Reprise du message précédent :

Perso la seule fois ou j'ai eu a me servir de MacOSX, c'était l'horreur complète: La barre du haut qui se modifie en fonction de l'application, c'est bien cool mais quand tu veux démarrer une application qui n'est pas dans ton dock, tu dois réduire l'application en cours pour accéder au menu "complet" des applications Sans compter le design qui commence a vieillir, ça fait pas loin de 10 ans qu'on a le droit a la couleur blanche d'apple, avant ça faisait vraiment bien comparé a Windows 98/2000 mais maintenant ça fait vraiment vieux, perso ça m'a niqué les yeux

Ca me fait penser que iTunes 10 ... Ils ont réussi à remplacer les icônes sur la gauche (Les options genre Applications, Séries TV ...) par les MEMES icônes ... mais en noir et blanc. Ils doivent avoir un forfait couleur, chez Apple

Bref le raccourci Apple = Ergonomique c'est quelque chose que j'ai jamais trouvé plus logique que ça, à la limite je veux bien que l'iPhone premier du nom aie été une révolution dans le genre mais les produits MacOS franchement non.

Et puis bon ça me fait bien rire le mec qui vient dire que sa mère arrive a envoyer des SMS qu'avec l'iPhone ça me fait quand même bien marrer, preuve de la subjectivité des pro Apple: La procédure pour envoyer des SMS depuis un iPhone est quasi la même que mon X660, vieux téléphone a clapet que j'ai depuis quelque chose genre 3-4 ans

Niveau fiabilité je sais pas, je peux juger que depuis mon iPod Touch 2G dont: Le bouton power déconne fréquemment et dont l'axe Z de l'accéléromètre se bloque parfois a -2.30, sans raisons. J'ai même eu des merdes (heureusement jamais permanentes) avec le tactile qui s'arrête de fonctionner d'un coup

 
 
Mmmmmhh  
Tu peux mettre un raccourci du dossier application dans le dock et ainsi avoir accès à toutes les applications.
 

C'est bon à savoir mais ça devrait être par défaut, pas a l'utilisateur de le faire . En plus ça m'a l'air d'être un joyeux bordel ce menu, m'enfin à la limite je m'en serais très largement satisfait. Merci pour l'astuce

le raccourci vers les application est par défaut dans le dock.
Le menu en question est totalement personnalisable, c'est simplement un dossier de l'arborescence auquel on accède normalement via l'explorateur de fichier, et qui est juste remis en forme dans la vue par le raccourci du dock.
 
Lancer une application via spotlight ou quicksilver est en fait encore bien plus rapide si on sait frapper au clavier.
 
Les questions d'habitudes ne sont pas vraiment une base intéressante pour comparer des ergonomies.

T'es conscient que c'est du chinois ce que tu viens de dire ?
 
Et voilà en plus ce qui m'agace chez Apple: Sur Windows, ton Spotlight v2.05 alpha edition h4xx0r platinium 3GS ça s'appelle la recherche
 
Ah et sinon chez moi le raccourci y était pas (mais c'était pas mon mac, non plus)

Spotlight, Quicksilver, Springboard, Facetime...
 
Plutot que d'utiliser des termes generiques, non, chez Apple, on en "invente" d'autres  
 
 
Peutetre dans le but que les utilisateurs Apple ne se comprennent plus qu'entre eux.  
 
Renforcer et rendre indispensable la communauté.
On perd nos amis et on s'en fait de nouveaux qui nous comprennent.
 
Secte tout ça.
 
 
edit: semi burned

J'ai du faire une recherche Google pour savoir que c'était de la visiophonie
 
Bah les termes techniques, c'est marketing, au final t'as l'impression d'avoir affaire à un truc nouveau alors qu'en fait pas Mais ça me dérangerait pas si ces noms restaient internes, perso j'utilise Windows, des systèmes sous GNOME, KDE et rarement Fluxbox et ils se sont tous mis d'accord sur le fait qu'une recherche devait s'appeler recherche, c'est plus une question de logique de d'habitude à ce niveau là

 
en meme temps un menu tel que le springboard sur une interface tactile tel qu'il est présenté par l'iphone c'est normal qu'il est un nom dédiée ..
mais bon, tu peu mettre un skin os x sur vista ou seven ou meme xp, ca restera du windows ...  

Déjà rien que la touche "pomme" c'est con.
Alors tu fais "pomme shift" hein, et n'oublie pas de faire un petit "pomme s" avant de partir

ouais il devrait y avoir un nom différent par fonction et par OS, je vois pas pourquoi on utiliserait toujours les mêmes
 
 
mon Dieu

est... du verbe avoir ?  
 

   
 
Tu peux aussi mettre un skin seven sur OS X... et bien tu sais quoi ? ça restera un OS X

Heu, définis ta définition de la normalité. Très peu de personnes utilisent le terme springboard pour la simple raison qu'il définit très mal la fonction qui se cache derrière. Demande a quelqu'un de te dire ce qu'il voit à l'écran, il te répondra "des icônes", peut être "interface (tactile)" s'il aime être précis. Mais à part pour des raisons purement marketing (et qui vont à l'encontre de la logique donc) il faudra m'expliquer pourquoi une interface originale (parce que je reconnais parfaitement, soit dit, qu'a sa sortie l'iPhone fût une révolution) doit se doter d'un nom particulier ?

d'ailleurs on devrait renommer la recherche sur le forum en chtouille
 
comme ça quand les noobs viendront poser une question on pourra leur demander si ils ont essayé de faire une chtouille et se fouttre de leur gueule quand ils comprendront pas
 
classe

Sous macos, tu n'installes pas tes applications dans Cprogram files, et après, tu fais un raccourci dans le menu démarrer.
 
La plupart du temps, il suffit de faire mettre le fichier de l'application dans un dossier quelconque. Pour rester organiser, en fait, tu as un dossier "Applications" où tu mets tout. Pour désinstaller, tu supprimes le fichier de ce dossier. Et ce dossier est un dossier comme un autre, tu peux organiser avec des sous-dossiers.
Le dock est la barre d'icône. L'image qui a été postée est simplement la vue graphique qui apparait quand on ouvre le raccourci vers le dossier "Applications" depuis le dock. (on peut aussi l'ouvrir avec l'explorateur de fichiers comme n'importe quel dossier).
 
Qu'importe le nom, tu fais ctrl+space et tu as accès à n'importe quelle application directement au clavier. Perso, j'ai remplacé ça par le logiciel quicksilver qui fait ça, mais de façon plus avancée.
Par ailleurs, c'est simplement le nom de leur logiciel de recherche, il n'a pas les attributs compliqués que tu lui supposes, il s'appelle simplement Spotlight depuis qu'il est sorti il y a plusieurs années. J'ai tendance à dire qu'une des forces d'Apple vis-à-vis de celui qui veut s'acheter un ordinateur est la clarté de leur gamme et des noms. Pour acheter un portable, tu as le macbook et le macbook pro (en 3 tailles). Point. Quand j'avais regardé dans d'autres marques, tu as des noms imbaisables, ce que tu trouves sur internet n'a rien à voir avec ce que tu trouves en magasin, tu ne t'en sors pas. J'ai sérieusement regardé les eeepc, j'ai rien compris à leur gamme, il y a je ne sais combien de machines dont je n'ai jamais réussi à bien comprendre les différences. Et j'ai laissé tomber.
 
Il faut faire attention à ce qui est de la mauvaise ergonomie et ce qui n'est que de la différence par rapport à toutes les années qu'on a passé sur un autre OS (mais qui, à part l'habitude, n'a rien d'évident, en fait).

Soit dit en passant, quand mon ubuntu avait intégré Tracker ( http://doc.ubuntu-fr.org/tracker ) pour faire la même chose que Spotlight, je n'ai jamais vu personne dénoncer du marketing abusif sur le nom...

Ouais pour les applications je sais que ça s'installe dans un dossier spécifique, pareil pour le dossier Applications j'avais compris  
 
Et pour les machines par contre ton argument est discutable: Apple fabrique ses propres machines pour son propre système d'exploitation. D'ici, pas difficile de faire une gamme de produits simple (et chère ) mais au final le même problème (qui est amha le principal quand on achète un PC) se pose que quand on veut acheter un PC/MAC: Quelle est la puissance de la dite machine ? Ici, tu auras les mêmes chiffres imbitables pour le novice a coup de RAM et de GHZ. Du coup je suis pas persuadé que la simplicité de l'offre d'Apple aie vraiment un intérêt, bien au contraire
 
Pour les habitudes, étrangement et autant je veux bien admettre que ça n'aide pas, autant j'utilise diverses interfaces graphiques (comme cité ci dessus) qui suivent toutes la même logique de base. Et quoiqu'on en dise, Spotlight pour le néophyte, je trouve qu'on s'éloigne du concept de simplicité tant prôné par les utilisateurs Apple

En même temps si tu savais ce que je pense de cette horreur (Ubuntu, pas Tracker que je sais pas ce que c'est et je m'en fiche pas mal d'ailleurs )

Pour le commun des mortels, la puissance ou la quantité de RAM n'est plus une question pertinente. Pour le power user qui va faire tourner de jeux ou des trucs spécifiques oui, mais lui fera l'effort en conséquence.
Pour ma part, je ne vois pas en quoi les variations entre machines de puissance au niveau moyen des machines actuelles va changer mon utilisation.
 
Apple fabrique donc il peuvent faire ça : oui.
Mais c'est une explication de leur méthode pour y arriver, c'est pas un désavantage. En tant qu'utilisateur final, je ne me vois pas me décarcasser à comprendre des gammes imbaisables avec des noms incompréhensible pour punir Apple de fabriquer leur propre hardware...

La gestion des fenêtre est très différente, oui.
Ce n'est pas un défaut en soi.
Dans le cadre d'une utilisation de plusieurs interfaces, ça peut effectivement être un défaut vis-à-vis de ton utilisation.
 
Oui, le nom différent d'un simple "recherche" va dans le sens contraire de l'ergonomie et cherche clairement à créer cette idée de communauté. C'est du marketing. Apple cherche à vendre et pas simplement le bonheur de ses clients jusque dans les détails. Comme toute entreprise en fait.

Je note juste la différence de traitement, j'ai jamais vu la moindre réaction à ce sujet sur le forum ubuntu-fr.

Le fait qu'Apple ne soit pas parfait, loin de là, ne signifie pas que chaque chose faite par cette entreprise soit nulle et risible autant que faire se peut.

ils ont même un application store chez Ubuntu c'est dire si ils pompent comme des gueudins, perso ça me fait mal au cul aussi de voir comment ça évolue ce projet
 
je suis revenu et je n'aurai jamais du quitter Debian

 
Hum la puissance d'un ordinateur c'est quand même la base, après si ton utilisation se limite à la stricte bureautique je peux comprendre (mais dans ce cas c'est la même chose avec un PC, t'achètes le moins cher et il marchera très bien quand même )
 
Et comme tu dis, tout comme quand j'achète un frigo ou une télé je me renseigne sur le produit que je vais acheter, surtout quand le montant du dit achat montre dans les milliers d'euros. Donc bon les gammes PC/Mac, je pense pas que ce soit une barrière pour un acheteur même lambda
 
 
Donc vous êtes bien une secte

T'as déjà vu des réactions négatives sur le nom "Spotlight" sur des sites pro Mac ? Bah la c'est pareil

Ben non, la puissance n'est plus discriminante entre machine pour la plupart des usages des gens normaux non geek sur HFR. J'achète un confort d'usage.
 
Le coup du "ça fera la même chose", c'est juste la négation en 3 mots du débat qui a précédé, je n'y répondrai pas.

on tente l'expérience avec l'expression "menu démarrer" pour comparer ?

 
Bah si tu pars du principe que l'utilisateur simple ne regardera pas les chiffres, et qu'il fera des tâches simples, je vois pas pourquoi ça serait plus difficile pour lui d'acheter un PC qu'un Mac, vu que ce qu'il va regarder c'est avant tout le prix et le design
 
 
 
C'est marrant mais pourquoi tu m'attribues des propos que j'ai pas tenu ? Menu démarrer c'était pourri mais en même temps le dernier système d'exploitation Windows à avoir utiliser cette expression, c'est Windows XP en 2001, s'ils ont changé il doit y avoir une vraie raison. Au pif, c'était une mauvaise idée, même si "Démarrer" réfère directement à l'idée de lancer une nouvelle tâche, ce qui n'est pas complètement illogique (mais ça reste con j'dis pas hein )

On a bien dérivé quand même

Oui, j'ai surtout lurké, mais vous/on a frolé le débat Apple vs Windows vs Linux
 
J'ai du me retenir de poster

 
 
Bof, une connexion 8MO sans engagement pour 19,90 euros par mois, je trouve que c'est pas cher quand tu ne veux qu'internet.

Question : qui a acheté un ipad , et en est-il content ?
 
J'en ai plusieurs au boulot dans le cadre de travaux, et honnetement, je ne vois pas bien à quoi ça peut servir    C'est vraiment trop restrictif, à l'heure de la connectivité, il n'y a que le wifi et éventuellement la 3G pour certaines versions. Pas d'USB, pas de lecteur SDCard ( bluetooth ? )

bah tous ceux qui en ont achété un trouvent ça absolument génial et révolutionnaire, suffit d'aller sur le topic consacré, c'est édifiant.
Pour ma part j'en ai un dans mon entourage proche, je trouve que ça n'a aucun intérêt réel sur le marché, que c'est un peu l'apothéose du marketing apple, mais que c'est quand-même pas un vilain objet.  
Mais bon j'ai pas déboursé 700€, je peux me permettre  

 
 
peu d'interet j'avoue, dans la mesure ou au lieu de faire un mini macbook pro tactile, ils ont fait un ipod touch geant (je dirais pas iphone géant puisqu'il n'y a pas de fonction tel)
dans les prochaines versions ce sera bien + performant, facetime etc ... en faite le seul truc que je reproche à l'ipad c'est que ca n'a pas plus de fonction que l'iphone 4,donc aucun interet quand on en a un...
mais c'est pas mal pour les gens qui ont du mal avec un ordi et qui veulent quand meme profité de certaines fonctions numerique comme les mails, ou internet
ça rend le numérique accessible en gros

dommage qu'il faille un ordi pour l'activer

on s'en fout, non ?
 
pour répondre à la question (n'ayant ni iPhone, ni tel sous android ou WM), je dirais aujourd'hui que  

• Apple est en première position, car ils ont bien senti le fillon et misé à fond là dessus.
• Android a les capacités de récupérer le retard vu la communauté derrière, et la facilité d'adaptation des applis Unix sous android. Je sais plus d'ailleurs quelle étude disait qu'en 2012 ou 2013 android aurait les mêmes parts de marché que iOs)
• WM est mort... sur PC ils ont encore une forme de monopole pour pas mal d'applications, sur mobile WM7 n'est pas compatible avec les anciennes applis, donc les devs préfèreront recoder direct pour android, que pour un nouveau WM.

mais c'est mon avis personnel

je connais pas ça encore      
 
 
"hp pro book"
 
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/aa/ [...] 55552.html
 
a quand l'ihp sous hp os X ?  

 
Ma première expérience du Mac, c'était un des premiers iMac G3, avec la souris ronde (le truc le plus chiant au monde) et une configuration qui faisait que chaque sous-dossier, une fois ouvert, s'ouvrait dans une nouvelle fenêtre. Après 30 secondes, j'ai pêté un câble.
Sauf que maintenant, j'utile un gros trackpad ou une Revolution MX, et par défaut les sous-dossiers s'ouvrent dans la même fenêtre (tjrs configurable). Et y'a 12 ans, la souris était aussi en USB et la configuration aussi possible. Comme quoi, les premières impressions...
 
Je suis étonné de la difficulté avec l'ouverture de nouvelles applications :
- soit tu es noob et tu cliques sur "applications" dans le dock, placé là par défaut (et tu peux choisir le type de vue par un clic droit dessus)
- soit tu as un usage régulier de la machine, et alors si tu veux lancer Adium, tu fais un Ctrl+espace suivi des lettres "adi" puis "enter" une demi-seconde plus tard.
 
Perso, je ne minimise JAMAIS les fenêtres, je trouve ça bizarre en fait sous OSX. Aucun intérêt, si je veux voir le bureau je déplace mon curseur dans le coin supérieur gauche et j'y suis (et ça ne fait jamais rien ramer/planter, je précise ).
 
C'est un ensemble de détails, comme l'aperçu par la barre d'espace, qui à la longue font la différence pour mon usage perso. Mais par expérience, il faut quand même pas mal de mois sur Mac avant de trouver Windows un peu frustrant à utiliser. Je suis quelqu'un qui utilise pas mal les raccourcis claviers sous Windows.
 

 
Niveau fiabilité je sais que j'ai un portable qui roule (macbook du début 2008), je m'en fais pas trop. Mais effectivement, il peut y avoir des soucis, et à nouveau on est content d'avoir un truc comme Time Machine.
Un ensemble de choses quoi.

 
Je me tate pour en prendre un car j'utilise souvent iteleport au boulot avec mon iphone et c'est pas très pratique.
Avec l'ipad, ce serait nettement mieux.
 
iteleport : http://www.iteleportmobile.com/

Un super article d'une personne aveugle qui explique pourquoi l'iphone a révolutionner sa vie. Il explique qu'au début il était vraiment septique, et qu'il a testé de nombreux appareils pour aveugle, mais rien de comparable.

http://behindthecurtain.us/2010/06 [...] he-iphone/ (en anglais)

Vraiment sympa !

En effet ! L'application qui lui donne les couleurs perçues par la caméra est énorme.

 
un gadget pour certains (bcp ? .. dont moi ), une vraie joie pour d'autres

 
c'est sur que sur ce genre d'app l'ipad est au top