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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°32548467
masterdPm
Trust me, I'm an engineer !
Posté le 03-12-2012 à 19:39:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
blablabla

Message cité 1 fois
Message édité par masterdPm le 13-12-2016 à 22:46:24
mood
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Posté le 03-12-2012 à 19:39:21  profilanswer
 

n°32548697
Boogie31
Posté le 03-12-2012 à 20:08:48  profilanswer
 

T'a oublier l'essentiel :
 
ici ... et bientôt ...
 
 


Message édité par Boogie31 le 03-12-2012 à 20:13:30
n°32549288
Lynk
Steam: Lynkk
Posté le 03-12-2012 à 21:03:36  profilanswer
 

Pourquoi sur les airbus on ne met pas de manche 'fixe' qui marche a pression comme sur les F16 ou autre? Ce n'est pas mieux?

n°32549720
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 03-12-2012 à 21:31:32  profilanswer
 

Lynk a écrit :

Pourquoi sur les airbus on ne met pas de manche 'fixe' qui marche a pression comme sur les F16 ou autre? Ce n'est pas mieux?


Sur F-16, le stick était à l'origine parfaitement immobile, c'est vrai. Sauf que c'était tellement déroutant pour les pilotes (qui venaient d'appareils dotés d'un manche mobile ET centré) qu'ils se sont dépêchés de lui donner un poil de jeu quand même, de l'ordre du millimètre (enfin pour avoir essayé, c'est pas très sensible non plus :o ).
Faut peut-être voir une raison du même genre, peut-être qu'il faut éviter de dérouter les pilotes qui arrivent sur ce type. Peut-être aussi que ça permet au PNF d'avoir un retour visuel sur les commandes du PF, je ne sais pas.

n°32550238
masterdPm
Trust me, I'm an engineer !
Posté le 03-12-2012 à 22:06:18  profilanswer
 

blablabla

Message cité 1 fois
Message édité par masterdPm le 13-12-2016 à 22:47:03
n°32550315
masterdPm
Trust me, I'm an engineer !
Posté le 03-12-2012 à 22:10:54  profilanswer
 

blablabla


Message édité par masterdPm le 13-12-2016 à 22:47:08
n°32550404
tantalium
Posté le 03-12-2012 à 22:17:05  profilanswer
 
n°32550569
yoke
:)
Posté le 03-12-2012 à 22:29:17  profilanswer
 

Boogie31 a écrit :


 
[HS ON ]C'est quoi comme objectif pour pouvoir faire la photo de l'escalier du 380?  :jap:  [HS OFF]


 
Un 10-22 de chez Sigma.

n°32550832
masterdPm
Trust me, I'm an engineer !
Posté le 03-12-2012 à 22:50:55  profilanswer
 

blablabla

Message cité 1 fois
Message édité par masterdPm le 13-12-2016 à 22:47:14
n°32551063
floflow
Posté le 03-12-2012 à 23:08:43  profilanswer
 

Cherche pas, gros troll poilu, y'a plus que chez Boeing (principalement) que le manche a encore la cote. Perso je comprends pas pourquoi ils évoluent pas.
Quand je vois un poste de 787, c'est joli, c'est design, mais y'a ce manche posé au milieu comme un gros furoncle.
Bizarre.
Je comprends sûrement pas la philosophie du manche, certains parlent de virilité, de piloter avec ce qu'on a entre les jambes... mouais.

mood
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Posté le 03-12-2012 à 23:08:43  profilanswer
 

n°32551102
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 03-12-2012 à 23:11:24  profilanswer
 

masterdPm a écrit :


 
Le problème est que sur un manche "fixe" ou à très faible débattement, comme sur le F-16 (mais aussi le stick de visé du Tigre, pour avoir testé ^^), il y a besoin d'un certain temps d'adaptation.
 
De plus, cela amène des difficultés pédagogiques, et probablement une plus lente prise d'habitude (trouver au jugé une position, genre moitié de course, etc.) Comme il est plus difficile d'identifier une position du manche...  
 
Enfin, je sais pas si la butée est facilement identifiable sur ce genre de sticks.
 
 
J'imagine que l'intérêt dans le F-16 était le gain de volume nécessaire au débattement d'un stick normal... Vu qu'on est sur le côté d'un cockpit assez exiguë... Problème que tu n'as pas sur un avion de ligne!
 
 
 
Par contre, le PNF ne regarde pas le stick du PF. Il regarde ses instruments et/ou dehors.


 
Il n'y a pas de butée mécanique réelle sur ce genre de sticks. Il y a simplement, d'une part, la valeur de pression à laquelle les commandes de vol ne donneront rien de plus de toute manière, et d'autre part la pression maximale que ton petit bras est capable d'exercer :D
La raison de l'installation d'un tel stick est assez complexe : dégagement de la colonne centrale (même si le pit du Viper est très loin d'être exigu !), supposément plus facile de piloter sous fort facteur de charge (le bras est en permanence sur un repose-coude ET un repose-poignet), et aussi une limite directement liée aux commandes de vol : sur F-16, il est parfaitement contre-productif d'assaillir 2 axes (tangage et roulis) à la fois, en raison du FLCS. Le stick reflète ça : il est pratiquement impossible de commander un roulis si l'on n'est pas au neutre en tangage, et réciproquement. Si on cabre, par exemple, on a beau forcer sur les côtés on a une réponse ridiculement faible, c'est très perturbant (et ça fait mal au bras). De plus, il y a une dissociation énorme entre les courbes de réponse en roulis et tangage. Le tangage est relativement intuitif dans sa réponse, mais par contre le roulis est d'une sensibilité incroyable. La moindre poussée latérale sur le stick fait partir en roulis.
L'avantage du sidestick à capteur de force, c'est qu'après adaptation c'est d'une précision incroyable :D (d'ailleurs, le curseur radar utilise cette techno aussi, comme le stick du Tigre dont tu parles)

n°32551462
Cver1
...alors avance.
Posté le 03-12-2012 à 23:43:18  profilanswer
 

floflow a écrit :

Cherche pas, gros troll poilu, y'a plus que chez Boeing (principalement) que le manche a encore la cote. Perso je comprends pas pourquoi ils évoluent pas.
Quand je vois un poste de 787, c'est joli, c'est design, mais y'a ce manche posé au milieu comme un gros furoncle.
Bizarre.
Je comprends sûrement pas la philosophie du manche, certains parlent de virilité, de piloter avec ce qu'on a entre les jambes... mouais.


 
Je ne crois pas qu'il trolle. Ce serait plus de la nostalgie.  
 
Les pilotes ont laissé place aux techniciens, avec plus d'avantages que d'inconvénients certes.

n°32554378
Knox Overs​treet
The Dead Poets' Society
Posté le 04-12-2012 à 11:29:50  profilanswer
 

C'a y est, il a pointé le bout de son nez rouge pour la période des fêtes.
 
Je parle bien sûr de l'A350XWB MSN 001 :D  
 
http://midi-pyrenees.france3.fr/sites/regions_france3/files/styles/top_big/public/assets/images/a350.jpg


---------------
My Open Flights - Tool Army Member - PSN: knox overtsreet
n°32554605
FLo14
Gouranga !
Posté le 04-12-2012 à 11:49:06  profilanswer
 

Vite ! Le ventre mou et les moteurs :D


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°32554858
cpagrave
Posté le 04-12-2012 à 12:07:44  profilanswer
 

Le nombre de pitots :D

n°32554938
cpagrave
Posté le 04-12-2012 à 12:14:13  profilanswer
 

La largeur du train  :ouch:

n°32555012
XaTriX
Posté le 04-12-2012 à 12:22:31  profilanswer
 

On dirait un chat sans poil :o
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°32555036
Cver1
...alors avance.
Posté le 04-12-2012 à 12:25:02  profilanswer
 

[:sombrero67]

n°32555127
giorkal
Posté le 04-12-2012 à 12:34:08  profilanswer
 

Knox Overstreet a écrit :

C'a y est, il a pointé le bout de son nez rouge pour la période des fêtes.
Je parle bien sûr de l'A350XWB MSN 001


finalement il a combien de retard sur le planing ?

n°32555219
Talladega
Transcendance
Posté le 04-12-2012 à 12:45:56  profilanswer
 

C'est moi ou le train avant est beaucoup plus en... avant que d'habitude ? La trappe d'ouverture commence juste après le radôme, alors que sur A320, A330, A380, 777 ou 787 elle est située derrière le cockpit :??:


---------------
Le topic de la Scandinavie | last.fm
n°32555310
FLo14
Gouranga !
Posté le 04-12-2012 à 12:59:28  profilanswer
 

C'est dû à la nouvelle méthode de repli de la roulette de nez:
 
http://cdn-www.airliners.net/uf/115935/1268098541VDlIrl.jpeg


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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°32555345
arthas77
Posté le 04-12-2012 à 13:05:09  profilanswer
 

On a chouré les moteurs, c'est normal ?  :o

n°32555472
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 04-12-2012 à 13:20:44  profilanswer
 


Il sera pas tout cassé celui la ? :o

n°32556235
cpagrave
Posté le 04-12-2012 à 14:21:46  profilanswer
 

on espère que non.
 
Encore un nouveau batiment derrière ?

n°32556964
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 04-12-2012 à 15:10:04  profilanswer
 

HS:
Au détour d'un article du monde :

Citation :

Rédigé par : Mathieu (@slasherfun) | le 03 décembre 2012 à 20:21 | Répondre | Alerter


 
HFR est partout :D
/HS


---------------
Aloha
n°32557012
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 04-12-2012 à 15:13:06  profilanswer
 

Article sur le futur "Taxibot" : http://www.lesechos.fr/economie-po [...] 517074.php


---------------
Aloha
n°32557113
joggleneo
Posté le 04-12-2012 à 15:20:46  profilanswer
 


Le premier commentaire vaut son pesant d'or à lui tout seul !!!

n°32557976
Ill Nino
Love
Posté le 04-12-2012 à 16:27:29  profilanswer
 

Knox Overstreet a écrit :

C'a y est, il a pointé le bout de son nez rouge pour la période des fêtes.
 
Je parle bien sûr de l'A350XWB MSN 001 :D  
 
http://midi-pyrenees.france3.fr/si [...] s/a350.jpg


Tain j'ai cru que c'était un 787 au premier coup d'oeil... :/ Ils se ressemblent bcp quand meme...


---------------
Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°32558090
Lynk
Steam: Lynkk
Posté le 04-12-2012 à 16:37:15  profilanswer
 

Drepanon a écrit :


 
Il n'y a pas de butée mécanique réelle sur ce genre de sticks. Il y a simplement, d'une part, la valeur de pression à laquelle les commandes de vol ne donneront rien de plus de toute manière, et d'autre part la pression maximale que ton petit bras est capable d'exercer :D
La raison de l'installation d'un tel stick est assez complexe : dégagement de la colonne centrale (même si le pit du Viper est très loin d'être exigu !), supposément plus facile de piloter sous fort facteur de charge (le bras est en permanence sur un repose-coude ET un repose-poignet), et aussi une limite directement liée aux commandes de vol : sur F-16, il est parfaitement contre-productif d'assaillir 2 axes (tangage et roulis) à la fois, en raison du FLCS. Le stick reflète ça : il est pratiquement impossible de commander un roulis si l'on n'est pas au neutre en tangage, et réciproquement. Si on cabre, par exemple, on a beau forcer sur les côtés on a une réponse ridiculement faible, c'est très perturbant (et ça fait mal au bras). De plus, il y a une dissociation énorme entre les courbes de réponse en roulis et tangage. Le tangage est relativement intuitif dans sa réponse, mais par contre le roulis est d'une sensibilité incroyable. La moindre poussée latérale sur le stick fait partir en roulis.
L'avantage du sidestick à capteur de force, c'est qu'après adaptation c'est d'une précision incroyable :D (d'ailleurs, le curseur radar utilise cette techno aussi, comme le stick du Tigre dont tu parles)


 
Interessant. D'ailleurs c'est pareil sur les F-22 ou Rafale? Ils ont le stick sur le cote aussi.

n°32558145
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 04-12-2012 à 16:40:30  profilanswer
 

floflow a écrit :

Cherche pas, gros troll poilu, y'a plus que chez Boeing (principalement) que le manche a encore la cote. Perso je comprends pas pourquoi ils évoluent pas.
Quand je vois un poste de 787, c'est joli, c'est design, mais y'a ce manche posé au milieu comme un gros furoncle.
Bizarre.
Je comprends sûrement pas la philosophie du manche, certains parlent de virilité, de piloter avec ce qu'on a entre les jambes... mouais.


t'as bien des retrogrades qui continuent de ne jurer que par les boites de vitesse manuelles "car ils ont l'impression de controler la voiture", alors qu'en fait c'est eux qui sont l'esclave du vehicule, obligés par le bruit moteur de changer le rapport de démultiplication en tirant des manettes et poussant des leviers facon loco a vapeur du XIXeme  :D

 


mentalités et habitudes désuetes ne peuvent etre cassées que par le temps, ou en les tournant en ridicule :spamafote:

Message cité 5 fois
Message édité par HumanRAGE le 04-12-2012 à 16:40:39

---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°32558216
DrDooM
Posté le 04-12-2012 à 16:45:12  profilanswer
 

Crash d'un IL-76T à Brazzaville (pour pas changer :o )
http://www.crash-aerien.aero/forum [...] 23633.html

n°32558229
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 04-12-2012 à 16:45:49  profilanswer
 

Lynk a écrit :


 
Interessant. D'ailleurs c'est pareil sur les F-22 ou Rafale? Ils ont le stick sur le cote aussi.


Pour le Raptor oui, c'est exactement pareil (même si je n'ai pas pu tester par moi-même :o). Sur Rafale je ne sais pas.

n°32558627
Lynk
Steam: Lynkk
Posté le 04-12-2012 à 17:13:52  profilanswer
 

Drepanon a écrit :


Pour le Raptor oui, c'est exactement pareil (même si je n'ai pas pu tester par moi-même :o). Sur Rafale je ne sais pas.


 
 :jap:  
 

HumanRAGE a écrit :


t'as bien des retrogrades qui continuent de ne jurer que par les boites de vitesse manuelles "car ils ont l'impression de controler la voiture", alors qu'en fait c'est eux qui sont l'esclave du vehicule, obligés par le bruit moteur de changer le rapport de démultiplication en tirant des manettes et poussant des leviers facon loco a vapeur du XIXeme  :D
 
 
mentalités et habitudes désuetes ne peuvent etre cassées que par le temps, ou en les tournant en ridicule :spamafote:


 
C'est quand même pas mal de voir le yoke réagir en direct, c'est sa qualité je trouve :o

n°32558858
slasher-fu​n
Posté le 04-12-2012 à 17:27:28  profilanswer
 

C'est pas moi celui là :o
/HS

n°32559039
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 04-12-2012 à 17:41:18  profilanswer
 

Lynk a écrit :

C'est quand même pas mal de voir le yoke réagir en direct, c'est sa qualité je trouve :o


so l'horizon arti est pété, moui evidemment mais t'as d'autres soucis a ce moment la :o


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°32559102
floflow
Posté le 04-12-2012 à 17:46:10  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


t'as bien des retrogrades qui continuent de ne jurer que par les boites de vitesse manuelles "car ils ont l'impression de controler la voiture", alors qu'en fait c'est eux qui sont l'esclave du vehicule, obligés par le bruit moteur de changer le rapport de démultiplication en tirant des manettes et poussant des leviers facon loco a vapeur du XIXeme  :D
 
 
mentalités et habitudes désuetes ne peuvent etre cassées que par le temps, ou en les tournant en ridicule :spamafote:


Caÿ bon, j'ai une automatique :o

n°32559370
Okocedion
Nous savons que Marseille.
Posté le 04-12-2012 à 18:14:26  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


t'as bien des retrogrades qui continuent de ne jurer que par les boites de vitesse manuelles "car ils ont l'impression de controler la voiture", alors qu'en fait c'est eux qui sont l'esclave du vehicule, obligés par le bruit moteur de changer le rapport de démultiplication en tirant des manettes et poussant des leviers facon loco a vapeur du XIXeme  :D
 
mentalités et habitudes désuetes ne peuvent etre cassées que par le temps, ou en les tournant en ridicule :spamafote:


Heureux d'apprendre que je suis rétrograde (ça doit être parce que j'aime rétrograder :D )
 
Le jour où une boîte auto passera les rapports au moment où j'aurais voulu le passer moi, dans toutes les situations, alors j'y passerai. J'ai testé un certain nombre de voitures avec des boites auto, aucune ne m'a donné une pleine satisfaction. Dans 90% des cas c'est correct, mais il y a et il y aura toujours des cas où l'IA n'anticipera pas correctement la situation et passera une vitesse alors qu'il ne faudrait pas, etc...
 
Exemples:  
- Le frein moteur, même sur les boîtes auto il faut le gérer manuellement.
- En cote, pression constante sur l'accel. T'es en 2nde, tu prends un peu de vitesse, l'IA te fait passer en 3, et là c'est le drame, plus assez de couple, tu perds de la vitesse, l'IA te refait passer en 2, ça réaccélère, etc
 
Et en dehors de ces considérations de feeling, il y a d'autres aspects qui rentrent en compte: la consommation plus élevée d'une boîte auto (partiellement résolu avec les dernières technos), et la complexité plus grande de la boîte auto, qui augmente le prix d'achat et de maintenance.
 
Bref, je stop le HS, tout ça pour dire que la comparaison avec le yoke est pas forcément adaptée :)


---------------
Il y a quelque chose que je ne comprends pas
mood
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