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L'idiophilie et vous (une seule réponse)




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Auteur Sujet :

Chronique de l'idiophilie

n°2101678
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 26-07-2017 à 19:40:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gURuBoOleZZ a écrit :


Un truc me chiffonne quand même. Entre le U-matic décrit ici et qui semble correspondre à la préhistoire du CD et le XRCD introduit en 1995, il n'y a rien eu d'autre ? Ça me semble très difficile à croire.


 
Oui, il y'a certainement une dose de "marketing", pour enjoliver le "truc by JVC"...  :o  
 
Il y'a forcement eu d'autres systèmes que le "u-matic", à l'époque.  :D  
 

gURuBoOleZZ a écrit :


Pour moi, ce n'est même pas du mastering. C'est juste une étape de conversion avant et après la masterisation.  


 
Certes, il y'a aussi le "doigté", et "l'expérience" de l'ingé son qui va mixer et/ou masteriser le morceau..., appliquer les bons filtres ou effets "la ou il faut et pas ailleurs", régler correctement les compresseurs/limiteur "sans exagérer", etc...  
 
Et c'est probablement ce qui compte le plus...  ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 26-07-2017 à 19:42:42
mood
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Posté le 26-07-2017 à 19:40:42  profilanswer
 

n°2101679
Borabora
Dilettante
Posté le 26-07-2017 à 19:43:01  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :

Mais on peut peut-être considéré que c'était "meilleur" par rapport a d'autres convertisseurs AN "de l'époque" (mid 90's)...  [:cosmoschtroumpf]


OSEF des convertisseurs en particulier et du matos de post-prod en général. L'influence sur le son du disque commercialisé est proche de zéro. Ce n'est d'ailleurs pas la moindre contradiction des audiophiles que de décrier la qualité des premiers DACs tout en portant aux nues les premières éditions CD de disques enregistrés en 16/44 et post-produits avec des convertisseurs "primitifs".  

Elias de Kelliwich a écrit :

Chez les musiciens c'est presque pareil : "une guitare Gibson est meilleur qu'une Epiphone beaucoup moins cher...", etc...  :D


Chez les musiciens, ça peut se comprendre. Produire de la musique et reproduire un disque n'ont rien à voir.

Citation :

Alors après, soit on fait venir un orchestre symphonique tout les soir chez soit avant de se coucher, et on as plus vraiment besoin de matériel audio..., soit on utilise une chaine HiFI, et la le "matériel" à toute sont importance (que ce soit au mastering, ou à la reproduction)...  :o


Ca n'a aucun rapport avec ce que je dis. :heink: On dit souvent ici (moi inclus), que le plus important dans le son perçu, ce sont les enceintes et l'acoustique de la pièce. Mais il faudrait dire en réalité que 99% de ce que l'on entend dépend du disque écouté. Et bien qu'il y ait plusieurs éditions avec un son différent pour quasiment tout ce qui a été produit avant 2000, à peu près aucun audiophile ne s'y intéresse. Et quand on en parle, ça se résume à quelques clichés généralistes à la con rabâchés à longueur d'année : la loudness race pour le geek moyen qui veut montrer qu'il s'y connaît et quelques variantes idiophiles pour une bonne moitié des intervenants du forum SH. C'est juste absurde.  [:spamafoote]


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°2101680
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 26-07-2017 à 19:47:40  profilanswer
 

Borabora a écrit :


Ca n'a aucun rapport avec ce que je dis. :heink: On dit souvent ici (moi inclus), que le plus important dans le son perçu, ce sont les enceintes et l'acoustique de la pièce. Mais il faudrait dire en réalité que 99% de ce que l'on entend dépend du disque écouté.


 
Oui, je suis entièrement d'accord avec ça, le "son du disque", peut extrêmement varier entre une édition et une autre...  [:cosmoschtroumpf]
 
Mais de bonnes enceintes chez sois, ça compte aussi, bien sur...  [:vulcain00]

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 26-07-2017 à 19:50:35
n°2101684
Snev
Posté le 26-07-2017 à 19:52:10  profilanswer
 

Bonsoir [:greg2]
 
Quelqu'un sait expliquer pourquoi la passion du son semble concerner à peu près au feeling doigt au vent 99,9% d'hommes ? J'ai l'impression que c'est presque exclusif "homme" comme hobby :??:
 
Ouverture de l'ère psy du topic [:zoukoufxxx]

n°2101685
bzhyoyo
Posté le 26-07-2017 à 19:54:10  profilanswer
 

Borabora a écrit :

Chez les musiciens, ça peut se comprendre. Produire de la musique et reproduire un disque n'ont rien à voir.


 
Pourtant, il y a aussi une dose d'idiophilie chez les musiciens. Certains guitaristes croient améliorer le son de leur guitare en changeant des condensateurs par un autre type (même capacitance bien sûr) mais certains condensateurs ont plus de "mojo" à les croire.  [:nushku:3]  

n°2101687
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 26-07-2017 à 19:54:54  profilanswer
 

Snev a écrit :


Quelqu'un sait expliquer pourquoi la passion du son semble concerner à peu près au feeling doigt au vent 99,9% d'hommes ? J'ai l'impression que c'est presque exclusif "homme" comme hobby :??:


 
La, je pense que tu fait erreur, je ne pourrait pas te dire quel est le pourcentage exacte d'hommes ou de femmes (ou de transsexuels), qui se passionnent pour la musique, mais j'ai des doutes sur ton chiffre de 99,9% d'hommes...  :D
 

bzhyoyo a écrit :


 
Pourtant, il y a aussi une dose d'idiophilie chez les musiciens. Certains guitaristes croient améliorer le son de leur guitare en changeant des condensateurs par un autre type (même capacitance bien sûr) mais certains condensateurs ont plus de "mojo" à les croire.  [:nushku:3]  


 
Ou simplement monter des cordes "signature Gilmour" : https://www.sonovente.com/ghs-cghdg [...] #ectrans=1
 
 [:youpiyoupla:2]
 
 :sol:

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 26-07-2017 à 20:00:35
n°2101689
gURuBoOleZ​Z
Posté le 26-07-2017 à 19:59:11  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Certes, il y'a aussi le "doigté", et "l'expérience" de l'ingé son qui va mixer et/ou masteriser le morceau..., appliquer les bons filtres ou effets "la ou il faut et pas ailleurs", régler correctement les compresseurs/limiteur "sans exagérer", etc...  
 
Et c'est probablement ce qui compte le plus...  ;)


En fait, même s'il n'a aucun doigté ni aucune expérience et fait n'importe quoi, il aura produit son master.
Les raffinements liés au format d'entrée de la numérisation (en gros, l'acquisition hors considération matérielle, cette dernière jouant un rôle important), et la débauche de moyen pour produire après le travail de remasterisation (EQ, mixage…) un fichier 44100/16 n'impactent que faiblement le son. Ils ne font pas partie du master à proprement parler, pas plus que ripper un CD et le convertir en MP3 en fait un nouveau master.
Le master se fait pour l'essentiel entre les deux étapes du XRCD, et ce qui échappe à cette partie se fait en amont (travail sur le matériel d'origine).
 
Le XRCD est comme le Blu-Spec CD : un truc qui ne sert à rien, qui ne change en rien le son, une simple pastille accolée aux CD qui laisse entendre une amélioration sonore et qui par suggestion peut faire son effet. S'il y a une différence audible, c'est qu'il y a eu un travail de filtrage, EQ ou autre effet sensible.

n°2101691
gURuBoOleZ​Z
Posté le 26-07-2017 à 20:02:45  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
La, je pense que tu fait erreur, je ne pourrait pas te dire quel est le pourcentage exacte d'hommes ou de femmes (ou de transsexuels), qui se passionnent pour la musique, mais j'ai des doutes sur ton chiffre de 99,9% d'hommes...  :D
 


 
 :non: Il a bien précisé : passion pour le son, et non la musique.
Je connais des femmes soucieuses de la qualité sonore de leur matériel, mais au moment de choisir, elles optent pour l'ensemble le plus joli  :whistle:

n°2101692
Borabora
Dilettante
Posté le 26-07-2017 à 20:03:36  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Oui, je suis entièrement d'accord avec ça, le "son du disque", peut extrêmement varier entre une édition et une autre...  [:cosmoschtroumpf]
 
Mais de bonnes enceintes chez sois, ça compte aussi, bien sur...  [:vulcain00]


Evidemment que ça compte. Mais quand tu vois les différences de bandes utilisées, d'égalisation, de compression, voire de mix entre deux masterings d'un même disque, une bosse dans la bande de fréquence d'une paire d'enceintes ou une autre est complètement dérisoire en comparaison. A quoi bon avoir des enceintes qui descendent très bas ou montent haut si ces fréquences ont été filtrées au mastering, par exemple ? Ce qui est le cas d'énormément de rééditions CD des années 80, pour lesquelles on ne se cassait pas à refaire un master dédié mais où l'on prenait le master égalisé pour le vinyle (sans parler du souffle qui venait de l'utilisation de copies de copies de bandes, les premières qui tombaient sous la main de l'ingé). Et pourtant, pour 1000 posts sur le matos chaque minute partout dans le monde des audiophiles, tu en as 1 sur le mastering. Il est d'ailleurs parlant qu'il n'existe qu'un seul forum de discussions au monde sur le sujet (plus celui de BSN mais qui est spécialisé sur les éditions en vraie stéréo des années 60). Cette obsession techno-centriste inclut les vintageux, d'ailleurs.


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°2101693
Snev
Posté le 26-07-2017 à 20:06:17  profilanswer
 

Yes je parle bien de son et non de musique.
 
Je me base sur le sexe des membres de forum hifi et le type de population croisé durant les salons hifi par exemple.

mood
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Posté le 26-07-2017 à 20:06:17  profilanswer
 

n°2101695
jyves93
Posté le 26-07-2017 à 20:10:17  profilanswer
 

Citation :


Un truc me chiffonne quand même. Entre le U-matic décrit ici et qui semble correspondre à la préhistoire du CD et le XRCD introduit en 1995, il n'y a rien eu d'autre ? Ça me semble très difficile à croire.


 
dès la fin des années 80 il y a eu au moins le DAT (Digital Audio Tape) avec souvent 3 fréquences d'échantillonnage (32/44.1/48 kHz) et quantification 16bits et parfois 24/96


Message édité par jyves93 le 26-07-2017 à 20:13:10
n°2101698
webzeb
Posté le 26-07-2017 à 20:17:01  profilanswer
 

Snev a écrit :

Bonsoir [:greg2]
 
Quelqu'un sait expliquer pourquoi la passion du son matériel audio semble concerner à peu près au feeling doigt au vent 99,9% d'hommes ? J'ai l'impression que c'est presque exclusif "homme" comme hobby :??:
 
Ouverture de l'ère psy du topic [:zoukoufxxx]


n°2101699
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 26-07-2017 à 20:18:02  profilanswer
 

gURuBoOleZZ a écrit :


Le XRCD est comme le Blu-Spec CD : un truc qui ne sert à rien, qui ne change en rien le son, une simple pastille accolée aux CD qui laisse entendre une amélioration sonore et qui par suggestion peut faire son effet. S'il y a une différence audible, c'est qu'il y a eu un travail de filtrage, EQ ou autre effet sensible.


 
Tu veux dire que le "XDR" sur mes vieilles K7 audio, avec le petit signal qui te préviens en début de bande que c'est une K7 "XDR", c'etait du flan ?  [:sombrero67]  
 
https://en.wikipedia.org/wiki/XDR_(audio)
 
https://img.discogs.com/pk7td7YSqrzSPOuKXFx7FzRntQI=/fit-in/600x581/filters:strip_icc():format(jpeg):mode_rgb():quality(90)/discogs-images/R-4420839-1430686183-1452.jpeg.jpg
 
 [:a03hegaz:5]
 

Spoiler :

:D

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 26-07-2017 à 20:20:56
n°2101700
gURuBoOleZ​Z
Posté le 26-07-2017 à 20:21:47  profilanswer
 


C'est le truc qui va remplacer le vinyle dans le cœur des mélomanes ces prochaines années ?

n°2101701
Borabora
Dilettante
Posté le 26-07-2017 à 20:22:08  profilanswer
 

Snev a écrit :

Yes je parle bien de son et non de musique.
 
Je me base sur le sexe des membres de forum hifi et le type de population croisé durant les salons hifi par exemple.


/psycho de comptoir
 
A matérialisme égal, les femmes sont intéressées par la valeur d'usage des objets tandis que les hommes y projettent leurs névroses et leurs sentiments.
 
/psycho de comptoir
 
Dans mon domaine, tu vois tout autant de différences selon le genre. En librairie spécialisée BD, 80% de ton chiffre viendra d'hommes qui collectionnent. Ils achètent n'importe quelle connerie à n'importe quel prix du moment que ça correspond à leurs critères arbitraires. En librairie généraliste, la majorité de ton chiffre viendra de femmes qui achètent des BD (et des livres sans images) parce qu'elles ont envie de les lire.


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°2101702
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 26-07-2017 à 20:24:30  profilanswer
 

gURuBoOleZZ a écrit :


C'est le truc qui va remplacer le vinyle dans le cœur des mélomanes ces prochaines années ?


 
Y'a qu'à lancé une nouvelle mode sur 2 ou 3 forums, et faire un peu de lobbying pour le "XDR" chez les revendeurs HiFi haut de gamme..., je suis sur que ça passe...  [:yiipaa:4]
 
Et comme ça, tu attend un peu que la mode monte, et tu revend à prix d'or tes anciennes Nakamichi Dragon sur LBC...  [:madame_de_galles:5]

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 26-07-2017 à 20:31:11
n°2101711
olakeen
Posté le 26-07-2017 à 21:28:52  profilanswer
 

Je suis en train de faire quelques tests sur le chip audio de ma CM (ALC1150 avec ampli casque).
 

  • La sortie peut fournir 1,6V à vide
  • L'impédance de sortie (chargée avec 100ohms) se situe entre 40 et 60 ohms (mon multimètre n'est pas assez précis) ce qui donne ~1V.


L'impédance est donc trop haute pour des casques <250ohms et la puissance de sortie trop faible pour des casques de >250ohms.
 
On est dans une impasse...
 

n°2101725
StefSamy
VC FTW
Posté le 26-07-2017 à 22:41:23  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Y'a qu'à lancé une nouvelle mode sur 2 ou 3 forums, et faire un peu de lobbying pour le "XDR" chez les revendeurs HiFi haut de gamme..., je suis sur que ça passe...  [:yiipaa:4]
 
Et comme ça, tu attend un peu que la mode monte, et tu revend à prix d'or tes anciennes Nakamichi Dragon sur LBC...  [:madame_de_galles:5]


 
La K7 recommence à vivre depuis 2 ans, comme le vinyle y'a 5 ans :D
 
Dans 3 ans vos walkmans coûtent une fortune.
 
Plus qu'à attendre 15 ans pour les discmans :D


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°2101727
gURuBoOleZ​Z
Posté le 26-07-2017 à 22:48:50  profilanswer
 

Petit DAC, encore un peu cher, mais en soldes, qui sait…
 
https://www.stereophile.com/content [...] ent-567527
 

Citation :

All PCM and MQA signals are upsampled eightfold, to 352.8 or 384kHz, within a powerful, 16-core processor that also decodes MQA files. The upsampled signals are then reclocked and routed to two ES9018S Sabre DAC chips, one per channel. The eight DACs in each ES9018S are operated in parallel to produce a single, very powerful DAC. While each ES9018S chip includes a variety of features that can perform a wide range of tasks and phase-locked-loop (PLL) functionality, all of these have been switched off. For upsampling, jitter reduction, and other functions, the Nyquist has separate, more powerful processors, each with its own individually designed power supply.


 
16 core, 8×2 DAC  :pt1cable:
 
 
18000 dollars   [:woka]
 
Plus besoin de XRCD  :sol:

Message cité 1 fois
Message édité par gURuBoOleZZ le 26-07-2017 à 22:49:58
n°2101728
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 26-07-2017 à 22:56:19  profilanswer
 
n°2101734
gURuBoOleZ​Z
Posté le 26-07-2017 à 23:10:10  profilanswer
 

J'ai quand même beaucoup de mal à comprendre le fonctionnement du truc.
 
Entrée : 44100 Hz  => 16-core => 352.000 Hz. Jusque là je pige. Après ça se complique :  
 
352.000 Hz Left => DAC + DAC + DAC + DAC + DAC + DAC + DAC + DAC
352.000 Hz Right => DAC + DAC + DAC + DAC + DAC + DAC + DAC + DAC
 
Deux hypothèses :
— chaque DAC traite 1/8 du signal (par tranche de 44100 Hz), mais je ne suis même pas sûr ce que cela fasse sens
— le premier DAC converti en analogique, le second reconverti en numérique, le troisième en analogique, etc… Peut-être pour garder la chaleur de l'analogique ??
 
Quelqu'un a une idée ?

Message cité 1 fois
Message édité par gURuBoOleZZ le 26-07-2017 à 23:11:09
n°2101735
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2017 à 23:26:18  answer
 

Avec "en parallèle" je verrais plutôt une répartition pour la quantification, mais du coup je ne vois pas le rapport avec l'upsampling.
 
Le micro numérique de Neumann utilise par exemple deux ADC en sortie de membrane, l'un pour les hauts niveaux, l'autre est précédé d'un ampli pour traiter les bas niveaux. Donc on pourrait imaginer 8 DACs qui se chargent d'un huitième de la plage dynamique chacun, peut-être.
 
Ou alors c'est une usine à gaz débile inventée pour fourguer du bullshit à prix élevé  [:klemton]

n°2101736
StefSamy
VC FTW
Posté le 26-07-2017 à 23:27:48  profilanswer
 

gURuBoOleZZ a écrit :


Quelqu'un a une idée ?


 
Y'a qu'un dac qui fonctionne, le reste c'est pour la guerre des chiffres et les photos. Comme de toute manière ça sonne pareil personne n'y verra n'entendra rien mais s'extasiera vu le prix.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°2101738
gURuBoOleZ​Z
Posté le 26-07-2017 à 23:37:24  profilanswer
 


 
Là les DAC n'interviennent que pour la conversion numérique -> analogique. Donc leur rôle est de produire un signal électrique, non ? Peut-on scinder une information numérique pour traiter chaque partie séparée par un DAC, et ainsi fusionner le signal électrique en un seul ? C'est faisable ou c'est physiquement impossible ? Ça n'engendre pas des problèmes ? Et même si c'était possible, il serait certainement plus simple de n'utiliser qu'un DAC qui traite d'un bloc les 352.000 Hz (ça existe et pas cher en plus, mais ça s'adresse aux prolodiophiles)

Message cité 1 fois
Message édité par gURuBoOleZZ le 26-07-2017 à 23:37:52
n°2101739
gURuBoOleZ​Z
Posté le 26-07-2017 à 23:39:16  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Y'a qu'un dac qui fonctionne, le reste c'est pour la guerre des chiffres et les photos. Comme de toute manière ça sonne pareil personne n'y verra n'entendra rien mais s'extasiera vu le prix.


C'était aussi ma troisième hypothèse  :D

n°2101740
StefSamy
VC FTW
Posté le 26-07-2017 à 23:40:42  profilanswer
 

gURuBoOleZZ a écrit :


 
Là les DAC n'interviennent que pour la conversion numérique -> analogique. Donc leur rôle est de produire un signal électrique, non ? Peut-on scinder une information numérique pour traiter chaque partie séparée par un DAC, et ainsi fusionner le signal électrique en un seul ? C'est faisable ou c'est physiquement impossible ? Ça n'engendre pas des problèmes ? Et même si c'était possible, il serait certainement plus simple de n'utiliser qu'un DAC qui traite d'un bloc les 352.000 Hz (ça existe et pas cher en plus, mais ça s'adresse aux prolodiophiles)


 
Cherche pas, dans les PC y'a des puces octocore, fallait bien qu'ils pondent un truc avec 8 dacs pour faire pareil.... Comment ça marche, si ça marche, certes c'est une question intéressante. Est-ce que ça a un quelconque intérêt, par contre.....


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°2101741
hpl-nyarla​thotep
I failed in life
Posté le 26-07-2017 à 23:48:57  profilanswer
 

Pour moi aussi, c'est uniquement pour les chiffres qu'un truc pareil a été pondu.
 
Pour pas mal d'utilisateurs, un DAC sert avant tout à upsampler. Il suffit de voir tous les guides qui disent de mettre foobar2000 à 96 ou 192kHz pour lire du PCM 16/44.1 et roule ma poule tu retrouves tous les micro-détails avec un plaisir quasi-analogique (et ça nous parle de bit-perfect après).


---------------
It ain't contrived all this magic in our lives comes down like a storm then drizzles then dies
n°2101742
jyves93
Posté le 27-07-2017 à 00:04:08  profilanswer
 

je verrai plutot chacun des 8 dacs reçoit le même signal numérique en entrée et le signal analogique est additionné en sortie ...il parait que ça améliore le rapport signal/bruit
pour les courageux .... page 29
135dB en mono
133dB en stéréo (4 dacs)
https://myl8test.files.wordpress.co [...] t-here.pdf

 

Enfin c'est pas récent .... la datasheet date de 2010

Message cité 1 fois
Message édité par jyves93 le 27-07-2017 à 00:08:22
n°2101745
Zorglub201​6
Posté le 27-07-2017 à 01:00:35  profilanswer
 

Snev a écrit :

Yes je parle bien de son et non de musique.
Je me base sur le sexe des membres de forum hifi et le type de population croisé durant les salons hifi par exemple.


Intéressante question. Aux autres pistes qu'on a tous en tête un peu intuitivement, la réponse type générale est l'observation d'"une nette préférence pour le contact professionnel/ludique avec les objets/artéfacts techniques chez les mâles ; et pour les contacts  et artéfacts humains/sociaux chez les femmes", mais ce n'est pas spécifique à l'audio et cela ne répond finalement à rien. C'est un simple constat statistique de l'héritance psychosociale => Jean reproduit plus spontanément le modèle papa, et Jeanne le modèle maman.  :o  
 
J'avais lu il y a quelques années une autre étude assez sérieuse (pas retrouvée avec les mots clés), qui relevait assez clairement une forte corrélation entre pouvoir d'achat et hobbies: à savoir que si la différence de pouvoir d'achat hommes/femmes s'atténue fortement, la divergence intersexes dans les goûts pour ci et ça s'atténue elle aussi sévèrement. On peut donc imaginer que les femmes toubib en chirurgie esthétique ont elles aussi des B&W dans leur salon.  
 
Mais toutes ces études ont une portée explicative limitée (*) - ce n'est même pas du psy, c'est plutôt du social via études épidémiologiques par auto-détermination avec des échantillonnages souvent faibles.  
Ce qui est remarquable est tout de même la constance de cette hérédité sociale, relevée par des méta-analyses, comme celle-ci par exemple : https://www.researchgate.net/public [...] _Interests
D'une certaine manière, les femmes échappent provisoirement mieux que les hommes à cette "petite à sévère connerie matérialiste" qu'est la quête d'un absolu en haute-fidélité.
(*) je parle d'études un minimum sérieuses, excluant ces milliers de grotesques études evo-psy sur tout et rien publiées chaque mois dans les magazines.


Message édité par Zorglub2016 le 27-07-2017 à 01:30:27

---------------
"Le zigzag est le plus court chemin entre un bar et un autre: J'y ai vomi mon Cognac, j'ai vomi l'Homme, j'ai vomi sa bêtise, je vomis sa prétention."
n°2101761
Dakans
pouet pouet
Posté le 27-07-2017 à 09:37:44  profilanswer
 

jyves93 a écrit :

je verrai plutot chacun des 8 dacs reçoit le même signal numérique en entrée et le signal analogique est additionné en sortie ...il parait que ça améliore le rapport signal/bruit
pour les courageux .... page 29
135dB en mono
133dB en stéréo (4 dacs)
https://myl8test.files.wordpress.co [...] t-here.pdf

 

Enfin c'est pas récent .... la datasheet date de 2010


+1, je pense aussi que c'est comme ça que fonctionne


---------------
Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
n°2101801
gURuBoOleZ​Z
Posté le 27-07-2017 à 13:44:42  profilanswer
 

hpl-nyarlathotep a écrit :

Pour moi aussi, c'est uniquement pour les chiffres qu'un truc pareil a été pondu.
 
Pour pas mal d'utilisateurs, un DAC sert avant tout à upsampler. Il suffit de voir tous les guides qui disent de mettre foobar2000 à 96 ou 192kHz pour lire du PCM 16/44.1 et roule ma poule tu retrouves tous les micro-détails avec un plaisir quasi-analogique (et ça nous parle de bit-perfect après).


Le bit perfect, c'était avant. Tous les logiciels ne le faisaient pas, c'était plus compliqué à mettre en œuvre -> c'est désirable.
Alors que maintenant, c'est à la portée de tout le monde, et il faut trouver quelque chose de plus original.
 
Convertir en DSD, voilà qui rentre bien mieux dans la rareté à l'heure actuelle. Une majorité de personne ignore tout du DSD, tous les DAC ne le font pas, les softs qui le permettent se comptent sur les doigts de la main. Lorsque toute la chaîne est réunie pour jouer nativement du DSD, on peut continuer à se torturer les méninges en faisant varier les algorithmes aux noms très parlants (SDM type A, B, C ou D ? lequel fourni le plus de clarté, lequel révèle mieux les détails ?). Le DSD512, voilà qui a de la gueule. 45.160 kbps en stéréo, 32× plus que le fichier 44/16 natif, c'est forcément mieux. D'autant plus que faire ça, c'est se placer d'emblée dans une élite.
 
Après, il faut le DAC, mais aussi le PC qui va avec. En cherchant hier le nom du logiciel ridiculement cher (HQplayer), je suis tombé sur un topic qui laisse pantois. Pour pouvoir tout upsampler en DSD, cet internaute s'interroge sur les limites de son Core i7 et de sa carte graphique (apparemment, l'emploi d'un GPU serait recommandé pour lire un simple FLAC).
Finalement, au lieu de jouer simplement ses morceaux comme n'importe quel PC sait le faire depuis 20…25 ans, le bonhomme s'emmerde à mettre en place des conditions de lecture tellement stressante pour le PC qu'il aura des parasites/coupures à chaque sollicitation de sa machine.
J'avais essayé lorsque mon DAC fonctionnait encore. Et si dans l'ensemble la lecture était fluide, j'avais quand même de temps à autres des craquements sonores (sans omettre le ralentissement en jouant avec la seekbar, et parfois plantages).

n°2101805
DayWalker ​II
Posté le 27-07-2017 à 14:03:44  profilanswer
 

Le pire étant qu'il y a des buffers un peu partout sur les composants électroniques, et qu'ils font leur popote sans aucun contrôle logiciel, tout seuls, comme des grands.

n°2101811
Sylbuzz
In lust we trust..
Posté le 27-07-2017 à 14:34:03  profilanswer
 

Snev a écrit :

Bonsoir [:greg2]
 
Quelqu'un sait expliquer pourquoi la passion du son semble concerner à peu près au feeling doigt au vent 99,9% d'hommes ? J'ai l'impression que c'est presque exclusif "homme" comme hobby :??:
 
Ouverture de l'ère psy du topic [:zoukoufxxx]


 
Parce que généralement elles sont bien plus intelligentes que nous.


---------------
"When the doors of perception are cleansed, things will appear as they truly are"
n°2101815
Borabora
Dilettante
Posté le 27-07-2017 à 14:44:20  profilanswer
 

gURuBoOleZZ a écrit :

En cherchant hier le nom du logiciel ridiculement cher (HQplayer),


Tu as piqué ma curiosité, je suis allé à la pêche. J'aime bien ce post :
 

Citation :

J'utilise HQPlayer depuis l'été passé, date à laquelle j'ai racheté d'occasion à un éminent forumeur son Sonore µ-rendu. J'ai alors découvert le mode 'client/serveur' de HQPlayer (NAA), qui est pour moi un vecteur d'émotion dans la restitution musicale. Je trouve que ce mode donne à la musique un coté très aérien, parfaitement naturel, sans doute grâce à la diminution des perturbations électromagnétiques véhiculées par les câbles audio.


 
Le son passe par l'air, donc il est aérien, CQFD.  :o


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°2101841
lowlow07
Saltimbanque.
Posté le 27-07-2017 à 15:52:15  profilanswer
 

Sylbuzz a écrit :


Parce que généralement elles sont bien plus intelligentes que nous.


 :lol: C'est tellement ça...
https://www.on-mag.fr/images/stories/2016/04/Audio_COnsulting_MEteor_platine_tres_chere2.jpg
T'en foutrais moi du vecteur d’émotion...En v'la du beau du vecteur d'émotions !!!  :love:
Surtout quand tu fais le chèque...Ah non monsieur, ici on prend pas les chèques... :D


Message édité par lowlow07 le 27-07-2017 à 15:54:35

---------------
Encore plus dangereux que le bruit de centaines de bottes et de matraques, le silence feutré de millions de pantoufles.
n°2101857
galork
BÜ Powwwaaa
Posté le 27-07-2017 à 16:50:47  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :

 

La meilleur solution (celle qui fonctionne à 100%), c'est un DAC externe (avec une alim externe) câblé en optique (entre le PC et le DAC), plus de liaison cuivre = plus de parasites.  ;)

 

Seul problème cette solution ne convient pas à la MAO (à cause de la latence du DAC, en MAO on est obligé d'utiliser une carte son dédié USB ou Firewire).

 


 
Elias de Kelliwich a écrit :

 

Si tu remet une autre CG "gamer", ça ne résous rien, il faut mettre une carte graphique bureautique comme les Matrox, et la plus de parasites... (on met souvent les Matrox dans les config dédiés MAO, d'une part car ça ne provoque pas de parasites, d'autre part, car elles sont passives sans ventilateurs donc pas de bruits..., et aussi car ça gère le multi-écrans pour le DAW).  ;)

 


 
Elias de Kelliwich a écrit :

 

Le problème provient très souvent, quand c'est la même alimentation qui alimente la carte graphique gamer et la carte son, effectivement (ca ne viens pas directement de la carte son, ni de la carte graphique, ni de l'alim, mais du fait que ce soit la même alim qui alimente CG+CS).

 


J'ai résolu mon problème avec ça : http://www.audiophonics.fr/fr/tran [...] -3227.html ça marche nickel et pas cher :)

 

J'ai beau coller l'oreille à l'enceintes même plus un petit bruit alors qu'avant la moindre utilisation du GPU sur un benchmark ou jeu et j'avais bien une méga perturbation dans mes enceintes!

 

En plus j'ai découvert qu'audiophonics était genre à 10mn de chez moi lol

Message cité 3 fois
Message édité par galork le 27-07-2017 à 16:51:33

---------------
rien
n°2101870
herculanum
Posté le 27-07-2017 à 17:13:50  profilanswer
 

merci bien de la solution :) que pense tu du résultat pas d'atténuation du son ? un peu comme si il venait de plus loin ? Je pose une question con certes mais ton retours m’intéresse car je pense franchir le cap du paiement. :)
 

n°2101873
lowlow07
Saltimbanque.
Posté le 27-07-2017 à 17:32:46  profilanswer
 


Pas assez cher, mon fils... :o  

galork a écrit :


J'ai résolu mon problème avec ça : http://www.audiophonics.fr/fr/tran [...] -3227.html ça marche nickel et pas cher :)
J'ai beau coller l'oreille à l'enceintes même plus un petit bruit alors qu'avant la moindre utilisation du GPU sur un benchmark ou jeu et j'avais bien une méga perturbation dans mes enceintes!
En plus j'ai découvert qu'audiophonics était genre à 10mn de chez moi lol


Ah ben oui, un transfo d'isolement, bravo !  :)

Message cité 1 fois
Message édité par lowlow07 le 27-07-2017 à 17:34:01

---------------
Encore plus dangereux que le bruit de centaines de bottes et de matraques, le silence feutré de millions de pantoufles.
n°2101884
Chaud7
Posté le 27-07-2017 à 19:31:58  profilanswer
 

http://www.audiophonics.fr/1859-large_default/transformateur-audio-disolation-boucle-masse.jpg
 
Malheureux, il y a du câble spaghetti aux deux bouts.
 
 :ouch:

n°2101885
Borabora
Dilettante
Posté le 27-07-2017 à 19:37:05  profilanswer
 

Chaud7 a écrit :


Malheureux, il y a du câble spaghetti aux deux bouts.
 
 :ouch:


S'ils sont rodés al dente, ce n'est pas un problème.


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Qui peut le moins peut le moins.
n°2101886
acecel
Posté le 27-07-2017 à 19:37:36  profilanswer
 

Chaud7 a écrit :

http://www.audiophonics.fr/1859-la [...] -masse.jpg
 
Malheureux, il y a du câble spaghetti aux deux bouts.
 
 :ouch:


Faut en mettre deux à la suite, les effets négatifs s'annulent  :jap:

mood
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