Reprise du message précédent :
C'est plus un Pan Pan qu'un Mayday mais effectivement normalement lorsque ça arrive juste au moment de l'arrivée en croisière c'est plutôt un retour aux bercailles.
Sur un quadri pas de pb de continuer avec un moteur en moins (Corsair l'a fait depuis le réunion avec plus de 10h de vol sur 3 réacteurs et il y avait déjà eu pas mal de polémique)

Il faut aussi voir s'il y a des installations pour réparer à l'arrivée.

oui, enfin tu vas pas parier que ca va tenir plus longtemps juste parcque réparer l'avion vas prendre plus de temps si tu te poses au plus prés... ou alors, faut se poser des questions sur la compagnie aerienne
 
enfin j'espere!

L'A330 a quel certif ETOPS ?
 
Edit: Airbus devra attendre le mois de janvier 1995 pour recevoir sa première certification ETOPS 180.
 
Bref ca semble prévu pour, même si c'est en rien une situation d'exploitation possible quand y'a des aéroports de détournements accessibles...

Le (très) gros inconvénient des bi- ETOPS est, en cas de panne remettant en cause le vol ETOPS, d'avoir à atterrir ASAP sur le premier aéroport adapté. La panne moteur est évidemment la plus grosse menace, mais pas seulement.
 
Ceci n'a rien à voir avec les certifs 180 mn ou plus. Si un bimoteur en vol ETOPS a une panne moteur au bout d'une heure de vol, il ne peut pas retourner d'où il vient mais doit se poser sur l'aérodrome compatible le plus proche. Exemple, un Paris-Maurice devra se poser à Milan ou à Rome mais ne sera pas autorisé à revenir à Paris en monomoteur.
 
Certains aérodromes de dégagement peuvent se trouver dans des endroits peu ou pas hospitaliers, comme des zones désertes, sans hotellerie, glaciales ou dans des pays peu sûrs.
 
Il faut ensuite mettre en route la logistique pour réacheminer les passagers et transporter un moteur et des techniciens pour le remplacer. Sur le 777, pour ne citer que celui-là, il faut affrêter un énorme avion cargo. Le cas où AFR a vécu cet évènement à Irkoutsk a dû effacer les bénefs de l'ETOPS pour un bon moment.
 
Les différences de coûts de consommation de carburant d'un bi- sont pratiquement effacés par les coûts liés à l'ETOPS: équipements spécifiques, tàches de maintenance supplémentaires, MEL spécifique, formation et maintien des qualifs ETOPS pour les différents intervenants, pièces de rechanges supplémentaires et poids des kits d'outils et de rechanges transportés au détriment de la charge marchande.
 
Par contre, les coûts liés à la propriété de 4 moteurs au lieu de 2 est trés défavorable, en particulier parce qu'il faut plus de moteurs de rechange et au moment où ces moteurs entrent en révision.
 
Pour se défendre, le quadri- est déchargé des contraintes ci-dessus et peut, débarrassé de certaines contraintes, mieux optimiser son trajet pour diminuer la différence de consommation de carburant. Le vol commercial régulier sans escale le plus long du monde reste l'apanage de l'A340-500 de Singapore Airlines avec un Singapore-New York de 19h10mn, selon le tableau des horaires. ETOPS ou pas ETOPS, aucun bimoteur ne pourrait le faire, à ce jour, avec les marges.
 
En somme, l'avantage de l'ETOPS ne repose que sur le pari que les inconvénients ne l'emporteront pas grâce à la fiabilité des moteurs.
 
 
http://www.crash-aerien.aero/forum [...] 14626.html

"Beyond ETOPS 180"
http://www.airbus.com/en/presscent [...] ified.html

 
Dailleurs Airfrance à demandé à ses pilotes de 777, de mettre un moteur qui montre un signe de fatigue en vol immédiatement au ralentit ( et ne surtout pas l'éteindre!!). La technique permet de garder l'avion avec sa qualification ETOPS, malgré la défaillance du reacteur.
C est un peu jouer sur les textes de la réglementation, mais au moins ca évite de repasser une longue et couteuse qualification ETOPS.

Vous avez vu ca ? Moitié de l'espace aérien européen est fermé à cause d'une éruption volcanique en icelande.

of course.
en 330: si la panne moteur est moins que ton "ETOPS Diversion time" tu peux continuer. (enfin, dépendant aussi de ce qui a causé la panne moteur c'est surtout vrai en 340
en règle générale, une panne moteur 'simple' c'est un Pan Pan, et tu continue vers un aéroport 'strategique' (Base de la compagnie, maintenance présente, and co...) endéans les 2hrs si le fuel te le permet.
mais bien sur la on peux commencer a jouer sur les variables: la météo, l'espace aérien, le pays ou se trouve l'aéroport de diversion, ce que te dit ta compagnie. mais ne va pas te mettre n'importe ou directement!

bien sur une panne sur un avion ETOPS comme le 330, avec un crew ETOPS, une maintenance ETOPS and co. c'est pas la pire des choses au monde, mais sur un 320/737, la c'est atterrissage direct

Oui, vol annulé pour des collègues de Toulouse et Hamburg qui devaient se rendre au Pays de Galles.
 
Impressionnant, on a une idée des altitudes concernées? J'imagine que les altitudes de croisières ne sont pas pertubées, car sinon, beaucoup de transatlantique auraient du être impactés?

ouep...
et j'ai un BRU-LIS de prévu demain matin
 
on va voir ce que ca donne les volcan et les Zavions ca s'aime pas trop

 
voici le sigmet de Bruxelles:

 
et le NOTAM qui ferme l'espace aérien (la FIR) de la Belgique:

QUESTION : Sur un réacteur moderne style trent 900, quel est le débit de kéro (L/s) à 100% et en régime de croisière?

Il se passe quoi si un avion passe dans un nuage volcanique.
 
Les moteurs se bloquent, à cause de la composition du nuage?

Les nuage de cendre volcanique sont très abrasive.
 
Il y a déjà eux des incidents sérieux où un avion de ligne était entré dans un tel nuage sans s'en rendre compte et s'est retrouvé avec les fenêtres du cockpit totalement opaque comme s'il y avait un brouilleur très épais, même après être sortie du nuage, tant les poussières avoir pansé le verre.
 
Pour le moteur je pense que c'est un peu pareil, et ca les étouffe aussi.

http://en.wikipedia.org/wiki/British_Airways_Flight_9

pour un seul moteur de 330, le RR Trent 772B-60, on bouffe environ 2300kg/h en debut de croisiere et 1900 en fin de vol, a l'altitude de croisiere. a 100% en croisiere tu compte 200/300kg/h en plus.
mais ca depend TRES TRES fort de l'altitude. au decollage on mange facilement 1tonne en plus

Engine Flamout, Perte des sondes pitot et Statiques (donc de la vitesse/altitude/tout...), abrasion de la painture et des vitres (donc on vois plus dehors), et j'en passe...
it's a nasty place to go...

Y-aurait un volcan au milieu de l'Atlantique sud   ?
 
 
 

On se rend bien compte de la situation sur http://www.radar-virtuel.com/

Ah ca va.
Il y a l'anticyclone qui va encore protéger la France  

Les aéroports de Paris fermés dès 23h, normalement jusqu'à demain matin. Pas mal de transatlantiques nord probablement annulés donc.

EDIT : AF7, parti à l'heure via AF6, est d'ores est déjà annulé. C'est vrai que le 380 dans les cendres on avait pas encore essayé
EDIT2 : En fait la totalité des transatlantiques d'AF pour cette nuit qui arrivent à Paris avant 9h.

 
A 1h du matin.

   
Donc plus d'1l/s au déco et moins d'1l/s ensuite, j'étais pas trop loin avec mon calcul à la maxi louche : un A380 de 300Kl sur 15H
Moins d'un litre/seconde dans un si grand volume, quoi que la zone de combustion n'est peut etre pas si grande que ça, ca ressemble à quoi un injecteur de carburant d'avion?

C'est vrai qu'il n'y a plus d'avion au dessus de chez moi, par contre j'ai 10cm de cendres dans le jardin  c'est normal?    

C'est un bon encrai naturel, c'est tout benef
 
Par contre ca va niquer la laque peinture de nos voitures si frotte avec un chiffon ou autre j'imagine

Y a du 346 en pagaille sur brest!

Ben les poussières volcaniques sont très fines et aiguisées, et combiné au 900km/h de l'avion t'imagines le carnage    
C'est comme une sableuse haute pression mais en pire.
 
Pour les moteurs ben ca les encrasse:
Moteur de 747
http://sacs.aeronomie.be/?kind=aviation
 
 
D'après ce qu'on lit ben suffit d'attendre qu'il se décrasse lui même et il se peu qu'il redémarre par la suite..... ou pas

j'imagine même pas comment ca doit être le bordel sur les aéroports secondaire où tout est dérouté...

Je vois surtout que demain dans la journée, le ciel aérien FR va être bien vide

Et avec la grève des trains en plus.

C'est cool, on va avoir la nouvelle carte des prevs à 20h
Top pour le JT, avec l'annonce de fermeture du ciel aérien FR pour demain et samedi

Feltzer Time à la télé , et de 1, M6 c'est fait, aux autres chaines maintenant  

blablabla

Fr2 now

La france 2

gagné
 
Ciel aérien FR fermé demain (au moins la moitié Nord )

 
Comment ça se lit ça ?

 
C'est pas trop la taille, tous les aérosols liquides ou solides sont +/- mauvais pour les surfaces des avions.
 
Avec les cendres, c'est surtout la silice qui rend abrasif le nuage volcanique. Et qd les cendres rentrent des les parties chaudes des moteurs, elles fondent et se vitrifient sur la surface.  

Et mer** ! j'dois prendre un vol Bremen-Mulhouse samedi matin et ça sent pas vraiment bon !