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L'idiophilie et vous (une seule réponse)




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Auteur Sujet :

Chronique de l'idiophilie

n°2095309
BlackWaves
Posté le 17-06-2017 à 23:05:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
mes 14khz à 21 ans me font peur tout d'un coup XD

mood
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Posté le 17-06-2017 à 23:05:05  profilanswer
 

n°2095310
Chaud7
Posté le 17-06-2017 à 23:11:00  profilanswer
 

Bon sang, il est grand temps de vous équipez en super tweeters.
 

n°2095318
Borabora
Dilettante
Posté le 18-06-2017 à 00:32:42  profilanswer
 

BlackWaves a écrit :

mes 14khz à 21 ans me font peur tout d'un coup XD


Si le test est fiable, il y a effectivement de quoi t'inquiéter. :sweat:


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°2095319
Dakans
pouet pouet
Posté le 18-06-2017 à 00:46:45  profilanswer
 

a mon avis le test est fiable, mais la fiabilité du navigateur, du PC et des enceintes utilisé c'est un autre débat  :o  
 
je voie déjà la scène du jeune gars dépité de ne plus rien entendre après 14~15kHz, avec ces HP d'écran  [:cerveau afrojojo]


---------------
Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet. (Coluche)
n°2095320
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 18-06-2017 à 00:49:54  profilanswer
 

Borabora a écrit :


Si le test est fiable, il y a effectivement de quoi t'inquiéter. :sweat:


Faut juste mettre des cables argent pour les enceintes :o
Et tout s'arrange.


---------------
Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
n°2095327
BlackWaves
Posté le 18-06-2017 à 02:30:36  profilanswer
 

Dakans a écrit :

a mon avis le test est fiable, mais la fiabilité du navigateur, du PC et des enceintes utilisé c'est un autre débat  :o  
 
je voie déjà la scène du jeune gars dépité de ne plus rien entendre après 14~15kHz, avec ces HP d'écran  [:cerveau afrojojo]


 
Non c depuis une ZxR + MDR-Z7 qui est marquetté pour aller jusquà 100 khz  :pt1cable:  ...  
 
Jecoute de la musique (modérément fort) depuis mes 10-12 ans environ . Je suis tenté de rendre visite à un ORL  :lol:

n°2095332
FRandon
Citation personnelle associée
Posté le 18-06-2017 à 11:02:25  profilanswer
 

Chaud7 a écrit :

Bon sang, il est grand temps de vous équipez en super tweeters.
 


 [:hephaestos]


Message édité par FRandon le 18-06-2017 à 11:02:54

---------------
Cdlt,
n°2095339
nicolasg91
Posté le 18-06-2017 à 12:26:18  profilanswer
 

Rebonjour,
 
Je suis tombé sur ça au cours de mes recherches :
http://www.petoindominique.fr/php/piece.php
 
Je suis dubitatif sur le blog en lui-même, par contre les scans d’article sont très intéressants, documentés et sourcés. Du moins pour ce que j’en ai lu, car je n’ai pas fini. J’ai eu au passage la réponse à ma question : c’est ±1dB la tolérance de notre oreille et c’est expliqué le pourquoi du comment : il y a un effet pervers avec la création d’harmoniques au sein même de notre oreille O_o j’ai du mal à le croire mais il y a une référence et des courbes qui me semblent pertinentes — je ne suis malheureusement pas en capacité de juger du sérieux, n’ayant aucune connaissance accoustique — ce qui a pour conséquence que l’oreille n’est pas linéaire et que ça impacte notre tolérance.
 
Plus court et assez utile :
http://www.lafontaudio.com/criteres.htm
 
J’ai trouvé ça pas mal. Quelques consignes pour améliorer l’accoustique (d’autres contraintes interviennent pour la plupart des gens qui n’ont pas de pièces dédiées…).
 
Donc en fait j’ai eu la réponse à ma question : les courbes de réponses en fréquence qu’on voit sur les sites de tests tiennent bien souvent dans ±5Db (je cherche des enceinte de monitoring). Par exemple :
http://www.lesnumeriques.com/encei [...] /test.html
 
Comme signalé dans des commentaires sous certains tests du site, les variations dans les graves apparaissent dans tous les tests lesnumeriques : c’est la pièce d’écoute, non anéchoïque, qui induit ces modes. Et évidement le testeur impute systématiquement ces modes à un défaut des enceintes. Bref : lesnumeriques ça vaut pas grand chose. Edit : on le savait déjà, j’ai la même chose en photo, ce genre de site, et les revues papier aussi, sont avant tout là pour servir de support publicitaire aux fabriquants pour nous inciter à alléger substanciellement notre porte-monnaie.
 
Autre problème : il y a un lissage appliqué, du coup difficile de savoir la réalité de l’écart.
 
De plus, en regardant les spécifications commerciales je soupçonne que la seule chose qui change dans les enceintes Yamaha de la série HS et qui justifie la différence de prix, c’est le haut-parleur basse-fréquence et que tout le reste c’est la même électronique, même haut-parleur haute-fréquence. Je n’ai pas regardé dans le détail d’autres marques, mais c’est souvent l’élément distinctif entre les gammes d’une même série : par exemple Focal Alpha 50/65/80 (taille en dixième de pouce du woofer), etc.
 
Conclusion :
 
Globalement je retiens que le matos audio a atteint une très belle performance à l’heure actuelle. Y compris enceintes. Que l’élément qui justifie les variations de prix c’est la capacité à descendre dans les basses (<50Hz disons). Ça me conforte dans mon choix de rester sur du bas de gamme (hors camelote s’entend, exit la plupart des kit-PC multimedia et ce genre de chose en ce qui me concerne). Après, pour un budget donné, en tapant sur des fabriquants reconnus pour leur sérieux, c’est kif-kif-bouriquot les différences.
 
Il me semble que c’est le traitement accoustique d’une salle qui devient le facteur important d’une manière générale et d’une manière spécifique dans les basses fréquences à cause des ondes stationnaires. Attention toutefois : une accoustique de pièce DOIT impacter le son : les ondes réfléchies sont aussi importantes que les ondes directes (j’en déduis que l’enceinte monitoring, dédiées écoute de proximité, n’est pas forcément la plus adaptée à une écoute hifi) et une chambre anéchoïque ne peut donc PAS être une chambre d’écoute (par exemple les ondes stationnaires ne doivent pas non plus être éliminées mais contôlées pour garder un son neutre).


Message édité par nicolasg91 le 18-06-2017 à 12:31:10
n°2095360
acecel
Posté le 18-06-2017 à 14:48:29  profilanswer
 

Concernant la discussion page d'avant  :o  
 
C'est pas plus simple d'utiliser un générateur de ton genre ça  :??:  
http://www.szynalski.com/tone-generator/
 
J'entends plus à partir de 14,550 Hz environ pour l'oreille gauche et 13,980 Hz pour l'oreille droite

Message cité 2 fois
Message édité par acecel le 18-06-2017 à 14:54:49
n°2095372
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 18-06-2017 à 16:17:40  profilanswer
 

j'avais un gosse à côté, à 18kHz "c'est quoi ce sifflement papa ?" alors que ça faisait 3 kHz que j'entendais plus rien :D


---------------
we are the dollars and cents
mood
Publicité
Posté le 18-06-2017 à 16:17:40  profilanswer
 

n°2095373
Borabora
Dilettante
Posté le 18-06-2017 à 16:20:15  profilanswer
 

Fender a écrit :

j'avais un gosse à côté, à 18kHz "c'est quoi ce sifflement papa ?" alors que ça faisait 3 kHz que j'entendais plus rien :D


 :lol:


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°2095375
SH4 Origon​ X
Je ne vous hais pas.
Posté le 18-06-2017 à 16:33:23  profilanswer
 

Fender a écrit :

j'avais un gosse à côté, à 18kHz "c'est quoi ce sifflement papa ?" alors que ça faisait 3 kHz que j'entendais plus rien :D


 
Si t'en as plusieurs on sait pourquoi t'entends plus rien dans l'aigu :whistle:


---------------
/!\ DO NOT LOOK AT, TOUCH, INGEST OR ENGAGE IN CONVERSATION WITH ANY SUBSTANCES BEYOND THIS POINT. /!\
n°2095377
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 18-06-2017 à 16:39:36  profilanswer
 

SH4 Origon X a écrit :


 
Si t'en as plusieurs on sait pourquoi t'entends plus rien dans l'aigu :whistle:


2  :sweat:  


---------------
we are the dollars and cents
n°2095378
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 18-06-2017 à 16:45:31  profilanswer
 

acecel a écrit :

Concernant la discussion page d'avant  :o  
 
C'est pas plus simple d'utiliser un générateur de ton genre ça  :??:  
http://www.szynalski.com/tone-generator/
 
J'entends plus à partir de 14,550 Hz environ pour l'oreille gauche et 13,980 Hz pour l'oreille droite


J'avais 2khz d'écart entre les oreilles, jusqu'à ce que je retourne le casque  [:tinostar]


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°2095381
BlackWaves
Posté le 18-06-2017 à 17:06:58  profilanswer
 

acecel a écrit :

Concernant la discussion page d'avant  :o  
 
C'est pas plus simple d'utiliser un générateur de ton genre ça  :??:  
http://www.szynalski.com/tone-generator/
 
J'entends plus à partir de 14,550 Hz environ pour l'oreille gauche et 13,980 Hz pour l'oreille droite


 
Avec ca je vais jusquà 18100 Hz où jentends encore le sifflement

n°2095400
SH4 Origon​ X
Je ne vous hais pas.
Posté le 18-06-2017 à 20:26:41  profilanswer
 

Natopsi a écrit :


J'avais 2khz d'écart entre les oreilles, jusqu'à ce que je retourne le casque  [:tinostar]


 
Grosse qualité le casque :o


---------------
/!\ DO NOT LOOK AT, TOUCH, INGEST OR ENGAGE IN CONVERSATION WITH ANY SUBSTANCES BEYOND THIS POINT. /!\
n°2095417
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 18-06-2017 à 22:58:39  profilanswer
 

SH4 Origon X a écrit :

Grosse qualité le casque :o


J'accuserai plutôt le potentiomètre de la carte son qui ne doit pas être assez équilibré.


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°2095421
Profil sup​primé
Posté le 18-06-2017 à 23:33:01  answer
 

Lol

n°2095422
acecel
Posté le 18-06-2017 à 23:34:13  profilanswer
 

J'aurais plutôt dit un câble un peu penché

n°2095424
Profil sup​primé
Posté le 18-06-2017 à 23:51:48  answer
 

Fallait e-pencher [:openumt:5]

n°2095432
nicolasg91
Posté le 19-06-2017 à 00:07:31  profilanswer
 

Pour continuer sur ma lancée et appuyer mes dires.
 
Fonctionne sous linux, ceux qui ont Windows devront trouver un synthétiseur capable de générer deux sinusoïdes à la fréquence voulue. Fonctionne avec une chaîne audio pourrave (un kit stereo PC tout bidon en ce qui me concerne).
 
Prenez les mesures de votre pièce : l×L×h
 
Conformément au scans des articles pointés par un des liens de mon précédent message, calculées tous les modes de résonnance de votre pièce : 0.5*340/l, 0.5*340/L, 0.5*340/h, puis tous les multiples de ses trois valeurs lorsqu’ils sont compris entre 100Hz et 300Hz (edit : je m’étais trompé, c’est 100, pas 50).
 
Si deux valeurs sont séparées de moins de 10-15Hz (en particulier pour l et L, sur h l’expérience marchera à condition de jouer sur la hauteur de votre tête quand il s’agira de bouger plus tard) prenez la fréquence moyenne fm, puis retenez les fréquences fm+5Hz et fm-5Hz.
 
Par exemple, ma pièce fait 4,30m × 3,60m. Ça nous donne une fréquence de base de 0.5*340/4.3 = 39.5Hz et 0.5*340/3.6 = 47.2Hz, il se trouve que 47.2Hz × 4 = 189Hz et 39.5Hz × 5 = 197.5Hz. Il n’y a que ~8Hz de différence entre les deux modes.
 
J’ai généré un signal sonore de 30s composé de deux fréquences : 188.5 et 198.5 (à adapter avec vos valeurs).
 
Sous linux :

Code :
  1. sox -n output.wav synth 30 sine 188.5 sine 198.5


 
Puis lancer la lecture.
 
Si vous avez un peu de chance vous entendrez immédiatement une oscillation rapide du volume sonore (sinon bougez un peu). C’est un phénomène acoustique dû aux interférence entre deux signaux dont la fréquence est très proche. Ce phénomène d’interférence est utilisé par les musiciens pour accorder précisément leurs instruments entre eux. C’est aussi ce phénomène qui participe à reconnaître les intervalles (seconde, tierce, quarte, etc.). Bon, en réalité c’est plus subtil que ça mais c’est l’idée. Là avec mes 10Hz de différence le truc saute aux oreilles (et c’est le but).
 
Bouchez vous une oreille maintenant et pour la suite du test pour plus d’efficacité. C’est là où ça devient marrant : si vous déplacez les enceintes, si vous vous déplacez dans la pièce alors cette oscillation va complètement disparaître ou réapparaître au grès de vos déplacements et de ceux de vos enceintes (pour info. 200Hz correspond à un quart-longueur d’onde de 0.25×340/200=42cm distance que j’ai pu constater).
 
Plus subtil : ne générer qu’une seule sinusoïde à la fréquence de l’onde stationnaire fm. Déplacez vous. Il n’y aura plus les oscillations rapides pour s’aider, mais on entendra le son devenir plus aigu : la fréquence de base fm “s’éteint”, et c’est son harmonique 2×fm qu’on entend. C’est plus subtil.
 
Voilà. Moralité de l’histoire : soignez votre pièce d’écoute, optimisez le placement de vos enceintes et de votre écoute plutôt que d’acheter un câble plaqué or. ^^

Message cité 1 fois
Message édité par nicolasg91 le 19-06-2017 à 00:19:40
n°2095467
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2017 à 12:44:21  answer
 

https://jipihorn.wordpress.com/2017 [...] ficateurs/
Les auteurs de la vidéo commentée doivent être ravis qu'on parle d'eux [:bahamut49:4]

n°2095470
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2017 à 13:02:59  answer
 


 
 
Les intentions pédagogiques de ces 2 jeunes étaient louables, mais attention quand même quant on voit le reste de leurs vidéos assez typées bidouillage, c'est très limite question sécurité (risque incendie, électrocution...), d'autant plus que destiné à un public assez jeune.
 


Message édité par Profil supprimé le 19-06-2017 à 13:05:11
n°2095525
elfshadow
Posté le 19-06-2017 à 22:42:11  profilanswer
 

nicolasg91 a écrit :

Pour continuer sur ma lancée et appuyer mes dires.

 

Fonctionne sous linux, ceux qui ont Windows devront trouver un synthétiseur capable de générer deux sinusoïdes à la fréquence voulue. Fonctionne avec une chaîne audio pourrave (un kit stereo PC tout bidon en ce qui me concerne).

 


 

sous windows, j'ai utilisé ça : https://www.sonelec-musique.com/log [...] tigen.html et effectivement, j'ai pu entendre les creux et bosses de ma petite pièce. c'est impressionnant  :pt1cable:


Message édité par elfshadow le 19-06-2017 à 22:49:55
n°2095535
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 20-06-2017 à 01:57:45  profilanswer
 


Plus d'une heure, il est toujours aussi productif :d


---------------
Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
n°2095536
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2017 à 02:13:20  answer
 

Il faut croire que ça les valait
Commenter une vidéo de non pas un mais 2 élèves ingénieurs qui ne savent même pas les bases (selon Jipi), c'est pas si commun :o ...

Spoiler :

Alors après, croire n'importe qui sur le Ninternet, ça a du mal à passer [:chtut:1]


Message édité par Profil supprimé le 20-06-2017 à 02:14:54
n°2095540
Fouge
Posté le 20-06-2017 à 08:44:07  profilanswer
 

Je pense qu'il surestime les "ingénieurs" (en quoi ?), surtout qu'ils ne le sont pas encore (quelle année de formation ?). Lui-même doit se rendre compte qu'il en sait beaucoup plus aujourd'hui et qu'il fait beaucoup moins d'erreurs que lorsqu'il était encore étudiant.
Et je rejoins Le Profanateur, que de longueurs et de répétitions :o C'est dommage que la forme plombe un peu la qualité de fond de ses interventions :jap:


Message édité par Fouge le 20-06-2017 à 08:45:03
n°2095556
FRandon
Citation personnelle associée
Posté le 20-06-2017 à 10:23:56  profilanswer
 

Le Profanateur a écrit :


Plus d'une heure, il est toujours aussi productif :d


Ça digresse ?   :lol:


---------------
Cdlt,
n°2095561
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2017 à 10:42:21  answer
 

Il suffit d'aller à la fin : "je vous surveille" ...
Un an après, ça passe :whistle:

n°2095652
Guiy
Posté le 20-06-2017 à 15:00:04  profilanswer
 

Pourquoi dans le sondage en haut de page, n'y a-t-il pas de case prévue pour ceux qui possèdent des accessoires idiophiles, en entendent l'effet et trouvent que cet effet est bien réel, même si beaucoup ne l'entendent pas?

n°2095660
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2017 à 15:38:55  answer
 

Guiy a écrit :

Pourquoi dans le sondage en haut de page, n'y a-t-il pas de case prévue pour ceux qui possèdent des accessoires idiophiles, en entendent l'effet et trouvent que cet effet est bien réel, même si beaucoup ne l'entendent pas?


 
Bonjour,
 
Bah non, simplement parce que celui qui a des accessoires idiophiles ne se considère pas comme un idiophile mais comme un audiophile tout court, donc le sondage ne le concerne pas.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-06-2017 à 15:39:29
n°2095663
Borabora
Dilettante
Posté le 20-06-2017 à 15:47:42  profilanswer
 

Pile quand olioops revient dans la cat' pour son sermon trimestriel, un nouvel inscrit vient troller. Aussi transparent qu'un système HDG.  [:azylum]


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°2095684
Guiy
Posté le 20-06-2017 à 17:21:33  profilanswer
 


 
 
Ca serait intéressant de connaître la proportion de ceux qui entendent et de ceux qui n'entendent pas. Pour cela il faut une question préalable du genre:
x J'entends,
x Je n'entends pas.
 
Ceux qui répondent oui à la première question auraient accès à un second questionnaire:
x Je trouve ça dramatique tant de gens qui n'entendent pas,
x Je commence à en avoir assez d'être traité d'idiot.

n°2095685
jyves93
Posté le 20-06-2017 à 17:27:06  profilanswer
 

mais non ... on s'en cogne ... ce topic ne s'adresse pas aux idiophiles et le sondage en est le reflet ...

n°2095692
Borabora
Dilettante
Posté le 20-06-2017 à 17:47:36  profilanswer
 

Guiy a écrit :

x Je commence à en avoir assez d'être traité d'idiot.


Solution : cesser de l'être.  [:spamafoote]


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°2095698
Chaud7
Posté le 20-06-2017 à 18:02:36  profilanswer
 

Borabora a écrit :


Solution : cesser de l'être.  [:spamafoote]


 
 :non: ça va pas être possible.

n°2095702
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2017 à 18:20:48  answer
 

Entendre la différence d'un strap...n'est-ce pas?

n°2095706
Borabora
Dilettante
Posté le 20-06-2017 à 18:32:16  profilanswer
 


Et la différence entre un ampli neuf et un rodé. :o  
 
Mais avec ollioops, on a du lourd : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1 (pour ceux qui s'ennuient...)
 
 [:azylum]  
 


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°2095707
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2017 à 18:36:01  answer
 


 
Et c'est vrai >> http://www.renaissens.com/fr/blog/ [...] -ofc-atlas
 
 
 

Citation :

L'écoute des Jumpers OFC Atlas
 
 
 
Les musiques écoutées vont du classique au jazz, de la soul au rock en passant par de l'électro et bien sûr, de la chanson française.  
 
 
 
Avons testé dans un premier temps les Jumper OFC sur Elan 35. Voici quelques impressions relevées au fil de l'écoute.
 
 
 
 
 
 Emmanuelle Bertrand, Le violoncelle parle.  
 
Musique Classique. L'album d'Emmanuelle Bertrand révèle sans faire le moindre effort, des trésors de détails, jamais entendus jusqu'à présent ; respirations, déplacements font leur apparition comme par enchantement. L'écoute est beaucoup plus transparente, le gain en ouverture est énorme !!!
 
 
 
 
 Serge Gainsbourg, Aux armes etc...
 
 
Reggae. Les enceintes accélèrent comme jamais dans le grave. Les attaques des notes sont plus précises, le timing est ainsi mieux respecté. Le médium aigu s'en trouve plus lisible. On en profite pour monter le son et l'ensemble reste très très cohérent. En revenant sur nos straps "maison", le bas médium semble traîner, c'est évident ! Ce que l'on pouvait attribuer aux caractéristiques de notre pièce s'est totalement éclipsé.  
 
 
 
 
 Brigitte Fontaine, J'ai l'honneur d'être, plage 13, Père
 
 
Chanson française. Les premiers accords de piano sont détourés comme jamais et la voix de Brigitte Fontaine vous prend aux tripes. L'écoute n'est pas plus claire qu'avec nos anciens straps, elle est comme débarassée d'une bogue, permettant d'accéder à un niveau jamais imaginé avant de réaliser ce test.


 
[:hephaestos]
 

n°2095712
Guiy
Posté le 20-06-2017 à 19:15:52  profilanswer
 

Chaud7 a écrit :


 
 :non: ça va pas être possible.


 
J'entends presque tous les gadgets idiophiles; que dois-je faire? Me mettre des boules dans les oreilles? Aller voir un psychiatre? Passer un test de QI? Y a-t-il un forum pour m'accueillir puisque celui-ci semble refuser aux idiophiles le droit de se défendre.

n°2095714
Chaud7
Posté le 20-06-2017 à 19:21:25  profilanswer
 

Guiy a écrit :


 
J'entends presque tous les gadgets idiophiles; que dois-je faire? Me mettre des boules dans les oreilles? Aller voir un psychiatre? Passer un test de QI? Y a-t-il un forum pour m'accueillir puisque celui-ci semble refuser aux idiophiles le droit de se défendre.


 
Tu peux contacter James Randi, il y a du pognon a se faire.


Message édité par Chaud7 le 20-06-2017 à 19:25:08
mood
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Posté le   profilanswer
 

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