Alors qu'il y avait en face ... 300 allemands ..

Si les "sauveurs de l'humanité" ne s'étaient pas bougés le cul, quels que soient leurs motifs, à l'heure actuelle tu parlerais allemand, dugland

J'ai eu la chance de visiter le cimetière américain à Colleville/Mer, le cimetière allemand de La Cambe et le cimetière anglais, ainsi que la plage d'Arromanche et la pointe du Hoc. Très interessants.
 
Ce qui est impressionnant c'est l'opération Fortitude, qui a été la plus grande campagne de désinformation au sujet d'une guerre. Les alliés ont laissés croire aux espions allemands que le débarquement allait se faire sur des plages du nord de la France, les bombardements se sont intensifiés dans cette région à l'approche du Jour J, et de fausses armées avec chars en carton et avions en bois étaient déployées dans la région de Douvres pour laisser croire à un hypothétique débarquement dans le nord.

http://www.normandiememoire.com/ph [...] IWM_01.jpg
 
Des chars en baudruche pour tromper les avions de reconnaissance ...

Oui exacte ils auraient du attaquer la où l'ecart entre l'Angeleterre et la France est le moin loin.
Il y avait une reserve de panzer dans le nord, et normalement il aurait du etre envoyé pour empecher l'avancée des alliés. Il y avait un general qui devait aller reveiller le Fureur (desoler pour l'orthographe), mais vue qu'il etait craint ils n'ont pas osaient le reveiller et du coup la reserve n'as pas bouger et a avantagé les alliés.

le truc qui m'a fait halluciner de tout temps, c'est Robert Capa qui a fait le débarquement - y'avait samuel fuller aussi, les cinéphiles connaissent- avec ses deux appareils photos. et ses photos, enfin les 6 qui nous sont parvenus parce qu'un laborantin de meyrdre anglais a foiré le développement quelques jours plus tard, donc ces 6 photos là sont pour moi les meilleurs photos de reportages de presse. Capa disait "si ta photo n'est pas bonne c'est que tu n'es pas assez près"...il en fallait du courage pour se jeter de sa barge avec ses appareils, sans arme, sachant que les Allemands tirait dans le tas. chapeau bas.

Fuhrer ( "guide" en allemand )

d'ailleurs, les anglais avaient eu l'idée en Afrique du Nord d'effrayer les Allemand en accrochant à l'arrière des chamaux des sortes de rateliers destinées à soulever un nuage de poussière, histoire de faire croire qu'une ENAURME armée arrivait sur eux pendant que les Anglais attaquait...de l'autre côté.

Fuhrer ( "guide" en allemand )

quelque chose qui m'a tjs surpris dans la préparation de l'assaut sur les plages :
Des bombardiers ont largué des tapis de bombe sur les défenses du mur de l'atlantique (au passage, avec bien peu de précision).
 
Les alliés ayant la totale maîtrise du ciel, il aurait été beaucoup plus efficace d'envoyer des chasseurs/bombardiers en "rase motte" larguer pleine face des bunkers des bombes classiques suivies de vagues de bombes incendiaires.
 
D'une part la face des bunkers est moins protégée que le dessus (présence des "meurtrières" ), et d'autre part le rideau de feu aurait empêché les mitrailleurs encore debout d'ajuster leur tir.
 
J'ai jamais compris  

C'est clair ...  
 
Je ne savais pas que la plupart des photos avaient ete perdues a cause de ca ... Y devait etre vert le pauvre ...

quelque chose qui m'a tjs surpris dans la préparation de l'assaut sur les plages :
Des bombardiers ont largué des tapis de bombe sur les défenses du mur de l'atlantique (au passage, avec bien peu de précision).
 
Les alliés ayant la totale maîtrise du ciel, il aurait été beaucoup plus efficace d'envoyer des chasseurs/bombardiers en "rase motte" larguer pleine face des bunkers des bombes classiques suivies de vagues de bombes incendiaires.
 
D'une part la face des bunkers est moins protégée que le dessus (présence des "meurtrières" ), et d'autre part le rideau de feu aurait empêché les mitrailleurs encore debout d'ajuster leur tir.
 
J'ai jamais compris  

ben on avait les photos ultimes a mon sens. la dizaine qui nous reste sont autant plus précieuse.
 
n'oublions pas que Capa est mort dans son travail de reporter de guerre, en sautant sur une mine au vietnam

quelque chose qui m'a tjs surpris dans la préparation de l'assaut sur les plages :
Des bombardiers ont largué des tapis de bombes sur les défenses du mur de l'atlantique (au passage, avec bien peu de précision).
 
Les alliés ayant la totale maîtrise du ciel, il aurait été beaucoup plus efficace d'envoyer des chasseurs/bombardiers en "rase motte" larguer pleine face des bunkers des bombes classiques suivies de vagues de bombes incendiaires.
 
D'une part la face des bunkers est moins protégée que le dessus (présence des "meurtrières" ), et d'autre part le rideau de feu aurait empêché les mitrailleurs encore debout d'ajuster leur tir.
 
J'ai jamais compris  

Je vois mal comment tu peux bombarder des bunkers comme ca

où est le problème ?
 
Tu piques au dernier moment pour prendre de la vitesse, tu redresses, et tu es donc face au bunker, dos à la mer pendant une fraction de seconde.
Balançage des bombes, ressource, et cassos pour laiser la place aux camarades

où est le problème ?
 
Tu piques au dernier moment pour prendre de la vitesse, tu redresses, et tu es donc face au bunker, dos à la mer pendant une fraction de seconde.
Balançage des bombes, ressource, et cassos pour laiser la place aux camarades

1/ La dca était très présente
2/ Les paras ont été lachés plus à l'intérieur pour éviter les renforts
3/ les défenses du mur de l'atlantique étaient énormes matériellements mais ridicules humainements

où est le problème ?
 
Tu piques au dernier moment pour prendre de la vitesse, tu redresses, et tu es donc face au bunker, dos à la mer pendant une fraction de seconde.
Balançage des bombes, ressource, et cassos pour laiser la place aux camarades

Et tu croises les doigts des mains et des pieds pour que la bombe que tu as larguée arrive a passer dans la meurtriere de 40 ou 50 cm de haut ?

la meurtrière, c'est surtout pour dire que du coup, le mur est plus fragilisé qu'un plafond en béton armé surmonté de plusieurs mètres de terre.
 
Faire passer la bombe par le trou, ça fait un peu star wars  

De face, ils sont plus vulnérables

Et de face, tu as un canon d'une taille fort respectable qui t'attend  

Il y avait déjà le bombardement naval, plus précis. Les chasseurs bombardiers étaient plutot occupés à harceler les renforts allemands qui montaient en première ligne (car la difficulté n'est pas de prendre la plage, mais que la tete de pont résiste aux contres offensives). Quand au bombes incendiaires, je vois mal comment ca pourrait marcher. Les troupes alliées auraient de toute facon à traverser les flammes, et on ne brule pas du sable   .

Oui enfin euh ...  
 
Je pense que s'il y avait eu une grosse chance que ca marche, ils l'auraient fait

 
Il fallait en avoir des couilles pour faire ca, putain ..  
 
(enfin, il en fallait aussi pour les pauv' mecs qui se faisaient tirer comme des lapins dès la sortie des barges, si toutefois ils ne se noyaient pas dans les premieres secondes )
 
Quand je pense qu'ils avaient le meme age que moi ...

Et de face, tu as un canon d'une taille fort respectable qui t'attend  

les 25 premières minutes du "soldat Ryan"...certains anciens combattants pleuraient en disant que "c'était comme ça".

les 25 premières minutes du "soldat Ryan"...certains anciens combattants pleuraient en disant que "c'était comme ça".
 
certains critiques avaient très critiqué l'image où l'on voit la mer rendu rouge par le sang. or les anciens combattants sont formels: la mer ETAIT rouge de sang.

je ne parle pas de bombardement sur la plage, mais directement sur les bunkers, plutôt en haut des falaises.
(bombes incendiaires = capacité à brûler sans combustible pdt un bon moment)
 
Sinon, ma connaissance en art militaire est assez restreinte, mais j'ai du mal à croire qu'un obus tiré à 10 km depuis un navire, sur une mer plus ou moins agitée puisse être + précis qu'une bombe larguée par un chasseur en piqué à quelques centaines, voire dizaines de mètres

La scéne qui m'a le plus scotché de ma vie au cinéma      

je ne parle pas de bombardement sur la plage, mais directement sur les bunkers, plutôt en haut des falaises.
(bombes incendiaires = capacité à brûler sans combustible pdt un bon moment)
 
Sinon, ma connaissance en art militaire est assez restreinte, mais j'ai du mal à croire qu'un obus tiré à 10 km depuis un navire, sur une mer plus ou moins agitée puisse être + précis qu'une bombe larguée par un chasseur en piqué à quelques centaines, voire dizaines de mètres

La scéne qui m'a le plus scotché de ma vie au cinéma      

En tout cas, ce sont des cuirassés qui ont neutralisés les principales batteries   . Et je suis pas très versé en bombes incendiaires ( ), mais ca m'etonnerais que ca brule si longtemps que ca sans combustible.

En tout cas, ce sont des cuirassés qui ont neutralisés les principales batteries   . Et je suis pas très versé en bombes incendiaires ( ), mais ca m'etonnerais que ca brule si longtemps que ca sans combustible.

Les avions n'etaient pas non plus envoyés au suicide

je veux dire que le combustible est embarqué dans la bombe
cf. Napalm

Les bombes incendiaires alliées ont surtout fait des massacres de civils innocents à Dresde et à Hambourg

La scéne qui m'a le plus scotché de ma vie au cinéma