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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°33043818
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2013 à 16:04:12  answer
 

Reprise du message précédent :

cd5 a écrit :

J'imagine que les critères de qualification/fabrication de ces batteries ne sont pas les mêmes que dans les autres industries. Enfin j'espère :D


Ben j'espère aussi.
 
Mais bon si tu pars déjà d'un matos de base (les électrodes) plus dangereux que d'autres c'est déjà mal barré. :/

mood
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Posté le 21-01-2013 à 16:04:12  profilanswer
 

n°33043863
joggleneo
Posté le 21-01-2013 à 16:08:33  profilanswer
 


De là à ce qu'on apprenne qu'en plus ils utilisent du Fuel inflammable, on est mal... :o

n°33044042
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2013 à 16:19:19  answer
 

joggleneo a écrit :


De là à ce qu'on apprenne qu'en plus ils utilisent du Fuel inflammable, on est mal... :o


Ton fuel, il n'y a pas d'alternative possible.
 
Les lithium il y a des alternatives, sauf qu'elles sont 30% moins puissantes à poids égale.
(Lithium dioxid de cobalt vs Lithium phosphate de fer)
 
D'après ce que j'ai lu en tout cas.


Message édité par Profil supprimé le 21-01-2013 à 16:19:34
n°33044294
joggleneo
Posté le 21-01-2013 à 16:34:48  profilanswer
 


Donc on a officielement exclu (sur HFR en tout cas) que la certif ait fait correctement son boulot mais que les ingés aient pu sous estimer tel ou tel mode de panne ?

n°33044422
cd5
/ g r e w t
Posté le 21-01-2013 à 16:41:48  profilanswer
 

joggleneo a écrit :


Donc on a officielement exclu (sur HFR en tout cas) que la certif ait fait correctement son boulot mais que les ingés aient pu sous estimer tel ou tel mode de panne ?


 
:D
 
Ils ont tellement "innové" au niveau électrique qu'il ne peut qu'y avoir des problèmes, sans même parler de sous estimation de mode de panne, je parlerais plutôt de méconnaissance/manque de recul.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°33044504
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 21-01-2013 à 16:48:13  profilanswer
 

Oui, j'aimerai bien voir leur FMECA stipulant "incendie a bord" pour une défaillance batterie :o

Message cité 1 fois
Message édité par maouuu le 21-01-2013 à 16:49:13
n°33044529
joggleneo
Posté le 21-01-2013 à 16:50:16  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
:D
 
Ils ont tellement "innové" au niveau électrique qu'il ne peut qu'y avoir des problèmes, sans même parler de sous estimation de mode de panne, je parlerais plutôt de méconnaissance/manque de recul.


A mon sens le principal problème c'est comme tu dis le manque de recul. Les protocoles d'essais actuel c'est du genre "prouvez moi que dans telles conditions vous rentrez dans tel gabarit de résultats"... Du coup il suffit de réussir une ou plusieurs fois pour que ca passe, hors ca joue surement pas à grand chose d'être ou pas dans le gabarit, et on a pas forcément de tendance, mais juste des essais uniques...  
Donc c'est pas forcément la conspiration Américo-américaine Boeing + FAA, mais juste des méthodes qui sont pas adaptées à une trop grosse dose d'innovation d'un coup, là où elles seraient hyper sécurisante sur une amélioration disons "unique"...
 
Bref, je me comprends  :pt1cable:

n°33045574
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 21-01-2013 à 18:00:27  profilanswer
 


Ouais ouais, le li-ion des voitures plus sûr, demande à A123.
Où avais je la tête, ils ont coulé... et ont fait brulé des voitures, des garages etc.
Plus récemment, les voitures électriques US qui brulent sur le parking du port de NY suite à la tempête (et les voitures étaient pourtant à moitié sous l'eau). Merci la chimie safe hein :/

Message cité 1 fois
Message édité par moyen_moins le 21-01-2013 à 18:02:28
n°33045600
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 21-01-2013 à 18:02:04  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Oui, j'aimerai bien voir leur FMECA stipulant "incendie a bord" pour une défaillance batterie :o


Le thermal runaway, ça existait déjà sur du NiCd, pourtant plus rustique/robuste hein...

n°33045629
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 21-01-2013 à 18:04:44  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
:D
 
Ils ont tellement "innové" au niveau électrique qu'il ne peut qu'y avoir des problèmes, sans même parler de sous estimation de mode de panne, je parlerais plutôt de méconnaissance/manque de recul.


Le rang un vu de Boeing, c'est Thalès (qui ne connait pas grand chose à la batterie).
Les japonais ont du mal à communiquer sur leur chimie.  
==> cocktail gagnant.
On ne s'improvise pas designer de BMS comme ça, surtout quand à la base, on fait principalement de la commande pour moteur électrique...

mood
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Posté le 21-01-2013 à 18:04:44  profilanswer
 

n°33045732
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2013 à 18:12:33  answer
 

moyen_moins a écrit :


Ouais ouais, le li-ion des voitures plus sûr, demande à A123.
Où avais je la tête, ils ont coulé... et ont fait brulé des voitures, des garages etc.
Plus récemment, les voitures électriques US qui brulent sur le parking du port de NY suite à la tempête (et les voitures étaient pourtant à moitié sous l'eau). Merci la chimie safe hein :/


 :heink:  
Évidemment ce n'est que statistique. Ce n'est pas sûr à 100%.
Manipuler un bâton de dynamite c'est beaucoup plus sûr que de manipuler un flacon de glycérine, et pourtant les deux restent dangereux.
 
 
Bref, obvious....

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-01-2013 à 18:13:29
n°33045753
shamatoo
Posté le 21-01-2013 à 18:14:26  profilanswer
 

La glycerine, c'est sans risque, par contre, la nitroglycerine...

n°33045813
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2013 à 18:18:54  answer
 

Ah je me disais bien qu'il manquait quelque chose :D

n°33046013
boiboi
crôa
Posté le 21-01-2013 à 18:36:19  profilanswer
 

pour changer un peu du 787
 
un vol rio > sao paulo depuis le cockpit comme si on y etait.
 
http://www.youtube.com/watch?v=BBTbTCLEp4M

n°33046091
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 21-01-2013 à 18:44:12  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


Le thermal runaway, ça existait déjà sur du NiCd, pourtant plus rustique/robuste hein...


Bien entendu, mais logiquement il y a des protections thermiques / des isolations pour limiter cela non ?

Message cité 1 fois
Message édité par maouuu le 21-01-2013 à 18:44:59
n°33046092
masterdPm
Trust me, I'm an engineer !
Posté le 21-01-2013 à 18:44:13  profilanswer
 

blablabla

Message cité 1 fois
Message édité par masterdPm le 13-12-2016 à 22:51:57
n°33046188
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 21-01-2013 à 18:54:53  profilanswer
 

boiboi a écrit :

pour changer un peu du 787
 
un vol rio > sao paulo depuis le cockpit comme si on y etait.
 
http://www.youtube.com/watch?v=BBTbTCLEp4M


pourquoi le mec de gauche tient le joystick (notamment à l'atterrissage) ?  [:transparency]


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°33046223
Berkout143
Posté le 21-01-2013 à 19:00:08  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


pourquoi le mec de gauche tient le joystick (notamment à l'atterrissage) ?  [:transparency]


 
 
Mmmmhhhh.... pour piloter l'appareil ?  :D  
 
Le copilote est PF (Pilot in Function), le CdB à la main sur son sidestick (pour avoir le doigt sur l'alternat radio), mais n'effectue aucune action  :)


Message édité par Berkout143 le 21-01-2013 à 19:00:50
n°33046417
ganfoud
Talk to me Goose
Posté le 21-01-2013 à 19:18:36  profilanswer
 

Origine?

n°33046466
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 21-01-2013 à 19:21:59  profilanswer
 

Belge
 
"Vendu désarmé, en position statique"
 
Mince, on ne peut pas faire de livraison clef en main ? :o
 
 

n°33046730
joggleneo
Posté le 21-01-2013 à 19:45:08  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


Le rang un vu de Boeing, c'est Thalès (qui ne connait pas grand chose à la batterie).
Les japonais ont du mal à communiquer sur leur chimie.
==> cocktail gagnant.
On ne s'improvise pas designer de BMS comme ça, surtout quand à la base, on fait principalement de la commande pour moteur électrique...

 

Ils ont pas désigné la batterie ni son chargeur si?!

n°33047038
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2013 à 20:13:30  answer
 

joggleneo a écrit :


 
Ils ont pas désigné la batterie ni son chargeur si?!


Ils suspectent l'électronique (encore Thalès  [:tinostar] )

n°33047229
joggleneo
Posté le 21-01-2013 à 20:26:16  profilanswer
 


suspecter l'électronique ça veut tout et rien dire...
Dans l'électrique de mémoire y'a:
-génération : Hamilton
-conversion Thales (Avionics Electrical systems) en propre
-distribution et contacteurs: Zodiac (ECE)
-batterie et chargeur: Thales AES a spécifié pour GS Yuasa (batterie) et Meggit (chargeur)
-câblage : Safran (Labinal)

 

Bref de quoi se renvoyer la balle pendant 20 ans...

n°33047625
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2013 à 20:54:11  answer
 

joggleneo a écrit :


suspecter l'électronique ça veut tout et rien dire...
Dans l'électrique de mémoire y'a:  
-génération : Hamilton
-conversion Thales (Avionics Electrical systems) en propre
-distribution et contacteurs: Zodiac (ECE)
-batterie et chargeur: Thales AES a spécifié pour GS Yuasa (batterie) et Meggit (chargeur)
-câblage : Safran (Labinal)  
 
Bref de quoi se renvoyer la balle pendant 20 ans...


 :ouch:  
Et ben bonjour la sous-traitance....

n°33047875
joggleneo
Posté le 21-01-2013 à 21:14:45  profilanswer
 


appel d'offre à des fournisseurs serait plus exact... Ça se passe pareil chez Airbus et sur les autres programmes Boeing...

n°33047965
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2013 à 21:24:50  answer
 

c'est qui le fabricant des side sticks ? Logitech ?  [:torsadealanapo:1]

n°33047988
isa1ko
ex- isamu1024
Posté le 21-01-2013 à 21:26:17  profilanswer
 

 

Rien d'exceptionnel à ce niveau.

n°33048029
DemDal
Posté le 21-01-2013 à 21:30:03  profilanswer
 


Et ça n'est que le premier niveau de sous-traitance. [:hahaguy]

n°33048285
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 21-01-2013 à 21:50:35  profilanswer
 


J'espère que tu es pas sérieux...
Tu déblatères des âneries et je suis monsieur obvious [:ddr555]  
Bref comme tu dis :)

n°33048295
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 21-01-2013 à 21:51:11  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Bien entendu, mais logiquement il y a des protections thermiques / des isolations pour limiter cela non ?


Ah ba oui : une info de température et 2 mesures de tension [:ddr555]

n°33048311
cd5
/ g r e w t
Posté le 21-01-2013 à 21:52:19  profilanswer
 

Tu veux pas faire partager ton savoir, qui m'a l'air assez grand, plutôt que de tenter de basher à tout va ?


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°33048322
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 21-01-2013 à 21:53:15  profilanswer
 

joggleneo a écrit :


suspecter l'électronique ça veut tout et rien dire...
Dans l'électrique de mémoire y'a:  
-génération : Hamilton
-conversion Thales (Avionics Electrical systems) en propre
-distribution et contacteurs: Zodiac (ECE)
-batterie et chargeur: Thales AES a spécifié pour GS Yuasa (batterie) et Meggit (chargeur)
-câblage : Safran (Labinal)  
 
Bref de quoi se renvoyer la balle pendant 20 ans...


On parle de batteries qui brulent, pas de cables qui brulent ni de cœur électrique. Pauvres entreprises françaises [:le string de dm]

n°33048472
joggleneo
Posté le 21-01-2013 à 22:07:34  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


On parle de batteries qui brulent, pas de cables qui brulent ni de cœur électrique. Pauvres entreprises françaises [:le string de dm]


Si tu as la preuve que c'est pas une reconfiguration du cœur primaire qui est a l'origine, j'écoute avec intérêt ta démonstration...

n°33048532
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 21-01-2013 à 22:14:00  profilanswer
 

C'est vraiment de la faute à pas de bol...
Protections de la batteries inopérantes + reconfiguration du cœur primaire 2 fois d'affilées.
Tu me diras, le risque 0 n'existe pas.
Et la qualif de la génération électrique pas parfaite non plus, rien n'a été testé, surement :)

n°33048537
joggleneo
Posté le 21-01-2013 à 22:14:58  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

C'est vraiment de la faute à pas de bol...
Protections de la batteries inopérantes + reconfiguration du cœur primaire 2 fois d'affilées.
Tu me diras, le risque 0 n'existe pas.
Et la qualif de la génération électrique pas parfaite non plus, rien n'a été testé, surement :)

 

Belle démonstration, en effet...

n°33048561
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 21-01-2013 à 22:17:58  profilanswer
 

Tu as raison, il a été dit pas de "surcharge réseau" par le NT machin donc c'est forcément pas la faute de la batterie [:petrus75]

n°33048591
cd5
/ g r e w t
Posté le 21-01-2013 à 22:20:44  profilanswer
 

joggleneo a écrit :


 
Belle démonstration, en effet...


Bha, vu sa non réponse à mon message précédent, je le range dans la case troll :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°33048596
joggleneo
Posté le 21-01-2013 à 22:21:30  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

Tu as raison, il a été dit pas de "surcharge réseau" par le NT machin donc c'est forcément pas la faute de la batterie [:petrus75]


Oula j'ai jamais dit ça... J'essaye d'apporter des éléments concrets a la discussion, ce qui m'a pas l'air d'être vraiment ton cas...

n°33048606
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 21-01-2013 à 22:22:34  profilanswer
 

cd5 a écrit :


Bha, vu sa non réponse à mon message précédent, je le range dans la case troll :o


Tu préfèrerais que je vende le morceau, un brevet d'archi batterie et qu'au lieu de perdre mon job, je fasse un mass delete comme il est arrivé ici maintes fois ? :)

 

edit: quant à A123, suffit de lire la presse en ligne :sleep:

Message cité 1 fois
Message édité par moyen_moins le 21-01-2013 à 22:23:21
mood
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