-2013 à 15:57:31  profilanswer
 

Pourquoi ils mettent pas les moteurs? Ils pensent peut être qu'il vont rester longtemps dehors?  [:dawen]
D'ailleurs il les mettent où les nouveaux qui sortent ? Les journaux disaient qu'ils commençaient à avoir des problèmes de stockage il y a deux semaines.


Message édité par boboeing le 08-03-2013 à 16:00:09

---------------
bonne journée à tous
n°33555354
joggleneo
Posté le 08-03-2013 à 15:59:58  profilanswer
 

Moteur = 1/3 prix appareil, payable à reception par l'avionneur (pas sur de ca) donc un paquet de pognon immobilisé pour pas grand chose ...

n°33555456
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 08-03-2013 à 16:05:50  profilanswer
 

joggleneo a écrit :


Tu te bases sur quel schéma ? Qu'est ce que tu appelles "disjoncter" pour le réseau elec ? (pas une attaque, je demande vraiment les sources ;))


la vid qu'on a eut avec le dir technique de boeing qui fait le point sur le systeme elec du 787
 
t'as tout un tas de securités, genre shutdown APU si sa batterie ne peut reguler le courant qui rentre etc
j'imagine bien que les defaillances en cascade ont été identifiées au niveau des systemes, et que c'est un detail qui fout la merde, la preuve ils ont tous pu voler de nombreuses semaines et celui qui a déconné en l'air a pu se poser sans casse...

Oberwald a écrit :

?? On s'en fiche de la flexion des ailes au repos, non ?


bof il me semble :D mais faut demander aux pros :jap:


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n°33555488
boboeing
respect respect
Posté le 08-03-2013 à 16:07:18  profilanswer
 

Tiens d'ailleurs , concernant la gestion de l'électricité le NTSB a trouvé une troisième Batterie Li Ion dans le 787. Située juste au dessus de celle qui a brûlé, elle qui sert à conserver les instruments de contrôle pendant 10 minutes en cas de panne générale du système électrique... Bonne gestion!.. Mais mauvais emplacement  [:jascooby]

Citation :

And sitting on a rack above the battery that burned was a smaller lithium-ion battery, also supplied by Japanese manufacturer GS Yuasa, that is used to provide emergency power for the jet’s flight controls for 10 minutes or more “when no other electrical power is available.”


http://seattletimes.com/html/busin [...] rtxml.html


Message édité par boboeing le 08-03-2013 à 16:09:29

---------------
bonne journée à tous
n°33555503
joggleneo
Posté le 08-03-2013 à 16:07:57  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


la vid qu'on a eut avec le dir technique de boeing qui fait le point sur le systeme elec du 787
 
t'as tout un tas de securités, genre shutdown APU si sa batterie ne peut reguler le courant qui rentre etc
j'imagine bien que les defaillances en cascade ont été identifiées au niveau des systemes, et que c'est un detail qui fout la merde, la preuve ils ont tous pu voler de nombreuses semaines et celui qui a déconné en l'air a pu se poser sans casse...


 
Tu parles de quel évènement ? La batterie ou l’atterrissage d'urgence au Texas ?

n°33555515
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 08-03-2013 à 16:08:55  profilanswer
 

joggleneo a écrit :

 

Tu parles de quel évènement ? La batterie ou l’atterrissage d'urgence au Texas ?


urgence, c'etait pas un prob batterie aussi ?

 

'tain je m'y perds il a trop de pannes ce zinc [:ciler]

Message cité 2 fois
Message édité par HumanRAGE le 08-03-2013 à 16:09:18

---------------
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n°33555584
Le_Magi61
------------
Posté le 08-03-2013 à 16:13:20  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


urgence, c'etait pas un prob batterie aussi ?
 
'tain je m'y perds il a trop de pannes ce zinc carbone [:ciler]


 [:moundir]  
:D

n°33555597
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 08-03-2013 à 16:14:12  profilanswer
 


 :lol:


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