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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°21379591
sinbadlema​rin
Posté le 29-01-2010 à 20:23:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


merci :jap:

mood
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Posté le 29-01-2010 à 20:23:45  profilanswer
 

n°21384835
Ill Nino
Love
Posté le 30-01-2010 à 09:58:11  profilanswer
 


 :non:  
 
http://www.izipik.com/images/201001/30/tbnkdz00rknyulzl3z5gt-13_11_08_34_sm.jpg


---------------
Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°21384846
boboeing
respect respect
Posté le 30-01-2010 à 10:00:27  profilanswer
 

Les progrès du 787 peuvent être suivis sur :
http://787flighttest.com/tag/test/
 
Pour l'instant le bilan en heures de vol est assez inquiètant : 63 heures de vol pour deux avions en plus d'un mois (1mois et demi pour ZA001 et 1 mois et 8 jours pour ZA002!)
ZA001 n'a pas volé depuis le 14 janvier(devrait reprendre les vols le 2 février).... soit!.. il faut installer tout le matériel de contrôle et de suivi des tests en vol... Mais je suppose que Boeing avait prévu de faire vite puisqu'ils prétendent faire les essais en 9 mois.... déjà 1 mois et demi de passé... reste 8 mois!
Concernat ZA002.. 7 heures de vol... autant dire rien! et il est au sol de nouveau depuis deux jours! (devrait reprendre ses vols demain, dimanche)
 
En plus... Le 747-8 devrait bientôt commencer ses essais en vol.... deux appareils sont prévus... De combien d'équipages d'essai en vol dispose Boeing.. 8? (6 pour le 787 et 2 pour le 747?).. il me semblait qu'ils avaient réduit le personnel récemment (ingé et techniciens)? (article d'octobre 2009..)
http://www.flightglobal.com/blogs/ [...] -staf.html


Message édité par boboeing le 30-01-2010 à 10:29:37
n°21385069
poilagratt​er
Posté le 30-01-2010 à 10:58:01  profilanswer
 

je reviens sur les pb de pitot chez Airbus;
 
Mon frère, qui était pilote sur 747 chez AF, me dit que les pitot servent entre autre a limiter les débattements de la dérive pour éviter qu'elle ne pète à trop haute vitesse.
Si les infos vitesse sont erronées, en cas de turbulence a grande vitesse, la dérive est violement actionnée, elle casse. Ce qui se serait deja produit sur un Airbus victime des turbulences d'un autre avion qui le précédait...
 
Sur le ton de la boutade (quoique?), il dit que chez Airbus les boites noires devraient etre situées dans la dérive car c'est le premier truc qui lache, et ça flotte. :o


Message édité par poilagratter le 02-02-2010 à 05:41:46

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°21385172
FLo14
Gouranga !
Posté le 30-01-2010 à 11:12:19  profilanswer
 

Tu melanges un peu tout la, oui les CDVE utilisent les infos  fournies par le pitot et les ADIRUs pour calculer  le debattement de la derive en fonction de la vitesse, mais le pitot ne sert pas directement a ca :d


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°21385240
poilagratt​er
Posté le 30-01-2010 à 11:21:40  profilanswer
 

FLo14 a écrit :

Tu melanges un peu tout la, oui les CDVE utilisent les infos  fournies par le pitot et les ADIRUs pour calculer  le debattement de la derive en fonction de la vitesse, mais le pitot ne sert pas directement a ca :d


Ok, pas directement, mais si le pitot déraille, dans certaines circonstances la dérive peut casser, non?
(sur l'accident de l'airbus qui suivait un gros porteur, on a retrouvé la dérive qui flottait loin de l'appareil...)
 
(parait que sur les 747 il y a 2 pitots qui ne servent que a prévenir les casse de dérive, et d'autres pour les autres fonctions...)


Message édité par poilagratter le 30-01-2010 à 11:38:05

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°21386765
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 30-01-2010 à 15:02:19  profilanswer
 

les commandes du 747 ne sont pas du tout gérées comme les commandes d'un airbus, je doute que ce soit transposables. disons que les pitots du 747 sont un embryon de système servant à limiter le débattement en fonction de la vitesse comme sur les airbus.
ce serait une bonne idée de mettre une copie des boites noires sur clé usb blindée ou similaire dans la dérive avec un gps, en effet elle se détache "facilement" d'un bloc à tous les coups, flotte, et au sol ne brûle pas.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°21386880
lt daga
Lt Daga :o
Posté le 30-01-2010 à 15:18:05  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

ce serait une bonne idée de mettre une copie des boites noires sur clé usb blindée ou similaire dans la dérive avec un gps, en effet elle se détache "facilement" d'un bloc à tous les coups, flotte, et au sol ne brûle pas.


 
et c'est reparti  :o


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Learn from the mistakes of others. You won't live long enough to make all of them yourself.
n°21386906
Le_Magi61
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Posté le 30-01-2010 à 15:22:43  profilanswer
 

et pourquoi pas flottante aussi?  [:justhynbrydhou:1]


---------------
Je n'ai rien à ajouter
n°21387052
poilagratt​er
Posté le 30-01-2010 à 15:45:57  profilanswer
 

lt daga a écrit :


 
et c'est reparti  :o


ça a déja été discuté?  (si oui, vers quelle page?)


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
mood
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Posté le 30-01-2010 à 15:45:57  profilanswer
 

n°21387128
poilagratt​er
Posté le 30-01-2010 à 15:58:40  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

les commandes du 747 ne sont pas du tout gérées comme les commandes d'un airbus, je doute que ce soit transposables. disons que les pitots du 747 sont un embryon de système servant à limiter le débattement en fonction de la vitesse comme sur les airbus.
ce serait une bonne idée de mettre une copie des boites noires sur clé usb blindée ou similaire dans la dérive avec un gps, en effet elle se détache "facilement" d'un bloc à tous les coups, flotte, et au sol ne brûle pas.


Apparement ça a été fait pour ça mais ils ont pas poussé le travail jusqu'au bout. [:petrus75]


Message édité par poilagratter le 30-01-2010 à 16:00:34

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°21387133
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2010 à 15:58:58  answer
 

Moi je suis plutôt pour la mise en orbite, par une mini fusée dans la dérive, de la dite clé USB. Clé USB avec antenne pour qu'on puisse récupéré les donnés à partir du sol évidemment :o

n°21387154
poilagratt​er
Posté le 30-01-2010 à 16:01:17  profilanswer
 


A part de l'ironie vous avez des raisons sérieuses?
 
(ok ça ferait tache, mais ça serait efficace, non?)

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 30-01-2010 à 16:18:56

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°21387278
floflow
Posté le 30-01-2010 à 16:23:42  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


ça a déja été discuté?  (si oui, vers quelle page?)


Cherche à l'époque du crash du 330 d'AF


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Smartrippers / Vidéales voyage / Vidéales baraque
n°21387305
floflow
Posté le 30-01-2010 à 16:27:37  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


A part de l'ironie vous avez des raisons sérieuses?
 
(ok ça ferait tache, mais ça serait efficace, non?)


Un système où on récupère les données à coup sûr en cas de crash?  [:transparency]  
Je dirai la suppression pure et simple des boites noires avec une transmission continue des données de vol (cockpit ambiance + commandes de vol/moteur) avec une redondance béton + un support léger de collecte des ultimes données en cas de perte de transmission entre l'avion et le sol. Tiens mais Airbus bosse déjà dessus  [:floflow:1]


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Smartrippers / Vidéales voyage / Vidéales baraque
n°21387332
poilagratt​er
Posté le 30-01-2010 à 16:33:33  profilanswer
 

floflow a écrit :


Un système où on récupère les données à coup sûr en cas de crash?  [:transparency]  
Je dirai la suppression pure et simple des boites noires avec une transmission continue des données de vol (cockpit ambiance + commandes de vol/moteur) avec une redondance béton + un support léger de collecte des ultimes données en cas de perte de transmission entre l'avion et le sol. Tiens mais Airbus bosse déjà dessus  [:floflow:1]


mais la dérive s'arrachait facilement et flottait depuis les 1er Airbus. On peut s'étonner que cette propriété n'ait pas été mise a profit avant...


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°21387335
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2010 à 16:33:53  answer
 

floflow a écrit :


Tiens mais Airbus bosse déjà dessus  [:floflow:1]


 [:gordon shumway]  
 
floflow dans mon bureau lundi 8h00  [:flambi:4]


Message édité par Profil supprimé le 30-01-2010 à 16:34:11
n°21387362
floflow
Posté le 30-01-2010 à 16:39:44  profilanswer
 

C'est Enders qui l'avait annoncé après le crash du 330 :o


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Smartrippers / Vidéales voyage / Vidéales baraque
n°21388050
poilagratt​er
Posté le 30-01-2010 à 18:31:32  profilanswer
 

Un truc qui m'a fait rigoler aussi, que m'a dit mon frère, c'est que aujourd'hui on commence par faire un simulateur, et ensuite on essaye de faire un avion qui fonctionne pareil!


Message édité par poilagratter le 30-01-2010 à 18:32:13

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°21388136
FLo14
Gouranga !
Posté le 30-01-2010 à 18:44:09  profilanswer
 

Sta dire qu'on essaye de modéliser le plus finement le comportement de l'appareil (vu les techniques qu'on a maintenant, c'est plus facile :whistle: ) et on l'injecte dans un simulateur oui :) Après, logiquement si tout est bien fait, le comportement du vrai appareil ne devrait pas sensiblement différer par rapport à ce qui avait été prédit.
 Bien sûr il y a quelques défauts, genre le buffeting sur A380 de mémoire :??: , ou bien le meilleur comportement aérodynamique des 747 à pont supérieur rallongé (SUD) :)


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°21388500
poilagratt​er
Posté le 30-01-2010 à 19:33:46  profilanswer
 

FLo14 a écrit :

Sta dire qu'on essaye de modéliser le plus finement le comportement de l'appareil (vu les techniques qu'on a maintenant, c'est plus facile :whistle: ) et on l'injecte dans un simulateur oui :) Après, logiquement si tout est bien fait, le comportement du vrai appareil ne devrait pas sensiblement différer par rapport à ce qui avait été prédit.
 Bien sûr il y a quelques défauts, genre le buffeting sur A380 de mémoire :??: , ou bien le meilleur comportement aérodynamique des 747 à pont supérieur rallongé (SUD) :)


C'est quand même balaize d'arriver à faire ça. :jap:   Qu'est ce que tu entends par "buffeting"  ? (désolé pour les initiés, je ne fais que passer. ;))
 
edit: Vibrations de l'empennage, particulièrement dangereuse pour les monoplans à fuselage conique et ailes basses.   (google est mon ami)


Message édité par poilagratter le 30-01-2010 à 19:52:17

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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°21389103
sinbadlema​rin
Posté le 30-01-2010 à 21:14:55  profilanswer
 

est-ce que cette photo est un fake?
 
http://www.globalgiants.com/archives/fotos/AIRBUS-A380-CRUISING-Washington.jpg

n°21389213
sinbadlema​rin
Posté le 30-01-2010 à 21:37:55  profilanswer
 


Merci c'est pas un fake :jap:

n°21389471
asmomo
Posté le 30-01-2010 à 22:38:33  profilanswer
 

L'airbus qui a perdu sa dérive, c'est un A300 américain à NYC. Donc déjà c'est pas du tout fait pareil qu'un Airbus actuel.
 
Mais de toute façon les pitots n'ont rien à voir dans l'affaire, c'est plutôt qu'airbus n'avait pas prévu ce cas : un pilote qui bourrine comme un malade sur le palonnier. Ou plus exactement il avait prévenu de ne pas le faire, tout comme Boeing d'ailleurs.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_587_American_Airlines


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°21390069
poilagratt​er
Posté le 31-01-2010 à 00:41:03  profilanswer
 

asmomo a écrit :

L'airbus qui a perdu sa dérive, c'est un A300 américain à NYC. Donc déjà c'est pas du tout fait pareil qu'un Airbus actuel.
 
Mais de toute façon les pitots n'ont rien à voir dans l'affaire, c'est plutôt qu'airbus n'avait pas prévu ce cas : un pilote qui bourrine comme un malade sur le palonnier. Ou plus exactement il avait prévenu de ne pas le faire, tout comme Boeing d'ailleurs.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_587_American_Airlines


Ok.  :jap:  
 
Pour quelle raison n'y a t'il pas de limitation de l'effort transmis sur la gouverne pour éviter la casse, en cas de manoeuvre inadaptée?
(Difficile pour le pilote de juger jusq'ou il peut aller dans des situations critiques)


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°21391530
e-TE
Posté le 31-01-2010 à 04:06:45  profilanswer
 

car le A300 est un "vieux" avion :o

n°21398736
lt daga
Lt Daga :o
Posté le 31-01-2010 à 23:08:21  profilanswer
 


 
ils le revendent à qui ?


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n°21398864
e-TE
Posté le 31-01-2010 à 23:22:07  profilanswer
 


ca veut dire que le 744 qui fait CDG-SFO sera bientot retiré aussi? :D la plaie de faire le vol sur celui la et de pas avoir de systeme de video digne de se nom :cry: (1 ecran dans le couloir :o )

n°21399124
asmomo
Posté le 31-01-2010 à 23:57:24  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Ok.  :jap:  
 
Pour quelle raison n'y a t'il pas de limitation de l'effort transmis sur la gouverne pour éviter la casse, en cas de manoeuvre inadaptée?
(Difficile pour le pilote de juger jusq'ou il peut aller dans des situations critiques)


 
En fait je ne sais pas s'il y en a aujourd'hui. Bon pour un airbus sûrement car avec le fly by wire il est pas sensé obéir à un truc dangereux.
 
Mais dans l'absolu, braquer à fond la dérive, quand la vitesse n'est pas énorme, par exemple en phase de décollage ou d'atterrissage, est légitime et non dangereux. C'est d'alterner gauche-droite à fond qui l'est. Donc comment limiter le deuxième cas sans limiter le premier ? Sur Boeing si je comprends bien le pilote n'aurait pas fait la même erreur, non pas parce qu'elle est impossible, mais parce qu'il aurait réalisé qu'il y allait trop fort grâce à la résistance du palonnier (feedback façon direction assistée je suppose).


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°21399130
asmomo
Posté le 31-01-2010 à 23:57:59  profilanswer
 

jravia a écrit :

Aux dernières news, il se dit qu'Embraer pourrait concevoir le plus gros avion qu'il ait jamais construit, afin de répondre à la demande du marché, d'après un responsable du constructeur aéronautique brésilien.
 
Il serait inspiré du 195 (jusqu'à 122 passagers) et serait livrable dès 2015 - 2016 si le constructeur décide de concrétiser son projet.


 
C'est passé un peu plus haut je crois, le 195X.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°21399736
e-TE
Posté le 01-02-2010 à 03:02:57  profilanswer
 

asmomo a écrit :


Mais dans l'absolu, braquer à fond la dérive, quand la vitesse n'est pas énorme, par exemple en phase de décollage ou d'atterrissage, est légitime et non dangereux. C'est d'alterner gauche-droite à fond qui l'est. Donc comment limiter le deuxième cas sans limiter le premier ? Sur Boeing si je comprends bien le pilote n'aurait pas fait la même erreur, non pas parce qu'elle est impossible, mais parce qu'il aurait réalisé qu'il y allait trop fort grâce à la résistance du palonnier (feedback façon direction assistée je suppose).


 
bah je suppose qu'avec les commandes de vol electrique, c'est faisable de memoriser les 3-4 precedentes actions pour savoir si ca ne réagit pas a un pattern interdit?

n°21400896
freds45
Posté le 01-02-2010 à 10:50:51  profilanswer
 

Merci :) je l'avais raté lors de sa diffusion :D !


---------------
Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D
n°21401629
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2010 à 11:57:42  answer
 

jravia a écrit :

Aux dernières news, il se dit qu'Embraer pourrait concevoir le plus gros avion qu'il ait jamais construit, afin de répondre à la demande du marché, d'après un responsable du constructeur aéronautique brésilien.
 
Il serait inspiré du 195 (jusqu'à 122 passagers) et serait livrable dès 2015 - 2016 si le constructeur décide de concrétiser son projet.


Heureusement qu'EADS détient 20% du capital :D

n°21402884
mmm23
Posté le 01-02-2010 à 13:52:17  profilanswer
 


C'est beaucoup moins que ca (de l'ordre des 5%). Par contre, il y a d'autres groupes européens dans l'affaire.

n°21402934
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2010 à 13:55:59  answer
 

mmm23 a écrit :


C'est beaucoup moins que ca (de l'ordre des 5%). Par contre, il y a d'autres groupes européens dans l'affaire.


T'es sûr?
 
Wikipedia dit 20%  :heink:
 
EDIT:
Ah ben ils en avaient moins que ca et en ont vendu une bonne partie.


Message édité par Profil supprimé le 01-02-2010 à 13:58:29
n°21402970
asmomo
Posté le 01-02-2010 à 13:59:47  profilanswer
 

e-TE a écrit :

bah je suppose qu'avec les commandes de vol electrique, c'est faisable de memoriser les 3-4 precedentes actions pour savoir si ca ne réagit pas a un pattern interdit?


 
Commandes de vol électroniques ou informatiques, alors.


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