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Auteur Sujet :

Syrie - Les Turcs à Idlib, Assad&Poutine vs Erdogan

n°44068609
M300A
Sehr hopfen, vielen IBU, wow!
Posté le 30-11-2015 à 21:11:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bof, vu d'ici j'ai pas l'impression. Les relations entre chiites et le reste du monde semblent se rechauffer, la ou celles avec les sunites plongent completement.


---------------
:wq
mood
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Posté le 30-11-2015 à 21:11:16  profilanswer
 

n°44068614
ashim
Rising Tackle!
Posté le 30-11-2015 à 21:11:31  profilanswer
 

esfahani a écrit :


si Assad reste il y a trop de gens qui le détestent . le pays devra alors être coupé en morceaux
car la situation ne se calmera jamais.
il faut des compromis et trouver ce qui réunit les Syriens.
forcément pour des raisons de stabilité l'idéal c'est que Assad lui même qui provoque la transition ...
(ce n'est que mon avis)

 

Faut pas confondre les désirs des pays anti-Assad et l'aspiration du peuple syrien..

 

Ceci dit tu ne répond pas vraiment à ma question, comme j'ai dis c'est au peuple syrien et seulement à eux de choisir de garder Assad ou non, ce que toi(ou moi) ou d'autres en pense ne rentre pas en compte.

Message cité 1 fois
Message édité par ashim le 30-11-2015 à 21:14:04
n°44068643
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 30-11-2015 à 21:13:01  profilanswer
 

ashim a écrit :


 
Faut pas confondre les désirs des pays anti-Assad et l'aspiration du peuple syrien..


Le peuple syrien, disons plutôt, ceux qui ont pas été tués, notamment par l'armée d'Assad [:gidoin]

n°44068646
srfcboy
Back to Baas
Posté le 30-11-2015 à 21:13:09  profilanswer
 

M300A a écrit :

Dans les deux pays il semblerait que le bordel soit venu des chiites tentant d'épurer éthniquement oklm les sunnites.
Soit. Mnt, dans la région, entre l'iran chiites et les sunnites avec un fort penchant pour le salafisme quietiste mais pas trop, le choix est vite fait non :??:


 
Hein ? Pour l'Irak, c'est une question plus de vengeance contre le système sunnite de Saddam.
 
Bachar lui, privilégie sa communauté, les alaouites, mais les sunnites ont aussi de gros postes dans son staff ( Ali Mamlouk par exemple, patron des services secret syriens )


---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." © dixit censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°44068649
M300A
Sehr hopfen, vielen IBU, wow!
Posté le 30-11-2015 à 21:13:26  profilanswer
 

Cette mongolance de l'occident quand meme encore une fois, à arroser des groupuscules rebelles sunites pendant que l'AS et Al Quaeda se foutaient de notre gueule en récupérant les types et les armes :sweat:


---------------
:wq
n°44068669
M300A
Sehr hopfen, vielen IBU, wow!
Posté le 30-11-2015 à 21:14:19  profilanswer
 

srfcboy a écrit :


 
Hein ? Pour l'Irak, c'est une question plus de vengeance contre le système sunnite de Saddam.
 
Bachar lui, privilégie sa communauté, les alaouites, mais les sunnites ont aussi de gros postes dans son staff ( Ali Mamlouk par exemple, patron des services secret syriens )


 
Le type venu après sadam était chiite non :??:


---------------
:wq
n°44068684
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 30-11-2015 à 21:15:11  profilanswer
 

M300A a écrit :

Dans les deux pays il semblerait que le bordel soit venu des chiites tentant d'épurer éthniquement oklm les sunnites.
Soit. Mnt, dans la région, entre l'iran chiites et les sunnites avec un fort penchant pour le salafisme quietiste mais pas trop, le choix est vite fait non :??:


tiens un salafiste .


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°44068687
ashim
Rising Tackle!
Posté le 30-11-2015 à 21:15:18  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Le peuple syrien, disons plutôt, ceux qui ont pas été tués, notamment par l'armée d'Assad [:gidoin]


 
Bis repetita, c'est au peuple syrien seul de choisir de le garder ou non.
 
Et il faut leur laisser ce choix.

n°44068691
M300A
Sehr hopfen, vielen IBU, wow!
Posté le 30-11-2015 à 21:15:26  profilanswer
 

esfahani a écrit :


tiens un salafiste .


 
What ? :o


---------------
:wq
n°44068701
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 30-11-2015 à 21:16:05  profilanswer
 

ashim a écrit :


 
Bis repetita, c'est au peuple syrien seul de choisir de le garder ou non.
 
Et il faut leur laisser ce choix.


Oui enfin, on sait tous que tu penses que le peuple syrien est majoritairement derrière Assad et que c'est pour ça que tu dis cela ;)

mood
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Posté le 30-11-2015 à 21:16:05  profilanswer
 

n°44068708
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 30-11-2015 à 21:16:29  profilanswer
 

esfahani a écrit :


tiens un salafiste .


Je suis pas sur de ton projet là  [:deep thought:5]

n°44068711
M300A
Sehr hopfen, vielen IBU, wow!
Posté le 30-11-2015 à 21:16:44  profilanswer
 

esfahani a écrit :


tiens un salafiste .


 
C'est clyclique apparemment, vu qu'au tour de plateau précédent c'etait les sunnites qui exterminaient les chiites.
D'ou ma question, y'a t'il un seul truc qui unit ces peuples :??:


---------------
:wq
n°44068719
ashim
Rising Tackle!
Posté le 30-11-2015 à 21:17:37  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Oui enfin, on sait tous que tu penses que le peuple syrien est majoritairement derrière Assad et que c'est pour ça que tu dis cela ;)


 
Ce que j'en pense importe peu, mais toi on dirait que ce choix te rend nerveux.

n°44068722
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 30-11-2015 à 21:17:54  profilanswer
 


dire que tout vient des chiites c'est typique un discours salafiste / wahhabite
et c'est tellement très loin de la vérité
 
les chiites sont victimes des attentats depuis très très longtemps
ce ne sont pas les sunnites qui sont contre les chiites mais les salafistes et les extrémistes
il y a des groupes extrémistes chez les chiites aussi mais j'ai jamais vu un plan d'extermination comme le fait l'ISIS  


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°44068744
maouuu
Posté le 30-11-2015 à 21:19:02  profilanswer
 

M300A a écrit :


 
C'est clyclique apparemment, vu qu'au tour de plateau précédent c'etait les sunnites qui exterminaient les chiites.
D'ou ma question, y'a t'il un seul truc qui unit ces peuples :??:


Une terre, malheureusement
 
Sinon tu as inversé sunnites et chiites dans ton message précédent AMHA ...

Message cité 2 fois
Message édité par maouuu le 30-11-2015 à 21:19:42
n°44068756
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 30-11-2015 à 21:20:22  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Je suis pas sur de ton projet là  [:deep thought:5]


évites tes smileys à la con avec tes sous entendus débiles . merci.


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°44068773
M300A
Sehr hopfen, vielen IBU, wow!
Posté le 30-11-2015 à 21:20:48  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Une terre, malheureusement
 
Sinon tu as inversé sunnites et chiites dans ton message précédent AMHA ...


 
Oé possible, j'ai un peu de mal, je suis ni l'un ni l'autre, je découvre ces "problemes" :o


---------------
:wq
n°44068785
M300A
Sehr hopfen, vielen IBU, wow!
Posté le 30-11-2015 à 21:21:50  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Une terre, malheureusement
 
Sinon tu as inversé sunnites et chiites dans ton message précédent AMHA ...


 
Et si on met tous les chiites en Syrie et tous les sunnites en Irak, ou l'inverse ?  [:zaldarf:2]  [:zaldarf:3]  [:zaldarf:4]


---------------
:wq
n°44068790
ashim
Rising Tackle!
Posté le 30-11-2015 à 21:22:12  profilanswer
 

esfahani a écrit :


dire que tout vient des chiites c'est typique un discours salafiste / wahhabite
et c'est tellement très loin de la vérité

 

les chiites sont victimes des attentats depuis très très longtemps
ce ne sont pas les sunnites qui sont contre les chiites mais les salafistes et les extrémistes
il y a des groupes extrémistes chez les chiites aussi mais j'ai jamais vu un plan d'extermination comme le fait l'ISIS

 

+1

M300A a écrit :

 

Et si on met tous les chiites en Syrie et tous les sunnites en Irak, ou l'inverse ?  [:zaldarf:2]  [:zaldarf:3]  [:zaldarf:4]

 


Ce serai totalement débile, ils ont toujours vécu ensemble pendant des siècles, faire ce que tu dis irai dans le sens des extrémistes.

 

Sinon l'armée de Bashar Al Assad est composé majoritairement de sunnites, sans eux il n'aurait pas tenu tout seul(ou presque) pendant 4 ans.
Les divisions ne sont que dans la tête des extrémistes.

Message cité 1 fois
Message édité par ashim le 30-11-2015 à 21:25:45
n°44068799
maouuu
Posté le 30-11-2015 à 21:22:33  profilanswer
 

Grosso modo c'est l'axe de l'Iran contre l'axe de l'Arabie Saoudite, qui se livrent des guerres via proxy dans les pays environnant.

n°44068849
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 30-11-2015 à 21:25:12  profilanswer
 

ashim a écrit :


 
Ce que j'en pense importe peu, mais toi on dirait que ce choix te rend nerveux.


Pas nerveux, je suis juste pas assez naif pour croire que dans quelques mois/années, une fois la guerre en voie de se terminer, toutes les parties (Assad, russe, occidentaux ...) laisseront une belle et totale démocratique élection se dérouler en Syrie ;)

n°44068864
c2800
Posté le 30-11-2015 à 21:26:03  profilanswer
 

M300A a écrit :

Dans les deux pays il semblerait que le bordel soit venu des chiites tentant d'épurer éthniquement oklm les sunnites.
Soit. Mnt, dans la région, entre l'iran chiites et les sunnites avec un fort penchant pour le salafisme quietiste mais pas trop, le choix est vite fait non :??:

 

Wat ? D'où ça sort ça ? Et où tu as vu que les sunnites mettaient le bordel, et où tu as vu que les sunnites mettaient le bordel parce que les chiites auraient tenté de les épurer ? A minima est-ce que tu en as vu certains affirmer cela ?

 

Moi je vois surtout qu'un certain nombre de dictatures laïques sont en train de se transformer en démocratie (ou théocratie) sunnites, et ceci aidés par des forces extérieures (occidentales ? Salafistes ?) , et dans le cas de la Syrie c'est ça que je vois en tout cas.

 

Mais si ma mémoire est bonne, Saddam était laïc mais sunnite, dans un pays à majorité chiite, alors qu'Assad est laic mais chiite, dans un pays à majorité sunnite

 

normalement l'axe Irak / Iran devrait être gouverné par des chiites vu qu'ils sont majoritaires là bas.


Message édité par c2800 le 30-11-2015 à 21:35:35
n°44068869
maouuu
Posté le 30-11-2015 à 21:26:19  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Pas nerveux, je suis juste pas assez naif pour croire que dans quelques mois/années, une fois la guerre en voie de se terminer, toutes les parties (Assad, russe, occidentaux ...) laisseront une belle et totale démocratique élection se dérouler en Syrie ;)


Oui aussi .... (sauf si partition)

n°44068894
cyd125
Drone téléguidé
Posté le 30-11-2015 à 21:27:54  profilanswer
 

Des États ethniques c'est la seul solution
 
Sinon ça va repartir en guerre pour +100ans comme après Sykes Picot


---------------
Armes chimiques dans leurs grand-mères
n°44068902
ashim
Rising Tackle!
Posté le 30-11-2015 à 21:28:22  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Pas nerveux, je suis juste pas assez naif pour croire que dans quelques mois/années, une fois la guerre en voie de se terminer, toutes les parties (Assad, russe, occidentaux ...) laisseront une belle et totale démocratique élection se dérouler en Syrie ;)


 
Bah moi je pense le contraire, pour moi c'est plutôt les pays anti-assad qui feront tout pour qu'il ne se présente pas à de futurs élections par peur d'être désavoué par le peuple syrien.

n°44068930
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 30-11-2015 à 21:29:53  profilanswer
 

esfahani a écrit :


évites tes smileys à la con avec tes sous entendus débiles . merci.


Evite de monter dans les tours quand tu es manifestement face à quelqu'un qui se pose des questions et ne maitrise pas son sujet. Tout le monde est pas expert en géo-politique du Moyen-Orient ici. Donc la prochaine fois, explique lui au lieu de directement l'insulter.
 
Le mec, c'est son 6ème post sur ce topic pour un total de 9 lignes écrites qui permettent bien évidemment d'avoir une idée de ce qu'il pense au fond de lui - ou pas hein - mais paf, tu lui en envoies plein la tronche en le traitant de salafiste. Comme ça, cash, direct.

n°44068939
maouuu
Posté le 30-11-2015 à 21:30:28  profilanswer
 

cyd125 a écrit :

Des États ethniques c'est la seul solution
 
Sinon ça va repartir en guerre pour +100ans comme après Sykes Picot


Je suis contre la scission mais je ne vois pas trop de scénarios qui l'évite a terme ... :/

n°44068949
Messij
Posté le 30-11-2015 à 21:30:59  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Assad est en partie responsable des tensions au Moyen-Orient puisqu'il s'est inscrit dans un axe chiite contre les sunnites, y compris envers sa propre population. On n'oubliera pas non plus que quand les djihadistes ne s'en prenaient qu'à l'armée américaine en Irak, ses services ont aidé et accueilli des groupes djihadistes avant de les envoyer en Irak.  
 
Donc oui, la Syrie Assad, comme plein d'autres pays, a sa part de responsabilité dans le merdier du Moyen-Orient :o


Exactement.
Assad a sa part de responsabilité dans le merdier actuel, au même titre que beaucoup d'autres participants. Donc résumer la situation à un simple "Assad est responsable de la situation et doit partir" c'est être complètement biaisé et volontairement ne pas vouloir trouver de solution globale... Surtout quand ceux qui prononcent ce type de discours sont également responsable de la situation sans se remettre en question sur leur rôle (France, AS, USA...).
 
Cette idéologie court-termiste et basée sur des principes de protections d'intérêts économiques on sait très bien vers quoi ça mène (Irak, Lybie...)


---------------
WOW chien beaucoup
n°44068956
duflotte
Posté le 30-11-2015 à 21:31:32  profilanswer
 

cyd125 a écrit :

Des États ethniques c'est la seul solution
 
Sinon ça va repartir en guerre pour +100ans comme après Sykes Picot


 
 
"tu en connais toi une époque ou tout allais bien ? "

n°44068959
cyd125
Drone téléguidé
Posté le 30-11-2015 à 21:31:40  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Je suis contre la scission mais je ne vois pas trop de scénarios qui l'évite a terme ... :/


L'Irak et la Syrie n'existent plus hein  [:tinostar]


---------------
Armes chimiques dans leurs grand-mères
n°44068966
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 30-11-2015 à 21:32:09  profilanswer
 

ashim a écrit :


Bah moi je pense le contraire, pour moi c'est plutôt les pays anti-assad qui feront tout pour qu'il ne se présente pas à de futurs élections par peur d'être désavoué par le peuple syrien.


Et donc, si jamais ce sont des islamistes radicaux qui gagnent les élections, tu continueras à dire que c'est une bonne chose d'avoir laissé la démocratie jouer son rôle en Syrie ?

n°44068974
maouuu
Posté le 30-11-2015 à 21:33:06  profilanswer
 

cyd125 a écrit :


L'Irak et la Syrie n'existent plus hein  [:tinostar]


Sur le papier oui, c'est justement pour cela que les différentes armée essaient de récupérer le terrain.
 
Mais dans tous les cas, les Kurdes risquent d'avoir leur terres déjà

n°44068981
cyd125
Drone téléguidé
Posté le 30-11-2015 à 21:34:00  profilanswer
 

Ils ont déjà le Kurdistan en Irak


---------------
Armes chimiques dans leurs grand-mères
n°44069007
weeweex
La guerre et la mort
Posté le 30-11-2015 à 21:36:13  profilanswer
 

M300A a écrit :


 
Le type venu après sadam était chiite non :??:


Ben oui justement.


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy "Je ne cache rien à Nicolas Sarkozy. J'aime cet homme" - Robert Bourgi
n°44069030
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 30-11-2015 à 21:37:42  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Evite de monter dans les tours quand tu es manifestement face à quelqu'un qui se pose des questions et ne maitrise pas son sujet. Tout le monde est pas expert en géo-politique du Moyen-Orient ici. Donc la prochaine fois, explique lui au lieu de directement l'insulter.
 
Le mec, c'est son 6ème post sur ce topic pour un total de 9 lignes écrites qui permettent bien évidemment d'avoir une idée de ce qu'il pense au fond de lui - ou pas hein - mais paf, tu lui en envoies plein la tronche en le traitant de salafiste. Comme ça, cash, direct.


1/ y a une différence entre pas être expert  
ET dire que tout est de la faute des chiites
je m'en fous que des gens soient pas des experts mais faut éviter ce genre de propos  
c'est un propos extrêmement grave  
2/ ton smiley avec la figure d'un type que je déteste : pas cool du tout  
j'apprécie pas  :sweat:  mais pas du tout


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“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°44069038
maouuu
Posté le 30-11-2015 à 21:38:13  profilanswer
 

cyd125 a écrit :

Ils ont déjà le Kurdistan en Irak


Oui certes, mais c'est pas reconnu comme tel non plus.

n°44069042
duflotte
Posté le 30-11-2015 à 21:38:23  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Et donc, si jamais ce sont des islamistes radicaux qui gagnent les élections, tu continueras à dire que c'est une bonne chose d'avoir laissé la démocratie jouer son rôle en Syrie ?


 
 
merde  :whistle:  j'en ai, juste l'impression que tu ne te prononce pas sur la question ... deformation prof. de modo de forum important (en taille) ?

Message cité 1 fois
Message édité par duflotte le 30-11-2015 à 21:38:57
n°44069045
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 30-11-2015 à 21:38:31  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Le choix entre la peste et le choléra, tu parles d'un choix


je pense que si on demandait leur avis aux gonzesses, le choix serait vite fait :
Iraniennes :
http://www.slate.com/content/dam/slate/blogs/the_world_/2013/10/07/netanyahu_says_if_iranians_were_free_they_could_wear_jeans/183558849.jpg.CROP.promo-mediumlarge.jpg
(ont le droit de conduire)
 
Saoudiennes :
http://media.vocativ.com/photos/2014/01/Men-Flirting-Saudi-Arabia_011659124425.jpg
(n'ont pas le droit de conduire)
 
Faut qd même être bizarre pour avoir du mal à choisir.

Message cité 3 fois
Message édité par scOulOu le 30-11-2015 à 21:40:26
n°44069063
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 30-11-2015 à 21:39:47  profilanswer
 

esfahani a écrit :


1/ y a une différence entre pas être expert  
ET dire que tout est de la faute des chiites
je m'en fous que des gens soient pas des experts mais faut éviter ce genre de propos  
c'est un propos extrêmement grave  
2/ ton smiley avec la figure d'un type que je déteste : pas cool du tout  
j'apprécie pas  :sweat:  mais pas du tout


J'aime absolument pas Dieudonné le politique, mais j'utilise ces smileys là parce qu'ils sont très expressifs (et justement, il est très bon là-dedans Dieudonné l'humoriste).
 
A part ça, sur le fond, ça se voit qu'il ne maîtrise pas vraiment le sujet donc part de ce principe là et explique lui au lieu de l'agresser directement, ça sera quand même mieux ;)

n°44069064
maouuu
Posté le 30-11-2015 à 21:39:54  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


je pense que si on demandait leur avis aux gonzesses, le choix serait vite fait :
Iraniennes :
http://www.slate.com/content/dam/s [...] mlarge.jpg
(ont le droit de conduire)
 
Saoudiennes :
http://media.vocativ.com/photos/20 [...] 124425.jpg
(n'ont pas le droit de conduire)
 
Faut qd être bizarre pour avoir du mal à choisir.


C'est clair ...

n°44069078
cyd125
Drone téléguidé
Posté le 30-11-2015 à 21:40:58  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Oui certes, mais c'est pas reconnu comme tel non plus.


Les États seront reconnu par les vainqueurs à la fin de la guerre


Message édité par cyd125 le 30-11-2015 à 21:41:16

---------------
Armes chimiques dans leurs grand-mères
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