Reprise du message précédent :

radio londres. d'ailleurs j'aime beaucoup un dessin anglais je crois paru dans la presse à l'époque "une rue de france à l'heure de "les français parle aux français" et on voit une rue vide maison fermé, volé clos...

 
C'est quoi l'intérêt d'un message codé, si on diffuse le code à la radio ?

 
par les agents secrets j'pense

parce que les codes étaient transmis par un autre moyen (pigeon voyageurs ou personne faisant la navette entre la france et l'angleterre, parachutage nocturne). ils avaient donc une liste de code, chaque code faisant référence à une action. genre "les carottes de l'oncle paul sont cuite" pouvait vouloir dire "parachutage d'armes cette nuit".

 
OK, je pense que c'est exactement ce que voulait savoir le monsieur.

ils devaient bien délirer à inventer les codes quand même
 
Dire avec le plus grand sérieux en articulant chaque mot "la mère michel a un polichinel dans le tiroir", ça le fait quand même

y'a un truc que je viens de me demander, la marine allemande elle était inexistante en Juin 44?

 
elle était équipée des tout derniers croiseurs sous marins

le plus "drole" c'était les partie de "ping pong" entre radio londres et radio paris. il faut lire la répartie de Pierre dac à philippe henriot  

et la répartie de Dac deux jours plus tard.

 
15 jours plus tard un commado de la Résistance abat Henriot chez lui.

non, mais pas au même endroit. vu que seule  quatre vedettes lance torpille ont riposté durant le débarquement...

 
Jolie répartie, et en plus assez bien vue. Pour l'anecdote on sait ou elle est sa tombe à Henriot?
 
Et Dac = Pierre Dac
 
Edit : y'a moyen d'en avoir un peu plus de ce ping pong?

 
Oui, le monsieur remercie chaleureusement meriadeck !

belle cérémonie !!
 
Au fait, y a pas de Mme Poutine ?

oui Pierre Dac. il était partie en Angleterre avec pas mal de difficulté. on l'avait arrété à la frontière espagnole et devant le juge il déclara
"pourquoi voulez vous quitter la France"
"Il y avait deux hommes célèbre en France, le maréchal pétain et moi. La France ayant choisi le premier, je n'ai plus rien a faire ici".
 
le plus célèbre pingpong entre les deux radios c'est le très connu
"radioParis ment, RadioParis est Allemand"
ce a quoi répondait Vichy par
"Les bobards sortent toujours du même nid"

 
  Il avait du culot quand même.
 
Ca existe des sites réunissant des enregistrement des messages d'époque, par exmple "les sanglots longs..." ?

peut etre, sur l'INA ou ailleurs. google will help you.

tout en finesse la propagande vichyste    
 

Juin 1940 le général de Gaulle prend sa retraite et est déchu de son grade...par l'Etat Français.    

On comprend qu'il en ait eu gros sur la patate, après coup !

donc en fait ...c'est colonel de Gaulle qu'on devrait dire...ou alors a la Libération on l'aura remis dans ses fonctions sans doute.

http://toutelatsf.free.fr/page1.htm
quelques extraits dont le fameux "radio paris ment" avec le "tilulumlumlum" en fond sonore !
http://toutelatsf.free.fr/radioparis.rm
 et le tristement fameux "maréchal nous voilà"
http://toutelatsf.free.fr/marechal.rm
l'appel du 18 juin
http://toutelatsf.free.fr/general.rm

 
C'est une mauvaise stratégie qui a causé des pertes énormes a Omaha Beach, pas le plan de Rommel en lui-même qui était identique pour les autres plages de Normandie (à peu de choses près)

 
des mauvais bombardements surtout

http://www.ina.fr/voir_revoir/guerre/videos.fr.html

Bon, je suis en Normandie et je rentre à Paris demain... J'ai assisté à pratiquement toutes les cérémonies. Voici mon point de vue car j'ai pas mal de chose à dire.
 
Le 5 juin, à Ouistreham, j'ai pu rencontrer les vétérans de tous les pays et notamment ceux du Commando Kieffer (France) qui ne sont plus qu'une dizaine aujourd'hui. Un d'eux m'a raconté son histoire et je n'ai pas honte de le dire, j'avais plus que les larmes aux yeux. Je lui ai fait part de toute ma reconnaissance même si je n'ai pas connu cette époque et du fait que j'étais très attristé par le fait qu'il ne reçoive la Légion d'Honneur que 60 ans après (et oui, de nos jours il vaut mieux taper dans un ballon, gagner une coupe ou présenter à la télévision que débarquer sur une plage où on vous dire dessus entre autres au mortier ou à la MG42 afin de libérer votre patrie...!). Par la suite, je me suis en suite rendu à "Pegasus bridge" où le prince Charles est allé vers 13h30 pour une inauguration. Malgré le fait que je pouvais entrer grâce au laisser-passer, je n'y suis pas allé : un vétéran anglais s'est vu refuser l'accès au musée, parce qu'il avait oublié son accréditation. Celle qui était à la barrière (avec plusieurs policiers dont 2 en civil lui rabâchait en anglais "j'ai des ordres, je ne peux pas vous laisser entrer sans carton" m'a donné la nausée devant cet homme qui arborait une bonne dizaine de médailles dont la gold star américaine... Vu que j'en avais un peu rien à faire de Charles et que je n'étais là pour voir des parachutistes sauter et des hélicos faire de la voltige au départ, j'ai laissé mon carton au "papy" en lui promettant que j'allais faire savoir la façon dont il avait été traité...  Quant à l'autre, devenue aussi pourpre que son tailleur lorsque je lui ai demandé son nom et sa fonction, je pense qu'elle a du réfléchir à deux fois avant d'appliquer strictement le protocole : comme lui a dit le vétéran, "nous, quand un ordre nous semblait stupide on passait outre" ).  
Avant de partir, je me suis assuré que mon vétéran-papy-sympathique avait bien pu entrer (alors que le Charles n'était même pas arrivé et que le vétéran voulait juste visiter le musée.. tout ça pour ça ).  
Sur la route je me suis arrêté à un endroit où un super frelon avait atterri, entouré de monde (ben oui, ils recrutent dans l'armée, ils ratissent au maximum ). j'ai discuté avec le pilote et les mécaniciens quelques instants puis je suis allé au cimetière de Colleville (qui surplombe Omaha Beach "La sanglante" ) où j'ai fleuri une tombe d'un soldat mort le six juin 1944 et que mon grand-père avait de son vivant parrainé la tombe. Je lui avais promis de reprendre le flambeau, je l'ai fait.... et j'ai pleuré devant toutes ces tombes.. Puis je rentré après le feu d'artifice rougit par le soleil (alors que je suis censé ne pas avoir le droit de m'y exposer ;/
Le 6 juin aujourd'hui... enfin plutôt demain vu l'heure à laquelle j'écris (), journée faste. Mais alors... quel merdier. La police et les gendarmes n'étaient pas du coin bien sûr (ceux avec qui j'ai discuté venaient de Paris, du Mans, de Lyon...). On en voyait partout, dans les airs, le long des routes départementales en moto, fourgons, nationales et même sur les ponts qui jonchent la A13.. Je ne parle même pas des plongeurs sur leurs Zodiac, des démineurs, des équipes cynophiles présentes sur place. C'est la première fois que je vois un tel déploiement de forces sur une zone aussi vaste (plusieurs centaines de Km2, Evian à côté, et je vais y revenir plus loin) c'était un "simple" contrôle routier...Là il fallait présenter invitations, carte d'identité et tout le toutim tous les je ne sais combien de kilomètres. Pendant ce temps ils regardaient sous la voiture avec leur glace, etc.) Bref je me suis rendu à la cérémonie d'Arromanches (extrêmement émouvante malgré la présence de Bush...). Je n'ai pu retenir mes larmes lorsque la chanson des partisans à été chantée par un choeur et lorsqu'ils ont parlé de la résistance. Défilé aérien sobre, des Rafale, des Mirage, des F16 belges et d'autres... La cérémonie fut ouverte part l'équivalent de notre Patrouille de France mais version anglaise ... Il y avait aussi plusieurs bateaux, dont le Cassard et le Charles de Gaulle.
Avec beaucoup de retard, Jacques Chirac et le Chancelier allemand son arrivés à Caen, au mémorial de la Paix. Il ont inauguré une plaque, puis ont signé je ne sais quoi, se sont exprimés, chacun leur tour et se pris dans les bras à deux reprises. Je ne sais pas si cela à été montré à la télévision (nous avions des écrans géant mais je n'y ai pas prêté attention, en plus avec le soleil qui tapait ce n'était pas trop facile pour les voir) mais le Président a piqué une colère parce que ses deux micros ne fonctionnaient pas, qu'il y avait des larsens sans arrêt, etc. : "Débrouillez-vous, ça doit marcher !" à-t-il lancé au techniciens... Voudrais pas être à leur place ce soir [;toto le hros] (s'ils l'ont toujours, leur place ).
Le plus triste dans tout ça, c'est le fait que très peu d'attention a été manifesté envers nos vétérans, énormément d'invités se sont pleins de l'accueil : pour exemple, certains vétérans ont dû marcher trois ou quatre kilomètres sous un soleil de plomb parce qu'on les avait fait descendre des navettes trop tôt alors que le bus en lui même arborait le badge des officiels  et était réservé par le comité d'organisation...
On le montrera probablement pas à la télévision ça, mais un de ces vétérans a été violemment bousculé par le SPPR (Service de Protection de la Présidence de la République). Notez que l'accueil à Caen a tout de même été assez froid vis-à-vis du Chancelier (certains vétérans continuaient à les appeler boches ou autres...), pas d'applaudissement après l'hymne national allemand, contrairement à la Marseillaise).
Bref, organisation plus que médiocre, parfois honteuse... Tout à l'heure lorsque je suis rentré à Caen, sur le parking du centre Commercial Mondeville2 (où tous les invités devaient se garer et être transférés par des navettes escortées (vu que l'accès pour le public via les véhicules particuliers était interdit sur toutes les côtes Normandes concernées, à savoir de Ste-Mère-Eglise à Ouistreham en longueur et jusqu'à Caen en largeur -c'est dire le nombre de gendarmes/policiers/militaires nécessaires-) ). Je vous ai parlé d'Evian... Lorsque je suis revenu, il y avait dans la navette un Commandant de police avec qui j'ai parlé... lui-même m'a avoué que cette commémoration était bien plus politique qu'historique...
 
J'ai encore pas mal de choses à raconter mais là je suis vraiment trop S'il y a des fautes c'est normal, je suis un peu fatigué et pas le temps de me relire

 
C'est une attaque personnel, oui je suis bavard et alors ?

apprends à écrire.

 
Joli témoignage.
J'étais aussi présent à la cérémonie du mémorial, et au contraire j'ai trouvé que le chancelier allemand à été applaudi à de nombreuses reprises (même après son discours non traduit où à peu près 99% de la foule présente n'entravait pas un mot, moi y compris).  
La remarque d'un policier en tenue civile que j'ai entendu était d'ailleurs pas tout à fait fausse : "Ils vont se sentir obligés d'applaudir"
 
Bien sur le caractère politique prend le pas sur le 'travail de mémoire' lors de ce genre de manifestations, surtout dans le contexte précis de celle-ci (ennemis d'hier frères d'aujourd'hui, développement de l'europe, moteur franco-allemand etc..).
A noter le véritable boxon pour faire entrer les invités dans le 'carré V.I.P', d'ailleurs dans ce carré V.I.P y'avait vraiment tout le monde et n'importe qui, une dame, la cinquantaine :  
"Il a des yeux magnifique ce chancelier" -> Si c'est tout ce qu'elle a retenu de la manifestation  

oui j'ai remarqué un truc qui m'a semblé aberrant, dans toutes les images passées a la TV, personne n'avait d'oreillette, donc quand chirac parle, personne pipe un mot et quand bush parle pareil. Je parle même pas de Schroëder
 
c'est ptet moi qui me trompe mais si c'est pas le cas, ya un manque d'organisation flagrant. Je ne parle pas de donner des oreillettes a tout le public, mais au moins au vétérans auquels les discours étaient adressés

Salut
 
J'ai suivi ce week-end les commémorations et regardé les differents reportages par contre je trouve que c'est vraiment une période trés "sombre" de l'histoire de France je dis ça car dans un reportage sur la libération de Paris ont voit les policiers et les gendarmes se joindre au vainqueurs alors que la veille ils arrétaient encore des resistants , idem pour les gendarmes  
Y'a quand même eu un max de collabo chez nous hein ?    
Ont a pas été  "clean" durant ce conflit heureusement que des gens comme De Gaulle ont redoré le blason.  
 

 
Le discours a été traduit, imprimé et distribué aux vétérans vers 18h30 avec un "Respectez l'embargo SVP" en première page

moi ce qui me fait rire c'est quand a la tv tu les entends dire qu'il faut conserver tout ce "patrimoine"  (ponton d'arromanches etc...  mais dans la realité rien n'est fait.. les pontons sont en train de pourri...il restait 1 seule peniche de debarquement avant a arromanches...la seule et unique d'origine.. elle a pourrie sur place a coté du musée pour finir a la bene
a la pointe du hoc avant le site etait reste tel quel, assez suavage il faut dire, y'avait encore des babelés etc..mais pour les ceremonies du 6juin..ils ont tout rasé..betonné etc....  
 
Mais de toute facon  faut pas venir au 6juin pour les ceremonies..c'est cette semaine que c'est plus interesant..les veterans sont tjr la..sans toute l'agitation.

 
Heureusement que mon Grand-Père n'est plus là pour voir ça. Il aurait pas apprécié je pense . D'ailleurs, je l'ai jamais entendu parler d'Allemands, mais uniquement de boches.

 
 
 
Sans la bataille de Russie, Rommel aurait masse le gros de ses troupes en Normandie, et la, je te dis pas l'ampleur du carnage...
Le debarquement n'aurait jamais eu lieu.

 
Ils n'étaient pas que des libérateurs!, la preuve
http://www.herodote.net/histoire11301.htm

Staline ne valait pas mieux qu'hitler, qu'on se le dise.

il a quand même été pour beaucoup dans la victoire alliée et c clair qu'ils ne faut pas oublier le sacrifice des millions de soldats de l'armée rouge

 
La seule justification etait de demoraliser l'ennemi face a la puissance de feu alliee, afin d'obtenir une reddition immediate.
Et puis il y avait le cote revanchard assez comprehensible, aussi...

de toute façon des morts,des héros,  il y en a eu sur toute la planète a cette époque, on a tendance a l'oublier quand même
 
bien sûr, le summum a été atteint en Europe, mais le reste du monde a été gravement touché aussi

 
Petain et Laval non plus, dans ce cas. La difference, c'est que quoi qu'on en dise, vraiment bien peu de Francais ont rejoint la resistance, d'autres effectuaient des rafles sous les ordres de Vichy, et la tres grande majorite des autres, effrayes par les risques da'avoir affaire a la milice, se sont contentes d'attendre. Bref, pas glorieux.
Les jeunes russes et les anglais, pendant ce temps, sont alles au casse-pipe.

 
C'est un peu facile de leur reprocher ça je trouve