Reprise du message précédent :
 
 
 
Pseudo avec des chiffres  

miyuki=prénom d'une Japonaise

Jupiter = planète du système solaire

et Dieu de la terre et du ciel dans la mythologie romaine.

Astrain = ast qui prend le train ?

Ass qui se prends un coup de pied dans l'arrière train  

Ou alors il pleut des AST

   
 
 
 
Pseudo hérité d'une addiction aux mangas.    
 

Tout va bien dans le meilleur des mondes    

Ça vous arrive/arrivait de pleurer dans votre bureau durant la thèse ?
J'ai une collègue qui chiale régulièrement dans le bureau.
Une fois, je lui ai demandé ce qui n'allait pas une fois, si elle voulait en parler, elle m'a dit "rien", puis silence de mort... la super ambiance quoi. Depuis, je lui demande plus, je mets juste mes écouteurs quand elle commence à pleurer

Les mecs ici sont assez déprimants sur ce point
Avant y avait un type qui socialisait beaucoup, qui organisait pas mal de trucs (même si personnellement ça restait assez superficiel). Mais là c'est devenu mort, chacun rentre chez soi après le taf, souvent ça ne parle pas à table le midi

Et un autre type qui a été descendu, relaté plus bas dans l'article.

J'ai l'impression que la réaction des gens dépend aussi vachement de la façon dont ils sont géré, des perspectives qu'ils ont eu, de s'ils sont capable de faire le distinguo dans le baratin qu'on leur donne.
Quand tu vois un mec qui acquiesce sans discuter quand on lui dit de montrer cette figure et pas celle là, pour cacher que tel ou tel truc dysfonctionne. Nan mais c'est pas grave, un peu de fraude par ci par là
Un autre qui a un sujet de thèse complètement foireux, rien ne marche et ça ne peut même pas être caché, le sujet et la méthode sont complètement en porte-à-faux avec ce qui est fait dans la communauté, le mec ne se pose même pas de question, il continue, c'est normal, c'est le reste du monde qu'il est bête et s'il a des résultat mais pas nous c'est qu'il se plante. Aucune critique vis à vis de l'encadrement. Il en est à 2/3 de la thèse, on ne l'entend pas s'inquiéter. Bon après le même s'occupe d'un TD. Régulièrement il vient râler à propos des exercices: une fois il m'avait fait un truc où il avait mis la gravité pointant vers le haut dans tout l'exo, il faisait ses calculs ligne à ligne sans se poser de question sur la bizarrerie des résultats. Puis il vient me dire que les signes sont tous faux dans l'énoncé, le corrigé, les schémas, sauf une formule à un endroit Y a une faute de frappe à un endroit, il fonce dans le panneau, il fait n'importe quoi sans réfléchir une seule seconde. Évidemment ça lui plait pas quand on lui explique.

T'en a un qui a passé 18+ mois de dev à rajouter des couches sur un code bourré de bugs, avec comme objectif de faire une simu pour voir si peut être une grosse formule calculée par le boss (et dont la publication a été chaotique,  y a du du reject) ne serait pas totalement non pertinente. Genre 2 ans dans le vent. Et ça ne bronche pas quoi

Du coup les mecs t'as envie de les laisser pourrir dans leur thèses/postdoc de merde quoi Limite c'est moi qui me fait mal voir pour poser des questions. Vous avez raison les mecs, vous n'avez vu qu'un seul labo de recherche dans une fac d'une ville d'un pays, qu'est ce que je pourrais vous donner comme avis après avoir un peu roulé ma bosse Du coup ça doit être le gros blocage dans leur tête à chaque fois que je m'esquive pour donner un séminaire dans des groupe tier 2/1 où que je sors les contacts d'un peu partout Peut être qu'ils persistent à penser qu'ils ont raison contre le reste du monde Honnêtement, j'ai vu des tas de trucs pas nets en Fronss (conflits interpersonnels, ec non publiant, sujet foireux), mais ici c'est vraiment un autre ordre de grandeur dans le nawak, chaque problème  touche une douzaines de personnes à la fois.

T'es ou la ?

De l'autre coté du Rhin
Le système hyperpyramidal des groupes les rend très sensibles à la déconnade d'une ou deux personnes. Y a pas d'évaluation de type AERES ou HCERES du tout, ce qui fait des des problèmes lourds peuvent rester longtemps, à grande échelle, sans être examinés. De manière générale, venant de l'extérieur, on a pas les grilles de lecture pour évaluer un labo/groupe qu'on ne connait pas trop, donc on les surestime souvent. Plus qu'ailleurs il faut vraiment connaitre bien le boss, tous les anciens, savoir ce qu'ils sont devenu, bien les cuisiner, savoir lire entre les lignes et pondérer l'avis de machin par sa situation

En gros tu sors ta   et tu espère que tes dons sont assez développés ?

Oui mais pas à cause de la thèse
Propose lui un câlin

 
   
 
Sinon pareil, j'ai des bons potes au labo, mais aucun dans le même bureau que moi, où l'ambiance est un peu merdique (fin on parle juste pas).
 

 
   
Mine de rien, on s'entend pas super bien elle et moi, on est très différents.
Et c'est une fille ultra prude et très guindée, au point d'être très gênée de m'avoir vu en short un jour d'été (j'avais fait du sport à la pause et la flemme de me changer)  
Le genre à penser qu'il n'est pas convenable pour un homme et une femme non mariés d'être trop proches.  
 

 
Ca fait rêver.  
M'enfin, de toute façon j'ai clairement pas l'intention de rester dans l'académique...

Dis lui que Dieu l'accompagne alors.

Perso les gens du labo j'en pouvais plus à un moment donné car ça parlait boulot tout le temps, à la pause café, au repas, même en dehors en sortant le soir.
 
J'essayais de changer la conversation mais pour la plupart leur vie tourne autour de ça.
 
Sinon je suis pas qn à pleurer à cause du boulot  

Dans la bouche d'un hérétique d'athée/agnostique, je sais pas si elle va apprécier...  

Mais c'est quoi sa religion pour être choqué par un short
Parce que bon, chez les catholiques, les scouts en short, ca ne dérange personne

Tiens, ça me rappelle une autre histoire ce truc.
 
On m'a invité une fois à parler avec des gens de L3 sur la thèse.
 
En répondant aux questions j'ai également souligné le fait qu'il faut bien se renseigner sur le directeur et le labo (contacter les ex thésards, etc) et aussi avoir un plan à tête sur la suite. Est-ce qu'on fait une thèse pour entrer dans le monde académique, est-ce que l'envie est de poursuivre dans le privé, se renseigner sur les débouchés en dehors des laboratoires car il y a des alternatives pour la suite, un ATER et 3 ans de postdocs n'est pas la seule option (je grossis le trait ) Surtout que dans mon domaine il y a avait des possibilités auprès des organismes publics, etc. Bref, ce que tu dis cequelsar, réfléchir aux plans B, C, D pas uniquement au A.
 
On m'a plus jamais invité nulle part  

Ah ouais, ca me fait penser à une anecdote d'utilité publique
 

Je sais pas s'ils engagent des dans la défense.

Ben si tu crées une fuite dans le vivier à des dirlos, ça va pas plaire.

Deux associate prof en Suisse émargent à 25kCHF nets à deux, on peut comprendre que le gars choisisse un autre pays s'il est bon.

Le problème que je vois parfois aussi c'est de dire à des gens de ne pas forcément insister à faire un post doc (voir éventuellement un autre etc.) après la thèse, parce que bon, ouais, on les a fait publier (mais c'était aussi pour nous, on est plus dans les 60s où on dit démerdes toi pour ta thèse, démerde toi pour publier), mais il ne sont en l'état pas assez bon pour continuer une carrière scientifique, et qu'il faudrait peut être songer à faire autre chose.

Parce que si tu forces pour faire un post doc et que ça patine, t'auras perdu du temps et du statu quand il va falloir te reconvertir. Mais tu peux te retrouver dans une situation de merde dans gros labo où les mecs te lâchent totalement parce qu'ils se rendent compte que tu n'es pas assez bon et que ça les lourdes (et tu peux te retrouver personnellement et professionnellement isolé en étrangie, bonjour le moral). L'autre situation de merde est de tomber dans un labo où ça ratisse large niveau compétence des recrues, mais où on fait croire que non, tout va bien madame la marquise, les mecs assurent. Tu peux voir des mecs s'accrocher longtemps alors qu'il est clair qu'ils ne seront jamais des scientifiques indépendant (et on parle d'un scientifique ok, pas mal, sans être génial, pas d'une star). Ça tourne en rond dans des tâches technique, ça monte des projets foireux. Le pire est tout de même le cas où notre bras cassé arrive à devenir permanent, et récupère du financement et de la piétaille. Non seulement il est lui même en mode publish or perish, et forcer le passage  de tout petits papiers dans de tous petits journaux (et moins d'un par an), mais il impose sa louse sur un ou plusieurs thésard, qui vont galérer et dont le temps/énergie vont être gaspillés.

Ambiance

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Si c'est parce qu'elle s'est réorientée, à fait un ou deux ans de pause, c'est ok. Si par contre c'est parce qu'elle a redoublé à chaque année de licence, là c'est vraiment mal parti
 
Mais elle parle d'éventuellement bouger un peu à l'étranger ou c'est du genre "ah non chéri et parents sont là je ne bouge pas" ?

Dans mon univ, mes étudiants s'en battent les noix de la recherche, ils veulent aller chez ABB ou Novartis faire 8k par mois en JD.

Les candidats, c'est comme la connaissance, ça se multiplie quand on les mets ensemble

Ici c'est encore pire. Tous les personnels qui devraient être IE/IR sont sur ce type de contrats. Les mecs vont valser au bout de 3/6 /10 ans et donc être le bec dans l'eau niveau taf. Mais c'est périodiquement la perte sèche pour le labo qui doit trouver un nouveau mougeon qui va s'autoformer, remettre le truc d'aplomb puis devoir partir. Parfois on retire même le crédit de leur travail à ces gens là pour le donner à des plus en vue (mais qui serait bien incapable d'assurer. Bonjour les mecs incapable de trouver et corriger une segfault, ou qui ne pigent pas le moins de monde ce que fait leur code parallélisé). Evidemment, garder un tel système n'est pas bénéficiaire à long terme pour les labos. Mais pour certain chef, se sentir plus important et beaucoup plus puissant qu'une parti de la troupe, c'est bien plus important.

Je relis le blog que tu link, dans la partie recrutement, tu sens qu'en même pas dix ans le nombre de postes ouverts a sérieusement baissé. Le mec parle de 9 cr2 dans sa section cnrs. Aujourd'hui à par les hyper larges (maths #41 et la #1 astro) c'est 4 ou 5. 6 si on a de la chance, 3 sinon. Ce qui est frappant c'est que dans les sections de bio, il y a beaucoup de postes cr1 ouverts (en relatif), ca reflète les recrutements plus âgés je pense.
 
Et même le nombre de postes mcf où il était classé. aujourd'hui s'il y en a deux voire trois dans l'année qui me correspondent (je ne parle même pas d'être classé), c'est déjà pas mal.
 

 
 
Bon, je retourne bosser sur mes projets

Je sais pas si c'est le bon topic mais tentons.
 
Pour tout ceux d'entre vous, doctorants non financés, post-docs, sans poste dans l'ESR ou pour toute personne ayant déjà effectué des vacations de recherche ou d'enseignement pour une université/une école : comment vous déclarez ça à Pôle Emploi ? Est-ce que les vacations permettent de côtiser, pour la Sécu, pour PE, pour la retraite ?  
 
J'ai cherché en ligne, je trouve de tout et n'importe quoi, mais clairement pas de réponse.  
 
J'ai bossé pour deux établissements différents cette année (une université, une école d'ingé) pour des vacations de recherche. Dans le premier cas, j'ai été payée avec 3 mois de retard, il a été mentionné un jour dans un mail que je devais signer un contrat mais j'en ai jamais vu la couleur, j'ai juste un bulletin de salaire/papier de fin de mission qui stipule le nombre d'heures effectuées et le salaire (reçu en juin pour un travail effectué en février). Pas l'ombre d'une attestation à fournir à Pôle Emploi ou aux impôts, je sais même pas pour quoi j'ai cotisé.  
Dans le deuxième cas (école d'ingé) c'était stipulé dès le début que j'aurais pas de contrat car c'était une "mission"   Je l'ai effectuée en nov 2015 et j'ai été payée (en retard) en décembre 2015 et janvier 2016. J'ai juste deux bulletins de salaire.  
 
J'ai envoyé des mails aux services des établissements concernés : aucune réponse    
 
Là j'suis au chômage et j'ai besoin de régulariser ma situation sur fin 2015-2016 pour, éventuellement toucher des allocations, et des retards de paiement d'indemnité de sécurité sociale pour des arrêts maladies qui ont lieu pendant un CDD (et non une vacation). Mais j'comprends rien, et y'a aucun chercheur de mon entourage qui est capable de répondre à mes questions donc j'imagine que ça doit pas être très clair. Et chez Pôle Emploi ils savent pas ce que c'est une vacation dans l'ESR, par ailleurs.

Bon j'les ai pas sous les yeux mais j'regarde ça dès que possible et j'reviens pour une analyse
 
C'est beau, j'ai travaillé toute l'année et cotisé à rien, ça m'émeut presque. Ca vaut plus le coup de faire passer les vacations en auto-entrepreneur ? Parce qu'on m'avait proposé.

 
Je vais justement postuler chez eux pour un stage sur Schaff'    
 
Des conseils ?
 
c'est le genre de boîte qui prend les majors de promo non ? Genre Si€m€ns et B0sch ?

Demande pas un stage.

Résultat des courses après écumage des stands du congrès auquel je suis en ce moment: leaflets, cartes de visite de commerciaux, sacs en tous genres, stylos, timers, parapluie, chocolats, support de tubes Eppendorf, post-its, bloc notes, gourde, calendrier, agenda, tee-shirts... et j'ai fait que la moitié des stands

Tiens, le calendrier c'est ra*nin non ? J'en ai commandé un gratos sur quartzy.

J'aimerais bien nouveau timer. A chaque congrès ou qu'un commercial passe j'ai espoir...et même pas, trop deg
 
J'ai mon stylo eppendorf au moins  

Nope, le calendrier c'est Milteniy Biotec, une boîte en immuno
 

 
Faut cibler les congrès, ils ont + de freebies à refourger  

Question marketing de papelard, tout ce que je déteste et qui me colle au train depuis 6 mois: avez-vous déjà posté un article sur ArXiv avant de le soumettre dans un journal peer reviewed plus ou moins sous la même forme? Dans un journal à gros IF? Est-ce que ça vous a posé des soucis ensuite?

Je me demandais ce qu'allait faire un mec de ma connaissance, pour qui les recrutements en France ne marchaient pas (et dont le pays d'origine est bouché).
 
Il s'est trouvé un poste d'assistant professor au milieu de la Turquie  
Faut être compatible avec l'état d'esprit, surtout depuis la reprise en main récente Il doit falloir raser les murs s'il ne veut pas se faire raccompagner à la frontière