Reprise du message précédent :

Les avions se déplacent aux réacteurs, en effet, au ralenti vol, ce qui consomme relativement « peu » (je dirais de l'ordre de quelques centaines de kilos par réacteur, mais le seul chiffre dont je sois sûr c'est sur chasseur).

On parle en effet de foutre des moteurs électriques dans les trains, il y a eu des essais. Sinon je crois qu'on parle aussi de ne démarrer les moteurs que plus tard et de faire un plus grand trajet au chariot.

Edit : putain burn parfait, on dit exactement la même chose

 
Ca peut être intéressant sur les petits/moyens-courriers vu qu'ils font énormément des rotations (donc du roulage).

Le mieux me parait quand même le bot automatique avec liaison cockpit (filaire en câble rétractable genre celui de l'aspirateur, ou sans fil) pour le freinage.

L'annonce du jour....  On avait rien eu hier..mais c'était dimanche!!
http://www.airbus.com/no_cache/new [...] mpaign=RSS
 
Il font fort quand même.....
N.B. : L'A320neo doit être à 1700 commandes fermes... en 2 ans..

Assez d'accord avec toi, mais surtout guidé par la philo "Pourquoi transporter un équipement dont on ne se sert qu'au sol" !

Après ca laisse un probleme: Comment tu fais tes checklists moteur ? Et du coup tu peux découvrir que ton moteur est en rade une fois au pas de piste...

Il y a aussi une recherche pour juguler au mieux le trafic sur les taxiway et éviter au mieux leur encombrement : Autorisation retardée du démarrage des moteurs et du roulage.

 
  -4800m en 40sec pour le B-17, ça fait "juste" du du 23 000'/min

On parlait des problèmes de batteries du 787 mais apparemment le 380 et le 350 ont aussi des batterie lithium-ion :
 
http://leehamnews.wordpress.com/2013/01/14/a380-has-a350-will-have-lithium-ion-batteries/

Pour compléter encore un peu ce qui a été dit, il y a 3 programmes de 'Green taxiing' actuellement développés:
 
- Taxibot (IAI-TLD-Airbus): roulage tracté jusqu'au seuil de piste, avec controle total du pilote
         Avantages: pas de poids en plus dans l'avion. dispo pour les gros-porteurs
         Inconvénients: toujours un tracteur et un mec qui le conduit, donc sous, et tracteur qui se balade sur les taxiways (sécurité)
         EIS prévue: 2014 (après 6 mois de test avec Lufthansa en 2013)
 
- WheelTug (Chorus Motors): roulage électrique avec moteur au niveau de la roulette de nez, alimentation électrique par l'APU (qui grille du kéro, mais beaucoup moins)
         Avantages: les roues avant sont simplement remplacées par des roues où sont intégrés de minuscules moteurs, c'est donc accessible en retrofit et vraiment pas cher. le constructeur pousse même le bouchon loin au niveau du modèle économique: il loue gratuitement les roues aux compagnies mais prend 50% des économies
         Inconvénients: le système parait sous-motorisé (tout petit) et l'implantation loin du centre de gravité de l'avion pose des problemes de "grip". le roulage sera probablement trop lent et perturbera le reste du traffic (la consommation des autres avions augmenterait alors, notamment celle des gros-porteurs). sans parler du cas des conditions météo pourries
         EIS prévue : 2013
 
- EGTS (Safran-Honeywell): les moteurs sont implantés au niveau des trains centraux
           Avantages: plus robustes à diverses conditions opérationnels que le WheelTug, pourrait sans doute être assez puissant pour ne pas mettre le dawa dans les aéroports
           Inconvénients: plus lours, plus cher (il y a des freins sur le train central), moins flexible que WheelTug
           EIS prévue: 2016-2017 (en option sur l'A320NEO, aucune idée des commandes)
 
En gros entre WheelTug et EGTS: WheelTug semble offrir plus d'économies à l'opérateur mais être moins robuste opérationnelement, et surtout pourrait réduire la capacité aéroportuaire et augmenter les couts des autres compagnies.
Taxibot a l'avantage de s'adresser aux gros-porteurs, donc il devrait pouvoir cohabiter avec Wheeltug/EGTS, mais il y aura des mesures de sécurité à prendre. A plus long-terme on peut envisager que TaxiBot évolue vers une automatisation totale et une motorisation par piles à combustibles.
 

Où peut-on trouver des détails ?
Merci

vu le carburant brulé pour décoller et atteindre disons 100 mètres, je ne vois aucun intérêt à utiliser un tracteur électrique...
 
un tracteur piloté ou tout-auto (guidé par un fil dans le sol) qui tire l'avion par la roulette avant sur "longues distances" de taxiway serait intéressant, puis le laisser démarrer à l'embranchement et atteindre seul le bout de piste, ou le ramener si problème.  
pour les courtes distances et attentes courtes ce n'est pas intéressant, je pense. attente du tracteur, attelage, désattelage... au prix de l'heure d'un avion les minutes reviennent cher, et il n'y a que le carburant épargné, donc surtout un peu de poids payant en plus, pour compenser.
faudrait en effet une piste souterraine ou du moins séparée des pistes et taxiway pour les tracteurs vides pour éviter les ennuis.

Au final les temps d'attelage/desatelage tu dois pas les compter puisque ça se fait déjà en porte! Et également tu économises le carburant, et aussi le transport d'un système de quelques kilos (surdimensionnement éventuel du générateur+conversion+ moteur + câblage) que tu n'as pas a faire voler! Ça me parait rentable, surtout que peu de liners ne fréquente uniquement que de petits aéroports!

Je ne retrouve pas. J'avais vu ça dans un documentaire vidéo. Un test de nouvelle gestion du roulage sur Roissy géré par un programme expérimental : Les appareils retardaient leur démarrage moteur / roulage sur ordre des contrôleurs pour éviter la formation de bouchon près des seuils de pistes. Au final ils décollaient avec un retard éventuellement similaire mais passaient moins de temps sur les taxiway. Les autres en savent sûrement plus que moi.

Et ça ne pose pas de problème de taper dans des moteurs froids en décollant immédiatement après l'allumage ? En voiture ou en avion d'aéro-club, on dit bien qu'il faut attendre que l'huile soit à la bonne température pour pouvoir exploiter la puissance.

C'est pas faux. En tout cas comparer un moteur à piston et un réacteur, c'est un peux extreme

 
oui je me souviens de ça, les pilotes ralaient car ils comprenaient pas pourquoi on retardait leur clearance de 20min. La vidéo avait dû tourner ici je pense.

Oui très certainement.

Salut!
Suite aux questions de loglouis y'a quelques jours, on a eu un petit échange par MP, et j'ai tenté de vulgariser la base de l'elec avion. Je me dis que ca peut servir à d'autres, donc voila ce que j'avais pondu...

Ses questions étaient surtout orientées batteries, d'ou la fin...
 
Voila y'a surement des trucs pas clairs, des raccourcis, voir des aberrations pour les ayatollah du monde Airbus... c'était écrit vite fait, mais j’espère que ça peut illustrer un peu ce qui se passe coté elec sur un avion !

D'après ce que j'ai lu, il faut allumer les moteurs au minimum 2-3min avant le décollage pr un avion de ligne. C'est un des points qui relativisent l'intérêt du green taxiing, notamment sur des plateformes de petites et mêmes moyennes importances.

De manière générale, il faut considérer au mini 5min de ralenti sol pour éviter les contacts rotor/stator (bon, 5min grosso merdo, ça dépend pas mal de la taille du moteur, des régimes ralenti, de la T amb...) avant le take off (de toute façon, avec le taxi, s'il est fait sur tous les moteurs, ça suffit à mettre les stators en température).

Le NTSB à publié des photos des batteries du 787 et a fait ces premières constatations : http://www.ntsb.gov/news/2013/130114.html    
 

y a pas à dire, c'est brulé... un feu chimique c'est l'horreur, rien ne l'éteint, faut attendre et c'est tout.
le boitier a bien tenu, la peinture n'a pas décoloré, ce ne devait pas être très chaud. j'espère que ce n'est pas un boitier en alu, sa température de fonte est bien plus basse que l'acier.

L'annonce du jour....  Aujourd'hui c'est 50!.... le double d'hier!
http://bourse.lefigaro.fr/indices- [...] 320-343420
 
.... 900? vous avez dit 900?
 
Il semble que AA ait confirmé l'acquisition des 260 A320 vendredi dernier.....

On parlait du Taxibot dernièrement
http://www.lanouvellerepublique.fr [...] l-aeroport
 
Qu'on trouve un tel moyen nécessaire ou non, le système en lui-même d'un point de vue technique est assez génial
 
Sinon une possibilité qu'on n'avait pas évoquée pour économiser du kéro au roulage : le roulage sur un seul moteur. Je sais que ça se fait parfois sur certaines compagnies.

Ça doit être encore plus traumatisant pour les pneumatiques ça... Puis vaut mieux bien choisir son moteur...  

Le roulage sur un seul moteur, ils le font déjà depuis longtemps sur les 320, d'ou le bruit de chien qu'on entend (pompe d'équilibrage des circuits hydroliques)

Bruit de chien

Sur A320, tu as une pompe (la PTU, Power Transfer Unit) qui équilibre la puissance hydraulique sur les deux circuits droit et gauche (quand tu as de la puissance d'un côté mais pas de l'autre, typiquement quand tu n'as qu'un seul moteur démarré mais que tu as besoin de puissance hydraulique). Depuis la cabine elle fait, quand elle tourne, un bruit d'aboiement hyper caractéristique

Tiens d'ailleurs depuis l'extérieur on l'entend encore mieux japper : http://www.youtube.com/watch?featu [...] Jgk1-tCA#!

Sortez cette pauvre bête de la cale !

Pourquoi c'est pas regulier d'ailleurs comme bruit ?

 
ça fait aussi un peu bucheron en train de couper des branches
http://www.youtube.com/watch?v=WOpnwa61rMQ (à 2:06)

c'est donc ça ce bruit qui me faisait tant flipper...ils pourraient expliquer quand même.  

Bah j'avais jamais compris à quoi ça correspondait

Y'a un 777 AF à TLS qui est arreté là depuis 2 jours, capot moteur droit ouvert... Quelqu'un sait ce qui ce passe ?
 

Bah c'est Airbus qui espionne quoi  

encore des serpents

peu etre que la pompe ne tourne pas en continue.

conjonction/disjonction je dirais

Vol Abidjan - Paris qui c'est dérouté dimanche vers 17h sur TLS pour problèmes techniques sur le moteur 2. Un autre 777 est venu dans la soirée chercher les pax.

Impossible de tracter l'avion chez AFI car devant il y a un A340 AF en stockage.

A+

nice try Airbus.

et encore 10.....
http://www.la-croix.com/Actualite/ [...] -15-899220