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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°22492232
lecastorla​pon
We are the night
Posté le 06-05-2010 à 20:45:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Dam468 a écrit :


en novembre 2007:
 
Un Airbus A340 600 neuf effectuant des essais moteur au sol avec 9 personnes à bord a, pour des raisons encore indéterminées, percuté un parapet anti-bruit jeudi après-midi sur l'aéroport de Toulouse-Blagnac, faisant dix blessés, dont trois grave. L'un des blessés graves se trouvait au sol au moment de l'accident qui s'est produit sur une aire de point fixe dite Bikini à Saint-Martin-du-Touch, à l'ouest de Toulouse, selon un porte-parole d'Airbus. Le pronostic vital des trois blessés graves n'est toutefois pas engagé. Sur les dix personnes blessées, quatre ont dû être hospitalisées. Les six autres ont été soignées sur place.
 
http://www.securiteaerienne.com/node/103


slasher-fun a écrit :

Wow  :ouch:  
Et qui c'est qui était aux commandes à ce moment là alors ? Ou bien c'est automatique comme test ?


slasher-fun a écrit :

Ouais mais bon... c'est qui qui s'est loupé sur les manettes de gaz ? Un mec d'Airbus ?


 
Le rapport du BEA sur cet accident; très intéressant à lire :
http://www.bea.aero/docspa/2007/f- [...] 071115.pdf


---------------
Viens boire ma bière aussi fraîche que l'ombre du sycomore
mood
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Posté le 06-05-2010 à 20:45:56  profilanswer
 

n°22492360
slasher-fu​n
Posté le 06-05-2010 à 20:58:09  profilanswer
 

Nan mais de toute façon le BEA c'est tous des corrompus :o
 
Tiens d'ailleurs concernant AF447, Amedeo vient de nous trouver l'heure de l'impact, la route de l'avion juste avant le crash, et même la séquence précise des évènements : "avion qui a décroché et fait une vrille et poursuivi sur un mauvais cap avant de s'abimer dans l'océan [...] quatre minutes plus tard". Rien que ça :D

n°22492376
caudacien
Posté le 06-05-2010 à 20:59:02  profilanswer
 

lecastorlapon a écrit :


 
Le rapport du BEA sur cet accident; très intéressant à lire :
http://www.bea.aero/docspa/2007/f- [...] 071115.pdf


Ca doit etre publique ce genre d'info?  :heink:

n°22492450
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2010 à 21:05:22  answer
 

Citation :

Code de l'aviation civile
 
Article L731-3  
 
L'organisme permanent rend public au terme de l'enquête technique un rapport sous une forme appropriée au type et à la gravité de l'événement. Ce rapport n'indique pas le nom des personnes. Il ne fait état que des informations résultant de l'enquête nécessaires à la détermination des circonstances et des causes de l'accident ou de l'incident et à la compréhension des recommandations de sécurité.
 
Avant la remise du rapport, l'organisme permanent peut recueillir les observations des autorités, entreprises et personnels intéressés. Ceux-ci sont tenus au secret professionnel en ce qui concerne les éléments de cette consultation.

n°22492768
Dam468
E=mc²
Posté le 06-05-2010 à 21:34:50  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

Ouais mais bon... c'est qui qui s'est loupé sur les manettes de gaz ? Un mec d'Airbus ?


nan nan.. les essais moteurs étaient terminés et l'équipage s'apprêtait à ramener l'avion à son parking,
alors je sais pas si c'est un ingé ou un officiel de chez ETIHAD qui est tombé sur les commandes des gaz
à la suite d'une secousse pendant les manoeuvres pour sortir de l'aire d'essais,
toujours est-il que l'avion fut détruit juste avant sa livraison à ETIHAD.. [:spamafote]

n°22492784
mrbebert
Posté le 06-05-2010 à 21:36:30  profilanswer
 

C'est une blague :ouch:
Faut que je lise le rapport [:parisbreizh]

Message cité 1 fois
Message édité par mrbebert le 06-05-2010 à 21:37:39
n°22492796
caudacien
Posté le 06-05-2010 à 21:37:41  profilanswer
 

Dam468 a écrit :


nan nan.. les essais moteurs étaient terminés et l'équipage s'apprêtait à ramener l'avion à son parking,
alors je sais pas si c'est un ingé ou un officiel de chez ETIHAD qui est tombé sur les commandes des gaz
à la suite d'une secousse pendant les manoeuvres pour sortir de l'aire d'essais,
toujours est-il que l'avion fut détruit juste avant sa livraison à ETIHAD.. [:spamafote]


Tain c'est fou un truc pareil :/
Jamais je n'y aurais cru :/

n°22492882
floflow
Posté le 06-05-2010 à 21:45:02  profilanswer
 

Dam468 a écrit :


en novembre 2007:
 
Un Airbus A340 600 neuf effectuant des essais moteur au sol avec 9 personnes à bord a, pour des raisons encore indéterminées, percuté un parapet anti-bruit jeudi après-midi sur l'aéroport de Toulouse-Blagnac, faisant dix blessés, dont trois grave. L'un des blessés graves se trouvait au sol au moment de l'accident qui s'est produit sur une aire de point fixe dite Bikini à Saint-Martin-du-Touch, à l'ouest de Toulouse, selon un porte-parole d'Airbus. Le pronostic vital des trois blessés graves n'est toutefois pas engagé. Sur les dix personnes blessées, quatre ont dû être hospitalisées. Les six autres ont été soignées sur place.
 
http://www.securiteaerienne.com/node/103


 [:implosion du tibia]  
It was a trap  [:cyberjo]


---------------
Smartrippers / Vidéales voyage / Vidéales baraque
n°22492897
yoke
:)
Posté le 06-05-2010 à 21:47:08  profilanswer
 


D'un autre cote la flotte d'air France et d'AA ne sont pas comparable en nombre d'appareils. Pas sur que le taux d'accidents soit plus élevé chez AF qu'AA.  

n°22493042
Dam468
E=mc²
Posté le 06-05-2010 à 22:02:21  profilanswer
 

Citation :

3.2 Causes de l’accident
L’accident est dû à la réalisation sans cales et sur les quatre moteurs à la fois
d’un essai au cours duquel la poussée était voisine de la capacité du frein de
parc de l’avion.
L’absence de système de détection et de correction des dérives dans la
réalisation des essais au sol, dans un contexte de pression industrielle et
commerciale permanente, a favorisé la réalisation d’un essai en dehors des
procédures établies.
La surprise a amené le technicien d’essais sol à se focaliser sur le système de
freinage ; de ce fait, il n’a pas pensé à réduire la poussée des moteurs.


 
en gros: la poussée des moteurs ou la force de traction est supérieure à la capacité de freinage,
si vous ne réduisez pas la motricité, le bouzin avance.. [:spamafote]
http://www.rcoco.com/viewtopic.php?p=405914#p405914

mood
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Posté le 06-05-2010 à 22:02:21  profilanswer
 

n°22493096
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2010 à 22:07:10  answer
 

yoke a écrit :


D'un autre cote la flotte d'air France et d'AA ne sont pas comparable en nombre d'appareils. Pas sur que le taux d'accidents soit plus élevé chez AF qu'AA.  


C'est ce que je me demandais, mais pas facile d'établir des comparaisons entre les flottes.
 

floflow a écrit :


L'accident de l'A300 c'est clairement pas dû à la compagnie.


On ne sait rien sur l'A332 d'AF aussi, bref, c'est pour ça que je compte un accident comme un accident, sans différencier.

n°22493113
caudacien
Posté le 06-05-2010 à 22:08:42  profilanswer
 

Dam468 a écrit :

Citation :

3.2 Causes de l’accident
L’accident est dû à la réalisation sans cales et sur les quatre moteurs à la fois
d’un essai au cours duquel la poussée était voisine de la capacité du frein de
parc de l’avion.
L’absence de système de détection et de correction des dérives dans la
réalisation des essais au sol, dans un contexte de pression industrielle et
commerciale permanente, a favorisé la réalisation d’un essai en dehors des
procédures établies.
La surprise a amené le technicien d’essais sol à se focaliser sur le système de
freinage ; de ce fait, il n’a pas pensé à réduire la poussée des moteurs.


 
en gros: la poussée des moteurs ou la force de traction est supérieure à la capacité de freinage,
si vous ne réduisez pas la motricité, le bouzin avance.. [:spamafote]
http://www.rcoco.com/viewtopic.php?p=405914#p405914


J'applaudis ton boulot, tu t'es vraiment bien renseigné sur le sujet  :jap:

n°22493127
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 06-05-2010 à 22:10:09  profilanswer
 

Attendez je vais chercher gira :)

n°22493234
lecastorla​pon
We are the night
Posté le 06-05-2010 à 22:23:28  profilanswer
 

mrbebert a écrit :

C'est une blague :ouch:
Faut que je lise le rapport [:parisbreizh]


 
En effet c'est une blague. Le rapport du BEA explique assez bien ce qu'il s'est passé.
Dans l'ensemble, les rapports du BEA sont très instructifs à lire et en même temps très clair. Tout le monde peut les comprendre. Et puis j'ai tendance à leur faire confiance, je pense qu'ils sont assez indépendants.


---------------
Viens boire ma bière aussi fraîche que l'ombre du sycomore
n°22493347
Dam468
E=mc²
Posté le 06-05-2010 à 22:36:31  profilanswer
 

caudacien a écrit :


J'applaudis ton boulot, tu t'es vraiment bien renseigné sur le sujet  :jap:


Merci caudacien..  :jap: , maintenant vous pouvez choisir soit l'hypothèse du gars qui s'affale sur les commandes, soit celle du pilote d'essai
qui s'est laissé surprendre en croyant qu'il suffisait de tourner et de freiner pour éviter l'obstacle, c'est vous qui voyez..  ;)  
 

n°22493360
slasher-fu​n
Posté le 06-05-2010 à 22:38:08  profilanswer
 


"C'est quelqu'un qui m'a dit, que..." (©)

n°22493425
slasher-fu​n
Posté le 06-05-2010 à 22:46:08  profilanswer
 

Fabriiiiiiice :D

 

Jlavais dit juste au-dessus hein :o

slasher-fun a écrit :

Tiens d'ailleurs concernant AF447, Amedeo vient de nous trouver l'heure de l'impact, la route de l'avion juste avant le crash, et même la séquence précise des évènements : "avion qui a décroché et fait une vrille et poursuivi sur un mauvais cap avant de s'abimer dans l'océan [...] quatre minutes plus tard". Rien que ça :D


Edit : 1ère chose à regarder quand un article du Figaro parle d'aéronautique. Surtout quand il a un ton "exclusif".

Message cité 1 fois
Message édité par slasher-fun le 06-05-2010 à 22:48:24
n°22493430
zyx
NCC - 1701
Posté le 06-05-2010 à 22:46:52  profilanswer
 

bestycame a écrit :


sans parler du concorde, Air France régional en F100, l'Air France à Mulhouse....
 
Le 330/340 vole depuis plus de 15 ans, avec plus de 1000 avions, avec les mêmes sondes pitot. il y a eu 18 incidents sur cette période... l'avion est bon hein :o
Air France va dans un gros orage (et je parle pas d'un petit nuage Européen, mais on monstre comme on en trouve seulement sur l'ITCS), et comme par hasard, les sondes pitot sont frozen (comme par hasard, bien sur! t'est dans un monstre, et tu SAIT que c'est ce qui va arriver...)
 


 
18, le nombre me parait important, j'en était resté à une dizaine. Surtout, la répartition dans le temps de ces incidents est spéciale ....

n°22493465
floflow
Posté le 06-05-2010 à 22:51:30  profilanswer
 


Ce que je disais c'est que pour l'accident du 300 d'AA on peut pas l'imputer à la compagnie, n'importe quel compagnie aurait subi la perte de l'appareil. (problème d'intervalle avec un 747 parti peu de temps avant le 300 non respectée par le contrôleur ayant provoqué de violentes turbulences engendrant la perte de la dérive du 300)


---------------
Smartrippers / Vidéales voyage / Vidéales baraque
n°22493504
zyx
NCC - 1701
Posté le 06-05-2010 à 22:55:43  profilanswer
 

floflow a écrit :


Ce que je disais c'est que pour l'accident du 300 d'AA on peut pas l'imputer à la compagnie, n'importe quel compagnie aurait subi la perte de l'appareil. (problème d'intervalle avec un 747 parti peu de temps avant le 300 non respectée par le contrôleur ayant provoqué de violentes turbulences engendrant la perte de la dérive du 300)


 
heu, il me semble que à la fois Airbus et Boeing avait mis en cause la procédure en vigueur au sein de AA en l'accusant d'aller au delà des contraintes de l'appareil ...
 
Il me semble que AA n'est pas vraiment au top de réputation non plus.  

n°22493543
bestycame
Posté le 06-05-2010 à 23:00:26  profilanswer
 

d'après ce que j'ai compris c'était un gars de Airbus qui était aux commandes. et il serait pas tombé sur les commandes mais aurait bien mit "un peu" trop de gaz: c'est pas les roues dérapantes qui vont arrêter un 340 tout léger tout vide avec de la puissance :o
 
enfin, pour le gars sa vie a basculé en 13 secondes... c'est dommage :s

n°22493612
slasher-fu​n
Posté le 06-05-2010 à 23:06:43  profilanswer
 

Ah non mais jme répète, mais Thierry Vigoureux du Point fait l'inverse d'Amedeo (il était au Figaro avant :D)

n°22494567
gira
Posté le 07-05-2010 à 00:39:44  profilanswer
 


 
Surtout celui la:  :sarcastic:
 
http://lci.tf1.fr/monde/amerique/2 [...] 29912.html
 
 :hello:


---------------
Bouhh bouhh
n°22494603
arthas77
Posté le 07-05-2010 à 00:45:11  profilanswer
 

Quel est l'avion qui a la plus grande autonomie ?

n°22494649
DemDal
Posté le 07-05-2010 à 00:54:22  profilanswer
 

Ca dépend de la définition, on pourrait peut-être faire voler un A330 MRTT pendant des heures et des heures en le faisant ravitailler par plusieurs A330 MRTT. :pt1cable: Mais si on s'en tient à un avion volant sur ses propres réservoirs, c'est le 777.

Citation :

Le Boeing 777 est actuellement détenteur du record mondial de distance parcourue par un avion de ligne sans toucher terre.
 
Un Boeing 777-200 LR Worldliner a décollé le mercredi 9 novembre 2005 de l'aéroport de Hong Kong à 22h30, heure locale (14h30 UTC) pour atterrir à celui d'Heathrow le jeudi 10 novembre 2005 à 13h13 GMT, en empruntant un itinéraire par l'est et non par l'ouest. Embarquant 35 passagers, l'avion a fait un vol sans escale de 21 601 km, parcourus en 22h42[2].

http://fr.wikipedia.org/wiki/B777

n°22494935
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 07-05-2010 à 01:24:48  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Quel est l'avion qui a la plus grande autonomie ?


Le GlobalFlyer, construit par Scaled Composites, détient le record absolu.

n°22495812
FLo14
Gouranga !
Posté le 07-05-2010 à 06:05:17  profilanswer
 

floflow a écrit :


Ah ouais!  :ouch:  
C'est quoi ce truc?


 

slasher-fun a écrit :

Wow  :ouch:  
 
Et qui c'est qui était aux commandes à ce moment là alors ? Ou bien c'est automatique comme test ?


 
Vous ne vous souvenez plus de ça ? [:le kneu]


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°22495985
slasher-fu​n
Posté le 07-05-2010 à 07:51:15  profilanswer
 

:ange:

n°22496097
FLo14
Gouranga !
Posté le 07-05-2010 à 08:36:59  profilanswer
 

Désolé, je venais de me lever :ange:


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°22496121
slasher-fu​n
Posté le 07-05-2010 à 08:45:19  profilanswer
 

Tail-strike d'un 744 d'UA ce matin à Sydney... Dump fuel (pour 13h40 de vol...) et retour à l'aéroport :/

n°22496175
FLo14
Gouranga !
Posté le 07-05-2010 à 08:58:20  profilanswer
 

Ils ont dû gaspiller pas mal de coco... Mais bon on rigole pas avec les tail strike, on sait jamais ce qui peut arriver à la section étanche arrière


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°22496576
vandit
alive & kicking
Posté le 07-05-2010 à 09:49:12  profilanswer
 

j'avais un collegue sur ce vol ils sont bloqué à SYD (c'etait un vol SYD-SFO)
 
http://img685.imageshack.us/img685/6455/30212389818814020706474.jpg


Message édité par vandit le 07-05-2010 à 09:49:59

---------------
"Première fois de ma vie que je te vois mais tu m'as l'air d'un sacré tocard !"
n°22496676
fpo
Venez me chercher !
Posté le 07-05-2010 à 10:00:18  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
En fait, comme on a pu le voir sur ce topic, pas mal de pilote d'Air france n'aiment pas trop les Airbus, je ne sais pas si ça concerne aussi d'autres équipes (maintenance ...)
 
Le problème est principalement liée à al présence d'un ordinateur et des commandes électrique. L'esprit de pas mal de pilote est celui de l'aviateur-héro qui est seul maitre à bord après Dieu. Ils se sentent déposséder de ce rôle avec l'ordinateur, surtout, celui-ci a entrainé la suppression du troisième homme dans le cockpit.
 
Ce n'est pas le cas dans d'autres compagnies où l'image du capitaine de "vaisseau spatiale" semble mieux correspondre.  
 
http://blog.nicospeech.fr/wp-conte [...] xupery.jpg
 
vs
 
http://montebubbles.net/Flyers/Aug [...] r_Trek.jpg


amusant
t'as mis la photo d'un mec qui ne savait pas très très bien piloter :o


---------------
« Tout le monde veut vivre aux dépens de l’État, et on oublie que l’État vit aux dépens de tout le monde. »
n°22497954
lecastorla​pon
We are the night
Posté le 07-05-2010 à 11:23:43  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

Nan mais de toute façon le BEA c'est tous des corrompus :o
 
Tiens d'ailleurs concernant AF447, Amedeo vient de nous trouver l'heure de l'impact, la route de l'avion juste avant le crash, et même la séquence précise des évènements : "avion qui a décroché et fait une vrille et poursuivi sur un mauvais cap avant de s'abimer dans l'océan [...] quatre minutes plus tard". Rien que ça :D


 
Je vais encore passer pour un chieur mais la phrase exacte de l'article de notre ami Fabrice est la suivante :  
La réserve était de rigueur chez les pilotes d'Air France interrogés jeudi soir. À leurs yeux, si l'épave est bien à cet endroit, ce pourrait être le signe d'un avion qui a décroché et fait une vrille et poursuivi sur un mauvais cap avant de s'abimer dans l'océan.
 
Par contre pour les "quatre minutes avant le crash", là il délire. Personne ne connait l'heure exact du crash.
 
Loin de moi l'idée de défendre notre ami commun (ça reste un journaleux qui aime le sensationnel et qui dit pas mal de conneries) mais parfois sortir une phrase du contexte ou n'en citer qu'un partie fausse l'interprétation qu'on peut en avoir.


---------------
Viens boire ma bière aussi fraîche que l'ombre du sycomore
n°22498637
zyx
NCC - 1701
Posté le 07-05-2010 à 12:06:31  profilanswer
 

lecastorlapon a écrit :


 
Je vais encore passer pour un chieur mais la phrase exacte de l'article de notre ami Fabrice est la suivante :  
La réserve était de rigueur chez les pilotes d'Air France interrogés jeudi soir. À leurs yeux, si l'épave est bien à cet endroit, ce pourrait être le signe d'un avion qui a décroché et fait une vrille et poursuivi sur un mauvais cap avant de s'abimer dans l'océan.
 
Par contre pour les "quatre minutes avant le crash", là il délire. Personne ne connait l'heure exact du crash.
 
Loin de moi l'idée de défendre notre ami commun (ça reste un journaleux qui aime le sensationnel et qui dit pas mal de conneries) mais parfois sortir une phrase du contexte ou n'en citer qu'un partie fausse l'interprétation qu'on peut en avoir.


 
les 4 minutes, c'est le temps entre le dernier relevé de position et le dernier envoi de message ACARS il me semble. En gros, on sait que depuis le passage par cette dernière position, l'avion est resté "en vol" au moins 4 minutes.

n°22499036
bestycame
Posté le 07-05-2010 à 12:35:47  profilanswer
 

ou bien que tout simplement apres 2 minutes ils on fait demi tour pour retourner vers le bresil, ou bien sortir du gros nuage :o
 
enfait non, pas possible. AF ne fait pas demi tour :o

mood
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