Reprise du message précédent :

 
 
normal alors

Lesquelles ?

toutes...
pourquoi ? Apple c'est le mal ?     zêtes graves, je suis d'accord pour dire tout le mal quand ils le méritent mais j'ai l'impression que les anti-macs sont aussi stupides que les fanboys, ça me rappelle les topics complotistes où deux camps aussi crétins l'un que l'autre rivalisent de bêtise...

faire du chantage?

Non ils aurait pas fait les mêmes. Désolé mais il y a des sites qui se sont spécialisé dans le pétage d'appareil. Genre, j'achète la PS3 et je le casse en filmant la scène et le place sur Youtube. Sony, Nintendo, Microsoft etc... Tous sont passé par là. La société qui acheté l'Ipad à le droit de le casser et de le montrer. Apple n'a aucun droit de refuser la présence de cette société sur son appstore pour ce prétexte. Abus de pouvoir pure et simple et prouve le coté très obtus d'Apple qui ne gène pas d'égratigner les autres.

mais bien sûr, Microsoft c'est le bien...    

perso vous pouvez passer votre temps à casser Apple, dites-vous que c'est une compagnie comme une autre, ni plus ni moins, j'ai toujours acheté des Mac, leurs petits appareils ne m'intéressent pas, c'est bien possible que ce soit de la merde, je m'en fiche pas mal, et quand je n'aurai plus satisfaction que j'attends de leurs ordis eh bien je passerai à autre chose... je vois bien ce qu'il y a de déplorable, par exemple en n'acceptant pas de mettre flash sur leur i-pad, je vois bien aussi la puissance créatrice qui les a portés pendant trois décennies, mais une compagnie est une compagnie, ça a toujours été là pour se faire du business, que les moyens soient bons ou mauvais... la R&D est un bon moyen, les systèmes fermés et le chantage en sont de mauvais... c'est la vie du capitalisme  

maintenant ça me fait rire qu'Apple soit une marque sur laquelle beaucoup se défoulent, la marque soit-disant hype, alors que j'achetais des Mac quand ils étaient au sixième sous-sol et quand Microsoft était le grand méchant, le revirement est assez amusant...

apple se fait trop de marge, néglige la qualité technique de pas mal de ses produits et s'est éloignée progressivement, puis à vitesse accélérée de ce qui faisait sa réputation de la période glorieuse du classic

ok ils dominent le marché maintenant mais ce n'est plus pour les bonnes raisons : je trouve que le parallèle est assez intéressant avec nintendo, une boite historique connue pour son engagement auprès du noyau dur des clients, qui passe ensuite au mainstream vaseux (avec une certaine intelligence) pour se faire des $

ah mais je partage l'idée que cette boîte est en train de suivre une mauvaise politique, d'ailleurs je trouve ça assez incompréhensible par rapport à leur ""philosophie"" antérieure, au bout d'un moment les gens en auront marre, ceci dit il ne faut pas non plus pousser le bouchon plus loin que nécessaire, n'importe quelle boîte est à la recherche de profit et veille à son image de marque, il n'y a AUCUNE philanthropie dans AUCUNE boîte...
 
ceci dit n'oublions pas que malgré tous les défauts qu'on peut lui trouver Apple a fait beaucoup pour le design et l'ergonomie pendant 30 ans

 
En même temps c'est un peu la réaction typique des gens qui ne connaissent pas apple en profondeur ça !
quand on voie un iphone en verre etc comparé a un samsung en plastique je vois pas qui neglige la qualitée ...
idem pour les macbook en alu, ou les imacs , le seul truc ou apple arnaque un peu c'est sur les ecrans, la faut avoué que j'ai du mal a comprendre la justification ...
mais perso pour moi comparé un pc acer par exemple core i7 en disant "ouais c plus puissant que ton macbook core i5) bah pour moi c'est du bidon, à l'utilisation le macbook ou l'imac est tellement plus performant...
et je parles même pas de mac pro, incomparable ...
J'etais pas du tout mac du temps ou rien était compatible mais maintenant je vois vraiment pas l'interet d'aller sur windows 7 ... c'est comme choisir entre un velo et une moto ...

chose que je n'ai jamais faite (ni vu faire) en 10 ans d'utilisation de téléphones portables... mais effectivement c'est un argument de choix

 
 
tkt le jours ou il aura touché à un iphone, il n'aura plus envie de nous parler des htc  

C'est l'ironie de l'histoire, aujourd'hui crosoft est le gentil qui emmerde personne, apple le casse-couille qui se la raconte et fait des produits surévalués pour bobos, that's life

la gars complètement endoctriné, comme lobotomisé  

     ça c'est sûr qu'il faut être né en 2000 pour dire qu'Apple est une marque pour bobos et Microsoft la gentille compagnie
avant c'était surtout la marque préférée des créatifs, ça n'en faisait pas une marque hype pour autant

après je ne nie pas qu'Apple ait pris ce chemin         même s'ils ont plus de mérite que ce que beaucoup de posts laisseraient croire ici, Apple a quand même fait beaucoup pour rendre les machines plus attrayantes auprès du grand public...

Pour moi Apple a surtout fait beaucoup pour rendre les produits plus chers. Sachant que le design Apple (pour ce qui me concerne) ne m'a jamais, mais alors jamais emballé. Quant aux OS, non plus, je vois pas la prouesse exceptionnelle d'avoir des icônes candy ou glossy ou des fenêtres qui se ferment en entonoir.
Aujourd'hui je déteste cette marque pour la suffisance, la pseudo supériorité dont elle se vante, et l'image d'ahuri despotique que véhicule son patron.  
A vrai dire, en essayant d'être objectif il n'y a guerre que le SAV apple care & cie qui pourraît retenir mon attention vu les éloges qu'on entend ici et là. Mais comme de mon point de vue un produit qui est rétourné un jour ou l'autre est un échec dans tous les sens du terme (un produit ne doit pas tomber en panne ), ça m'en touche une sans bouger l'autre

T'as l'air assez éloigné de la réalité là...  
 
Tout peut tomber en panne, du ThinkPad lenovo à la dernière Ferrari... on ne peut pas atteindre le 0 défaut sur des éléments produits à grande échelle, c'est totalement idyllique.
 
Par contre c'est là que la rapidité et le sérieux du SAV rentre en compte, et c'est pour ça que j'achèterai plus un Thinkpad ou un HP Pro qu'un Acer    
 
Donc venir dire qu'un produit est pourri parce que certains modèles repartent à un moment X ou Y en SAV  

Certes, je veux juste pas que ça tombe sur moi, on va dire que j'ai eu du bol jusqu'ici n'ayant eu affaire qu'avec des batteries dead.
Le propos est de dire qu'un produit achété qui repart en SAV au bout d'un mois (apple care ou pas) pour moi c'est un échec
T'as bien eu un produit qui n'est jamais tombé en panne, hein, dis-le ?  

Tu as beau dire, grosso modo ils ont longtemps eu de l'avance quant à l'ergonomie de leurs machines, que ce soit au niveau du design (sortir de jolis ordis, avec l'i-mac, il était temps) ou du système d'exploitation, je dis bien grosso modo car après bien sûr on trouvera toujours des bugs et autres aberrations... Windows par exemple était toujours à la traîne, il fallait encore rentrer du code à l'ouverture des PC quand les Mac s'ouvraient sur le bureau, et monsieur tout-le-monde ne demande que ça : que son appareil marche comme une machine à laver (bon on en est encore loin mais c'est l'idée, ça semble de toute façon difficile pour des appareils aussi évolutifs que des ordis)...

Tous les produits sortis depuis un peu plus de 10 ans suivent cette même idée, avec plus ou moins de bonheur d'après ce que vous dites, n'empêche que quelle que soit la valeur de leurs appareils c'est Apple qui donne le LA, peut-être plus pour longtemps s'ils continuent...

Pour ce qui est du SAV ils ont dû faire des progrès parce que j'en avais entendu dire du mal il y a longtemps, et quand je les ai appelés pour un laptop défectueux il y a deux ans j'ai eu affaire à un gros con, donc...

Salut,
 
ce qui me plait dans l'univers Mac, c'est que tu n'es pas obligé de changer de machine quand le système d'exploitation change.
Au boulot, j'ai un vielle emac de 2003 qui tourne sous Leopard sans problème.
 
Je ne suis pas sur qu'un PC de 2003 tourne sous windows 7.
 
Ma remarque est caduque depuis la sortie de Snow Leopard  

en l'occurence je parlais pas tellement du hardware en lui meme mais de la technique sur le plan software : suffit de voir comment mac os X est laissé plus ou moins à l'abandon et comment le support des éditeurs tiers reste un problème (je veux dire que c'est pas normal de crier victoire parce qu'enfin apple a autorisé vlc sur l'ipad, faut arreter au bout d'un moment)

je pense que techniquement ya des limitations importantes à osX et à ios qui ne sont pas aussi nombreuses pour android

j'utilise aujourd'hui windows XP et office 2010 pour le boulot (compatibilité des fichiers excels à macro et compagnie) sur un laptop samsung pro très agréable

j'utilise linux sur mon netbook et mon desktop @ home pour toutes mes activités de loisir / surf
j'utilise leopard sur mon macbook de 2006.

aujourd'hui, je ne voit pas d'intéret à payer un mac (sauf que j'ai l'aoc mais c'est une autre question)
je trouve qu'apple n'est plus la plate forme qui monte en puissance que ca a pu être entre 2000 et 2005 parce qu'ils négligent amha leur corps de métier sur les ordinateurs.

j'ai eu  un classic, un lc475, un imac 233, un bi G4 450, un macbook 2006, entrecoupés de pc, je pense pas que ma prochaine machine sera un mac parce que les mac pro sont trop cher

Parfois j'ai l'impression que le référentiel comparatif quand on parle de windows, c'est windows3.x, Millenium et éventuellement vista.  
Mais les trucs qui ont marché et qui ont juste fait tourner toute la planète informatique du bangladesh à la corée du nord, ça on oublie...
Quant au design, encore une fois ça me parle pas, ya pas de quoi écrire une thèse en comparaison des autres. (ou si, si l'on compare au trucs les plus moches comme d'hab).
Exemple type, j'aime pas spécialement Sony, mais je les trouve largement au dessus d'Apple en design, et surtout bien plus prolifiques, ce qui permet entre autre de ne pas retouver le même produit partout  

je n'ai pas d'admiration particulière pour Sony, pour moi ça a toujours été du milieu de gamme quel que soit le genre d'appareil, c'est honnête mais rien de renversant, tu penses à quels appareils en particulier ?

Oui j'en ai déjà eu, tout comme j'ai d'autres produits qui sont déjà tombés en panne.

Mais :
1) c'est pas parce que j'ai pas eu de bol en tombant sur un thinkpad qui a merdé, et que j'ai eu du bol avec un Acer qui n'a pas laché, que j'en tire la conclusion : Thinkpad c'est pourri, Acer c'est de la balle.

2) La qualité d'un produit inclus le taux de panne et la qualité du SAV, mais pas que. Il y a des tonnes d'autres paramètres, que chacun va pondérer de sa propre manière, selon ses propres critères, en fonction de son utilisation, de ses affinités, etc.
Ex : je me suis fait piqué mon tel pendant les vacances : un SE basique (c902), que je ne peux même pas qualifier de smartphone. Je viens de faire le pas en prenant une machine pseudo "plus-évoluée" (un nokia N97 mini).
En pratique, le n97 enterre le SE sur le papier... mais en pratique c'est une horreur anti-ergonomique à utiliser, entre l'OS buggé, les commandes approximatives, les lags dans les menus/écrans, les plantages...
Bilan : je préfère avoir un appareil sans prétention qui fait quelques fonctions, mais qui lesfait bien sans me prendre la tête, qu'un couteau suisse de chez lidl dont la lame va se casser à la première utilisation.

tiens ça me fait penser que j'ai un vieux Nokia qui a au moins 7 ans et qui est increvable (bon ok ça ne fait pas long mais en temps-machine c'est long), bon il ne prend même pas de photo mais je m'en fiche pas mal, pour moi un appareil qui a dû tomber une bonne trentaine de fois et qui fonctionne encore c'est une bonne machine  

Sony fait du très bon (leur gamme ultra est   ) comme du très mauvais (grand public que l'on retrouve à la fnac).

qu'est-ce que tu appelles la gamme ultra ? (si tu parles des ordis Sony je ne les connais pas)
les lecteurs DAT de Sony par exemple étaient assez fragiles...  

 
T'as pas de bol franchement, j'ai converti beaucoup de monde au TP ou lenovo pro, je ne connais personne qui l'ait renvoyé au SAV.
On peut entrer dans une querelle statistique, mais je pense qu'apple perda, non pas à cause de la qualité de leur produits mais à cause de la qualité de leurs utilisateurs noobesques au possible.
 
Sinon niveau téléphone, tu parles à un rebelle, il ya déjà 7ans, j'avais un SPV C500 et j'en ai eu d'autres jusqu'au iphone 3g, mais aujourd'hui j'ai un simple nokia 6700... Je sais qu'il est assez dur à croire que ça puisse me suffire mais pourtant c'est vrai

gamme de pc ultra-portable

Statistiquement pourtant, le taux de retour SAV des produits Apple est supérieur à celui des thinkpad
 
 

Là pour le coup je pense l'inverse : MacOSX est super adapté aux noobs en puissance... je ne pensais pas, mais tous les exemples dans mes proches convergent vers la même conclusion.
Les "noobs" cliquent sur OK sans réfléchir dès qu'ils voient une popup, sont incapable d'installer un driver, de configurer un soft, restent bloqués à l'évocation du mot "program files", etc.
 
Tu leur fout un Mac devant les yeux, tu leurs dit que :
- pour installer une application il faut juste la faire "glisser" dans Applications.
- ils peuvent cliquer où ils veulent
- ils n'ont pas à se prendre la tête avec des mises à jour de driver, d'OS, de firmware, de Bios, etc.
 
Bah là la différence est flagrante... pendant 5 ans j'ai passé systèmatiquement du temps tous mes weekends où je rentrais chez mes parents pour faire toutes ces opérations. Depuis 2 ans qu'ils sont sur un iMac, je fais plus rien. Ma mère (noob en informatique) se démerde parfaitement toute seule, elle est même toute fière de me dire qu'elle a su installer ses logiciels, envoyer ses photos pour les faire développer, avoir créé un album sur le net, etc.
 

ah ça ne me parait pas dur à croire
Je suis dans le même cas... le SE était limité, mais simple d'utilisation, fiable et autonome.
Le N97, sous couvert d'être un smartphone, est irritable au possible. J'ai l'impression d'avoir droit à une version Beta, développée dans un garage par quelques passionnés d'infos, sans avoir la moindre recherche ergonomique... et pourtant il tourne sous un Symbian 60, qui a eu "le temps" de murir pendant des années...  
Je comprends pas comment on peut oser vendre un appareil aussi peu utilisable... "pathétique"

J'avoue que ça m'étonne

Bah j'aurais pensé que l'utranoob effectivement ciblé par apple était plus enclin à faire dérailler sa machine, c'est le cas dans ma boîte. les retours SAV sont le fait des noobettes, on sait pas pourquoi.
 

D'autant que les téléphones simples font plein de trucs tout à fait valables, notamment l'appli cartes de Nokia, qui s'est avérée aussi performante que le 3gs de ma copine pour trouver une rue à Barcelone...

Relis bien : les portables Apple ont plus de retour SAV que les thinkpad => Les thinkpad sont plus fiables statistiquement que les Apple.
Ce que je ne trouve pas étonnant : Apple fait des portables grand public orienté haut de gamme, donc certes meilleurs d'un point de vue qualitatif que les PC grand public, mais un cran en dessous des PC portables de gamme pro

Perso je trouve mon MBP plus robuste que mon PC fixe à coté... ça s'explique en partie par une meilleure intégration Soft <-> Hard, avec notamment l'intégration de tous les drivers/firmware/EFI dans le process Apple... ce qui se paie par des perfs moins bonnes et des Maj moins nombreuses.

Pour le moment, Ovi cartes est l'une des rares applis dont je n'ai pas eu à me plaindre (mis à part la procédure fastidieuse pour loarder les cartes sur l'appareil à partir d'un PC en utilisant leur soft totalement buggé, j'ai du m'y reprendre 3 fois )

+1, c'est un peu la force d'Apple, des produits designs mais surtout extrêmement pratique quoi qu'on en dise. Evidemment, ça troll à tour de bras sur HFR sur ce côté là (système fermé, blabla...) et j'ai du mal à comprendre pourquoi...
Heureusement, je pense que contrairement à Kryptos, le côté "noob" d'Apple va plaire de plus en plus. Pour moi qui ne suis pas un noob en informatique, j'apprécie énormément cette simplicité.
Un exemple qui rejoint celui de Cartemere: c'est la première fois que ma mère arrive à envoyer un SMS ou à appeler avec mon portable sans qu'elle ait besoin de mon aide, et c'est avec un iPhone 4.

 
mais on est sur hfr là, on parle pas des gens qui connaissent pas la différence entre une architecture parallèle et scalaire
d'ailleurs c'est un des soucis de mac os, il va être pénible pour lui de migrer vers une archi massivement parallèle

On a volontairement abordé le sujet des noobs... tu prends deux personnes au hasard sur docti, la première sur un PC, la seconde sur un Mac... je pense sérieusement (sans troll ni rien) que "l'expérience utilisateur" sera meilleure sur Mac que sous Win...

 
ah ca clairement

 
 
sauf que pour que l'industrie des pc reste avec des rendements élevés et des cycles de vie du matos court, ils vont passer au massivement parallèle

ba intel et arm souhaitent du massivement parallèle,  amd bcp moins

 
La procedure d'envoi d'un texto sur iOs : http://www.mobilite.fr.orange-busi [...] d=li_4_2_2
 
Je viens d'essayer sur Android, et c'est sensiblement pareil, la grosse différence est que l'icone SMS s'appelle Message, c'est vrai que c'est plus compliqué    
 
Les gens trouvent que sur Apple c'est simple car Apple c'est "cool",donc ils font un effort pour faire des actions, la voila l'explication

Prends mon témoignage comme tu veux.
J'utilise XP (longtemps sur mon ordi perso, et toujours professionnellement), j'ai utilisé ubuntu sur mon PC perso pendant 4 ans, et depuis 4 mois, je suis sous macos avec un macbook pro. Je n'ai jamais utilisé vista (sauf pour faire une recherche sur internet chez un pote quoi) ni seven, je ne peux rien dire à leur propos.
 
Mon impression sous macos et aussi à propos du mbp en lui-même, c'est que beaucoup de choses ont été pensées en répondant à la question "comment on s'est sert, de cette fonction ?" et pas simplement "mettons la fonction, elle est utile". Souvent sur des détails. Mais au final, c'est ce qu'Apple appelle "l'expérience utilisateur" qui est agréable.
Et c'est bien ce que je cherchais. Je n'ai plus de plaisir purement informatique à présent. Je ne fais rien d'extraordinaire avec mon ordinateur. J'ai un salaire confortable. Et je n'ai plus forcément envie de réfléchir aux idées philosophiques de liberté derrière tout ça (après tout, les idées éthiques, j'y réfléchis déjà à propos de mon métier qui me passionne, je n'ai pas forcément l'impression du passionné d'informatique que les questions de liberté logicielle devraient être le centre des questions du monde).
Et donc je me paye une tranquillité d'esprit avec cette "expérience utilisateur", une cohérence avec mon Iphone (ben oui c'est fermé, mais ça marche bien ensemble, au delà de la simple standardisation des protocoles, mais surtout sur la logique globale des produits, ce qui n'est pas remplaçable par du libre pur, qui a son intérêt de son côté).