Reprise du message précédent :

 
... pour que ça recommence: mais après 2007 serait de bon goût.

par contre, il faudrais rappeller aux parents inconscient qu'il ont un enfants et qu'il faut l'éduquer... ca commence par la déjà...s'il faut des lois pour obliger les parents a éduquer leur gosses...c'est dommage,mais bon

 
   
 
Combien de temps? Il ne t'est pas venu à l'esprit que si les classes moyennes sont parties quasiment immédiatement c'est précisément parce que c'était mal construit, au mauvais endroit et déjà pas entretenu correctement par les OPHLM?

Laisse tomber. Mon affirmation initiale, c'était que certains du débat sur FR2 étaient de la racaille (bon, c'est un peu fort, je reconnais, mais bon, je venais d'être excédé par Borloo   ) intellectuelle dans le sens où ils se sont exprimés pour excuser les émeutiers.  
 
Après c'est parti en sucette. Dur dur à suivre.

malheureusement il n'y a aucune lois qui oblge lesparents a faire leur boulot et à éduquer leur momes et aprs on s'étonne de voir des trucs comme en ce moments....

 
Concevoir l'éducation sous la seule action et responsabilité des parents est ridicule: c'est aussi beaucoup un groupe, un contexte social, qui t'éduque...

Arrête de troller.
On est arrivé à ce genre d'explosion à cause d'attitudes désinvoltes comme celle que tu as. Tu devrais réfléchir davantage sur ce qui s'est vraiment passé au lieu de voir la faute que d'un côté.

 
Ben oui toute la France sinon si on se limite qu'aux "résidences sensibles" certains sur ce forum risquent de crier "au scandale" et que c'est encore seulement les jeunes desoeuvrés qui sont victimes des violences policières et des manoeuvres politiques de nos dirigeants.

ba en fait, non pas du tout
dans les années50/60 c'était la construction de l'avenir...le truc à la ppinte du progrés....tout le monde il venait...et puis...10,15 ans aprés les dégradatios ont commencer petit a petit,...les familles qui le pouvait son partit progressivement...

 
Tu n'attends rien des élus ; si tu as un problème, tu essayes de t'en sortir par toi même.
C'est très bien, tu es libéral et il n'y aucun reproche à te faire.
 
Il y a juste des gens dans nos banlieues qui vivent dans des HLM où il ya 25% de chomage officiel (donc 50), ou l'enseignement est de piètre qualité, où ils sont victimes de discrimination, où l'autorité parentale ne fonctionne plus, et eux ont besoin de l'aide de l'état.

Eh bien, quand je dis "civisme" et que l'on me répond "je paie mes impôts" (ce n'est pas toi qui as dit ça, je précise), je me dis qu'il y a un problème d'éducation de base sur la démocratrie. Et cette éducation vient au départ des parents.
 
Si le peuple ne comprends pas la démocratie, qui est le système qui lui apporte tout, en fait (santé, éducation, sécurité, recherche, solidarité, etc, etc), la démocratie va disparaître.
 
Les réactions que je vois ici me le confirment.  
 
"Je paie mes impôts, je fais du civisme". Le type de réflexion que Mai 68 a dénoncé.
 
Edit: et VOUS faites partie du peuple, comme moi, comme ceux qui brûlent les voitures.

Si, il y en a. Mais peu appliquées (une centaine d'amendes en 2004). J'espère que ça va changer après ce qui s'est passé.

qui influence, peut être mais pas éduque
 

 
Dis tu es influençable: tout ça n'a jamais été que du marketting politique, social et du clientélisme au près des lobby du béton (cas très particulier à la France). Rien d'autre. Ils ont vendu un concept de qualité de vie: pas la qualité elle-même...

je dis ce qui est ca t'embête visiblement  

 
Supprimer les allocations familliales aux parents de délinquants ?

 
Si si "éduque". Tout ce qui t'a construit tu le tiens de tes seuls parents peut-être?

 
Mais encore? Quelle "compétence" particulière?

 
 
       je me demande vraiment pourquoi mes parents se sont cassé de "la muraille" certainement parcequ'on avait trop de place, tu vie a disneyland toi....

Très bien, mais jusqu'où la limite? Est ce que tu t'es réellement posé cette question? Et penses tu qu'ils en ont pas d'aide jusqu'à présent?
 
Combien d'après toi une ZEP reçoit en plus qu'un groupe scolaire normal ?
On parlait justement de gaspillage un peu avant. Est ce qu'il y a un indicateur de résultat pour connâitre l'efficacité de l'utilisation des aides et subventions diverses (en terme de scolarisation, de délinquance, de chômage) ?
 
Je suis désolé, mais pour moi, donner plus, ce n'est pas la solution. C'est du gaspillage et c'est du manque de courage, typique des politiques français.

 
Gné? Le rapport avec la choucroute?

attends, faut faire la différence
les parents il sont censser te donner "un cap" de base
le bien, lemal, ce qui est dangeureux ou pas, etc...
aprés, tu a une échelle e valeur pur te repérer...savoir si telle ou telle chose est bien ou pas...etc..
si sa, sa ne marche pas, le reste se casse la geule inévitablement

 
C'est nécessaire, mais pas suffisant.
 
En fait le problème est tellement vaste, sur tellement de point (ne serait-ce qu'au niveau argent, et je parle même pas niveau mentalités) que la solution mettra des années à être mise en place. Toutes les solutions express qu'on a pu entendre ce soir ne sont qu'une enième poudre aux yeux destinée à appaiser le téléspectateur qui a vu des voitures brûler à la télé, qui a vu le pauvre mohamed (un arabe en plus, mon bon monsieur, il peut pas être raciste, lui) raconter au micro comment sa voiture, son instrument de travail es parti en fumée. (c'est peut-être dûr de ma part, mais je ne vois pas l'intérêt journalistique d'une telle intervention, on sait bien que le mec n'est pas content content de la situation, on dirait du grosland).
 
Chacun sait que Jospin a perdu la présidentielle (à tord ou a raison) à cause de la sécurité et si proche de 2007, personne ne veut refaire la même erreur. Alors commence la surenchère dans la sécurité, la repression. Et si on doublait exceptionnellement les peines pour cette crise, pour faire un exemple. Pour montrer à ces petits cons qui commande dans ce pays ?
 
charge au téléspectateur de ne pas se laisser polluer dans son choix pour 2007.

 
Peut-être pas tout effectivement, mais le principal oui et tout particulièrement le respect d'autrui.

 
Bénéficier de l'eau courante, électricité, salubrité,  si ca n'est pas du progès et de la qualité de vie, je ne sais pas ce que c'est..
Le reste (à commencer par la configuration urbanistique) est + que contestable; mais on ne peut pas enlever que le progrès était là.

Tu commences vraiment à me taper sur les nerfs en utilisant systématiquement des extrêmes pour illustrer ton discours de gauchiste attardé.
 
Quand un parent démissionne, c'est une amende! Tiens toi au courant.  
Et on devrait les envoyer à des cours d'éducation parentales payés de leur poche (comme pour rattrapper des points de permis).
Y en a marre des géniteurs irresponsables.

 
Donc pour toi: un mec qui commet un meurtre c'est uniquement parce qu'il a été mal élevé? 'Tain...  
 
Autrement dit: dès lors que tu es élevé correctement ta voie est toute tracée et roule ma poule ! Eh beh...

Si tous les problèmes de la société étaient résolus au niveau de la famille, il n'y aurait jamais eu besoin d'une société...

 
cherche pas tu es trop dans ton delire d'urbanisation, le HLM la plaie du 21eme siecle à son contact on deviens violent et abrutis, ce qui est marrant c'est que pour toi la vetusté est la cause de la migration de la classe moyenne et la mienne est la securité...

 
Et toi tu sais ce qui s'est réellement passé ? Ca fait longtemps que tu parles de réalité, des "faits", de la "vérité". Maintenant dis nous ce que c'est cette vérité ->
 
edit: quand je te vois parler de "gauchiste malade" et de "gauchiste attardé" je crois que je connais la réponse.
 
 
et ce n'est pas un troll, si tu penses que le couvre feu est une solution, pourquoi ne pas la garder ?

 
Progrès très relatif: au-delà du confort sanitaire les populations fragiles sont néanmoins passées du ghetto (bidonville).... au ghetto (logement social).

 
Ben oui. Ca tombe sous le sens. Et tu serais bien en peine de le contredire (mais bon tu vas sortir un exemple bidon pour réfuter une généralité).

 
 
non c'est aussi genetique    ça y'est c'est vendredi

 
'Doit être pour ça que dans les pays qui ont eu une politique sociale et urbaine cohérente ne connaissent pas ces phénomènes.  

 
 
le gars qui commets un meurtre, oui, il a trés probablement eu un contexe familial bizarre, c'est clair
 
et si tu a été élévé correctement, oui quasiment...
si tu mest ensuite ce gars dans un contexet mauvais je dis pas....mais il sera toujours - virulent qu'un autre qui n'a pas eu ca...De plus il y aurait moyen de le raisonner, et si chacun faiser cela, on se retrouverais pas avec cette espéce de situation ingérable...

La réalité, c'est qu'il y a eu +5000 voitures cramées, des écoles, des institutions publiques cramées. C'est sans précédent et ça se passe dans notre belle république communiste.
 

Dans ce cas, si ton slip léopard va bien, pourquoi ne pas le garder toute l'année? Question débile! Mais je t'excuse vu l'heure.

 
Evidemment qu'il faut donner plus d'argent aux gens de la courneuve au niveau de l'éducation, de l'urbanisme, des loisirs, de la culture......... qu'aux gens de paris 75007  
et si les résultats ne sont pas là, c'est que l'argent a été mal employé mais surtout pas qu'il faut arreter et envoyer l'armée (j'exagère un peu).
 
Nous vivons dans un régime de solidarité où les plus "aisés" se doivent d'aider et de comprendre les plus "démunis", sinon ça donne à peu pres ce qui se passe en ce moment en pire avec des gens qui n'auront plus rien à perdre.

 
Comme tu le souligne, 200M€. Ca prouve bien qu'il y a du fric. Quitte à le dépenser ce fric (pour la force publique),autant le dépenser pour auter chose qui aura des externalité positives.
cf "activation des dépenses passives".
Avec ton discours, il n'y aurait plus qu'à supprimer l'action publique..
Du fric il y en a qd il y a des projets; et il se trouve à tous les échelons territoriaux (communes, interco, département, régio, état, europe...).
Et va dire aux personnes qui travaillent sur des missions de renouvellement urbains que les investissemetns qu'ils font ne sont pas productifs, tu aura un bel accueil
 

 
tu réponds à mon edit ?
 
edit: et ajoute république communiste à la liste.
 
allez dis nous: de Villiers ou Le Pen ?

 
Ahem...

 
lequel ? c'est pour ma culture