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Auteur Sujet :

Les chomeurs on se retrouve ici

n°44036964
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2015 à 10:31:24  answer
 

Reprise du message précédent :
Bon sinon de mon côté, j'avais passé un entretien au Lux pour une entreprise no-name du grand public. Un CA correct, multinationale.
J'avais épluché leurs comptes annuels la veille, bien préparé l'aspect technique  [:lune]

 

En entretien, y'a deux mecs. Le directeur financier et le CFO.
Déjà j'ai eu l'impression qu'ils voyaient mon CV pour la première fois  [:mlc]
Et donc j'ai du moi-même commencer l'entretien en leur posant des questions. Truc que j'avais jamais fait de ma vie  :??:
Ça s'est plutôt bien passé avec le Directeur Financier. Le CFO a pas ouvert sa bouche de l'entretien pratiquement.
Pendant le truc j'essaie de placer des "et donc vous avez l'air d'être dans une super entreprise, je vois que vous avez réduit votre niveau de dette, que votre CA augmente, ...".
Bref je l'ai pas trop joué marketing, mais j'ai essayé de m'y intéresser.

 

L'entretien se fini en 45min (pour 10h de trajet A/R, c'est léger  [:4lkaline:2] )

 

Et là le recruteur externe me rappelle pour me dire que c'est négatif. Raison : je n'avais pas l'air vraiment motivé pour intégrer leur entreprise  [:cerveau autobot]

 

Alors en gros, on a un mismatch :
- moi qui prend 45min pour lire leur rapport annuel, analyser les chiffres
- fais 10H de route A/R dans la journée
- mène une partie de l'entretien et les félicite sur leur bilan

 

Et :
- eux qui ne prennent pas la peine de lire mon CV avant d'arriver en entretien

 


Mais ce serait moi qui ne serait pas motivé  [:gordon shumway]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-11-2015 à 10:32:04
mood
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Posté le 27-11-2015 à 10:31:24  profilanswer
 

n°44036997
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2015 à 10:33:17  answer
 

Handysize a écrit :


Tu donnes la liste mais en aucun cas tu ne donnes accès.


Pas sûr. Et de toute manière, s'ils demandent, la banque doit leur donner accès.

n°44037214
Luckan
Not superscalar
Posté le 27-11-2015 à 10:46:52  profilanswer
 

Handysize a écrit :


T'as une source? Car en dehors d'une procédure judiciaire je serais étonné que quiconque puisse avoir accès à tes mouvements bancaires...


 
Un reportage de Zone interdite /Capital de Septembre. Ils ont le même outil que le fisc.

n°44037318
Daphne
kernel panic
Posté le 27-11-2015 à 10:52:12  profilanswer
 

Ouiiiiiiiii alors ce qui passe à la télé, faut se méfier hein :o
Mais tu me mets le doute, je vais demander à mon banquier.
(Je n'ai rien à cacher, je me demande juste si c'est possible)

n°44037385
Luckan
Not superscalar
Posté le 27-11-2015 à 10:55:26  profilanswer
 

On peut également douter des fraudeurs en Thaïlande, c'est peut-être que des acteurs payés par la production :o

n°44037992
duck69
Posté le 27-11-2015 à 11:30:34  profilanswer
 

Handysize a écrit :

Je me demandais... Quels sont les réels moyens de Pôle Emploi pour débusquer les fraudeurs transfrontaliers? (Un chômeur qui habite en Suisse mais touche PE enregistré à une adresse française).

 

IP, suffit de se connecter sur un VPN. Et même, si tu fais l'actualisation le dimanche, t'as pas le droit d'aller où tu veux le week end?

 

Comme dis plus haut il ont accès au compte sans autorisation judiciaire et si tu à un contrat en suisse c'est automatiquement déclaré au fisc français donc c'est qu'une question de temps avant de ce faire gauler :/

 

Pour connaitre des personnes dans cette situation , il faut avoir un compte dans le pays ou tu travail et une carte bancaire qui te permet de ne pas toucher à ton compte français.
Quand tu veux sortir de l'argent du compte FR , tu fait un retrait en cash.

 

Il y a plus simple que le vpn , tu passe tes identifiant à un membre de ta famille ou amis qui habite vers chez toi et c'est invisible.

 

Mais bon c'est quand même de l'escroquerie à l'assurance chômage et vu les risques financier/prison c'est pas forcement la bonne solution.

Message cité 1 fois
Message édité par duck69 le 27-11-2015 à 11:32:14
n°44038691
bibiletanu​ki
Front copéiste des ninjas
Posté le 27-11-2015 à 12:24:21  profilanswer
 

duck69 a écrit :


 
Mais bon c'est quand même de l'escroquerie à l'assurance chômage et vu les risques financier/prison c'est pas forcement la bonne solution.


 
Et puis moralement, je sais pas pour vous, mais j'aurais du mal à me regarder dans une glace le matin [:romn:4]


---------------
Copé, votre phare de l'humanité /// Cancer - Vivre pendant et après sa maladie
n°44038878
gsx33
Entouré de moutons
Posté le 27-11-2015 à 12:45:26  profilanswer
 

bibiletanuki a écrit :


 
Et puis moralement, je sais pas pour vous, mais j'aurais du mal à me regarder dans une glace le matin [:romn:4]


 
La morale et l'argent  :non:


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°44039295
duck69
Posté le 27-11-2015 à 13:27:25  profilanswer
 

bibiletanuki a écrit :


 
Et puis moralement, je sais pas pour vous, mais j'aurais du mal à me regarder dans une glace le matin [:romn:4]


 
Quand tu vois certaine entreprise et le recrutement , les condition de travail en intérim etc.. je comprend que certaine personne n'est pas de scrupule.
 
Le chômage arrange beaucoup de monde en France sauf celui qui pointe à Pôle Emploi.

n°44039368
Luckan
Not superscalar
Posté le 27-11-2015 à 13:34:01  profilanswer
 

Quand je vois ça, sachant qu'ils ont quand même un rôle important à jouer (je parle des places vides...) :
 
http://i.f1g.fr/media/ext/orig/www.lefigaro.fr/medias/2013/11/21/PHO373affb6-52c8-11e3-b1c1-053ad86f9fad-805x453.jpg
 
 
 
Sinon, vous avez du tous recevoir un courrier en réponse à une candidature avec un message du genre "blabla malgré tout nous nous permettons de conserver votre CV si une nouvelle oportunité se présentait au sein de notre structure blabla". J'avais postulé tout début d'année à la marie où travaille ma copine, je suis aller voir son grand chef. Il devait y avoir un poste qui se libérait mais ça n'est pas arrivé. Aujourd'hui, une RH qui me contacte à propos de ma candidature de Janvier  :ouch:  Ma copine m'avait prévenu qu'un poste était ouvert en informatique, ils ont pensé à moi c'est cool, dommage pas dispo.

mood
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Posté le 27-11-2015 à 13:34:01  profilanswer
 

n°44039401
Daphne
kernel panic
Posté le 27-11-2015 à 13:35:58  profilanswer
 

bibiletanuki a écrit :


 
Et puis moralement, je sais pas pour vous, mais j'aurais du mal à me regarder dans une glace le matin [:romn:4]


Boarf... certains boulots dans certaines boîtes, c'est pareil. J'ai bossé dans des entreprises où tu savais qu'en te levant le matin, tu allais participer à pourrir le monde un peu plus, c'est pas mieux finalement. J'ai démissionné d'un job bien payé et avec pas mal de responsabilités après qu'à une réunion on ait expressément demandé (sous menace de pas le payer) à un fournisseur de bidonner les résultats de son audit environnemental pour supprimer des passages sensibles.  
Ce n'est qu'un exemple parmi d'autres, j'ai aussi bossé dans des compagnies pétrolières (coucou la planète, bisou), vu des magouilles financières qui bénéficiaient aux cadres pendant qu'on supprimait des postes d'employés (sans impératif économique), ça te fait mal au cul de multiplier par 3 certains salaires déjà à 5 chiffres et de sortir des soldes de tout compte à des gens qui dépassent jamais les 3 chiffres parce que "c'est comme ça".
A un moment, quitte à pas pouvoir te regarder dans la glace, autant que ça te rapporte, à toi, et à personne d'autre.

n°44039449
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2015 à 13:39:00  answer
 

Luckan a écrit :

Quand je vois ça, sachant qu'ils ont quand même un rôle important à jouer (je parle des places vides...) :
 
http://i.f1g.fr/media/ext/orig/www [...] 05x453.jpg


 
L'absentéisme à l'Assemblée Nationale, c'est un faux débat  :jap:

n°44039471
gsx33
Entouré de moutons
Posté le 27-11-2015 à 13:40:38  profilanswer
 

http://reho.st/self/9508e1937f7113a7c9e45e3337905c4dec1b46de.jpg


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°44039490
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2015 à 13:42:04  answer
 

Encore une fois, cela ne veut rien dire.

n°44039717
bibiletanu​ki
Front copéiste des ninjas
Posté le 27-11-2015 à 13:57:23  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par bibiletanuki le 27-11-2015 à 13:58:02

---------------
Copé, votre phare de l'humanité /// Cancer - Vivre pendant et après sa maladie
n°44039780
Luckan
Not superscalar
Posté le 27-11-2015 à 14:01:41  profilanswer
 

bibiletanuki a écrit :


 
J'ai été détaché 6 mois auprès d'un attaché parlementaire. Je peux te dire que les élus qui roupillent, c'est aussi parce que nombreux d'entre eux ont des journées de dingues. Je te mettrais sous les yeux l'agenda d'un des vice-président de ma Région, t'en voudrait même pas de son indemnité.  


 
Au lieu de cumuler les mandats, ils pourraient ne faire qu'une chose (ou deux). Ca ferait de l'emploi pour des chômeurs :o

n°44039833
Boucher-a-​pied
Posté le 27-11-2015 à 14:05:40  profilanswer
 

bibiletanuki a écrit :


 
Tiens question : ma compagne enchaîne les missions là mais elle a eu un trou d'air cet été. les temps d'indemnisation semble interminables. Vous avez des astuces pour réduire ce temps de latence entre la fin d'un contrat et le démarrage de l'indemnisation chômage ?


 
Rester inscrit en permanence même durant les longues missions en continuant de s'actualiser et d'envoyer ses bulletins de paies.  

n°44039865
Daphne
kernel panic
Posté le 27-11-2015 à 14:07:49  profilanswer
 

bibiletanuki a écrit :


Daphné> je sais pas. C'est ptet mon côté légaliste. J'avais une connaissance qui faisait des convoyages de bateau au black et pointait au chomedu le reste de l'année. Je trouvais ça... triste. Triste d'assumer tout à fait le fait d'aller raconter cette histoire à des mecs comme vous et moi qui payont pour lui donner son complément de biffeton. Triste de constater que ça lui venait même pas à l'esprit que si tous les blaireaux comme lui arrêtaient leurs magouilles, peut-être qu'on pourrait vraiment les indemniser correctement les pauvres et les chômeurs longues durées... :/


Si le bonhomme ne bossait qu'au black, il était pas indemnisé du tout par PE, donc son complément de bifton... Le RSA peut-être ? Soit 500 balles par mois ? Possible.
 
 

bibiletanuki a écrit :

Tiens question : ma compagne enchaîne les missions là mais elle a eu un trou d'air cet été. les temps d'indemnisation semble interminables. Vous avez des astuces pour réduire ce temps de latence entre la fin d'un contrat et le démarrage de l'indemnisation chômage ?


Déposer le dossier incomplet le plus tôt possible, et le compléter au fur et à mesure dès qu'on a les documents manquants (les attestations ASSEDIC en général, surtout en intérim où ça tarde, puisque le paiement est au milieu du mois suivant...). Ça fera pas avancer plus vite les indemnisations MAIS ça prendra en compte, comme jour d'inscription, le jour du dépôt du dossier incomplet et donc au premier versement on a les indemnités rattrapées depuis cette date. On gagne pas plus d'argent en faisant ça, bien entendu (vu que ça avance aussi la fin des droits), mais ça évite un creux sans revenus (puisqu'ils sont rattrapés).

n°44039901
Daphne
kernel panic
Posté le 27-11-2015 à 14:10:12  profilanswer
 

Bon, l'agence intérim a rappelé, je bosse la semaine prochaine [:milf and duck lovers:3]  
Et réponse pour ma candidature au poste parfait fin de semaine prochaine aussi, on y croit [:milf and duck lovers:3]

n°44040144
bibiletanu​ki
Front copéiste des ninjas
Posté le 27-11-2015 à 14:23:17  profilanswer
 

Luckan a écrit :


 
Au lieu de cumuler les mandats, ils pourraient ne faire qu'une chose (ou deux). Ca ferait de l'emploi pour des chômeurs :o


 
Ah oui mais c'est un problème infiniment plus complexe qui demande autre chose que de pondre une image torchée en 2min sous paint censé représenter la dichotomie de notre monde cruel  :o  
 

Boucher-a-pied a écrit :


 
Rester inscrit en permanence même durant les longues missions en continuant de s'actualiser et d'envoyer ses bulletins de paies.  


 

Citation :

Déposer le dossier incomplet le plus tôt possible, et le compléter au fur et à mesure dès qu'on a les documents manquants (les attestations ASSEDIC en général, surtout en intérim où ça tarde, puisque le paiement est au milieu du mois suivant...). Ça fera pas avancer plus vite les indemnisations MAIS ça prendra en compte, comme jour d'inscription, le jour du dépôt du dossier incomplet et donc au premier versement on a les indemnités rattrapées depuis cette date. On gagne pas plus d'argent en faisant ça, bien entendu (vu que ça avance aussi la fin des droits), mais ça évite un creux sans revenus (puisqu'ils sont rattrapés).


 
Merfi  :jap: On remettait tout à zéro à chaque fois
 

Daphne a écrit :


Si le bonhomme ne bossait qu'au black, il était pas indemnisé du tout par PE, donc son complément de bifton... Le RSA peut-être ? Soit 500 balles par mois ? Possible.


 
My bad, c'était le RSA et pas les allocs chômage effectivement [:indie glam rock:5]
 

Daphne a écrit :

Bon, l'agence intérim a rappelé, je bosse la semaine prochaine [:milf and duck lovers:3]  
Et réponse pour ma candidature au poste parfait fin de semaine prochaine aussi, on y croit [:milf and duck lovers:3]


 
C'est quoi ce job parfait ?  
 
Moi aussi on m'avait vendu un job parfait. Ça fait 1 mois que je suis dessus et je viens de découvrir pourquoi personne s'est bousculé au portillon en mutation interne [:kazama:2]

Message cité 1 fois
Message édité par bibiletanuki le 27-11-2015 à 14:24:00

---------------
Copé, votre phare de l'humanité /// Cancer - Vivre pendant et après sa maladie
n°44040639
Daphne
kernel panic
Posté le 27-11-2015 à 14:55:20  profilanswer
 

Le job parfait auquel j'ai postulé, c'est esclave (mon boulot actuel) dans une boîte qui gravite de très près dans le monde du ciné indépendant (ma passion).
C'est sans doute mal payé, stressant et avec des horaires à la con, mais je m'en fous, si je peux aider à montrer des films choquants aux jeunes enfants innocents, je pourrai me regarder dans une glace de nouveau !

n°44040692
bibiletanu​ki
Front copéiste des ninjas
Posté le 27-11-2015 à 14:58:24  profilanswer
 

Daphne a écrit :

Le job parfait auquel j'ai postulé, c'est esclave (mon boulot actuel) dans une boîte qui gravite de très près dans le monde du ciné indépendant (ma passion).
C'est sans doute mal payé, stressant et avec des horaires à la con, mais je m'en fous, si je peux aider à montrer des films choquants aux jeunes enfants innocents, je pourrai me regarder dans une glace de nouveau !


 
[:mur-mur:2]


---------------
Copé, votre phare de l'humanité /// Cancer - Vivre pendant et après sa maladie
n°44040715
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2015 à 14:59:28  answer
 

Daphne c'est Taylor Durden...  [:le_pere_noel]

n°44040779
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 27-11-2015 à 15:03:33  profilanswer
 

Handysize a écrit :


Tu donnes la liste mais en aucun cas tu ne donnes accès.


Au infos, ils ont dit hier que justement PE aller avoir accès au mouvement bancaire des chômeur comme le fisc (pour lutter contre la fraude au prestation).  
Seul différence : PE ne verra pas le solde des comptes (il verra que les mouvements, provenance, etc...).


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°44040808
Luckan
Not superscalar
Posté le 27-11-2015 à 15:05:11  profilanswer
 

Daphne a écrit :

Le job parfait auquel j'ai postulé, c'est esclave (mon boulot actuel) dans une boîte qui gravite de très près dans le monde du ciné indépendant (ma passion).
C'est sans doute mal payé, stressant et avec des horaires à la con, mais je m'en fous, si je peux aider à montrer des films choquants aux jeunes enfants innocents, je pourrai me regarder dans une glace de nouveau !


 
c'est une boite de porno zoophile  [:luckan:3] ?

n°44041005
Daphne
kernel panic
Posté le 27-11-2015 à 15:18:59  profilanswer
 

bibiletanuki a écrit :


 
 
Merfi  :jap: On remettait tout à zéro à chaque fois
 


Petits trucs pour "optimiser" son inscription chez PE :
- s'inscrire dès que possible, même sans droits. Histoire que ce soit fait.
- si on est déjà en poste, anticiper une fin de contrat prochaine en s'inscrivant au PE un peu avant la fin effective de l'emploi. Les rendez-vous sont en général donnés dans les 15 à 30 jours suivants (si je me souviens bien, à vérifier toutefois).
- s'actualiser tous les mois, même quand on travaille (dédicace aux intérimaires professionnels), sauf si on trouve un CDI ou un long contrat (je dirais minimum 6 mois), à ce moment-là on peut se désinscrire.
- quand on a suffisamment travaillé pour ouvrir ses droits, monter un dossier de demande d'ARE (le formulaire est trouvable en PDF sur internet) avec toutes les pièces demandées et se présenter à l'accueil physique de PE pour le remettre en mains propres si possible. Normalement pas besoin de rendez-vous, la personne de l'accueil le vérifie vite fait et vous dit si c'est ok, elle le transmet ensuite. Si c'est pas ok, au moins vous savez tout de suite ce qui cloche, pas de perte de temps de renvoi par courrier et tout le tralala.  
- bien vérifier que les attestations employeur (ou attestation assedic) soient signées et tamponnées à la main et non imprimées avec une signature électronique. (expérience perso, mon dossier a traîné pendant 8 semaines à cause de ça...)
- bien vérifier que tout le reste soit présent et à jour : RIB, attestation de sécurité sociale, pièce d'identité.
Ensuite, si on est déjà inscrit, qu'on a notre dossier à jour (envoi mensuel des copies des bulletins de salaire et le cas échéant, attestations employeurs précédentes remises lors de l'inscription) le traitement va plus vite.
Les bulletins de salaire et certificats de travail ne sont pas demandés par le PE. Tout se trouve dans les attestations employeur.
Pour les statuts spéciaux, je passe la main :D

n°44041037
Daphne
kernel panic
Posté le 27-11-2015 à 15:21:04  profilanswer
 

Luckan a écrit :


 
c'est une boite de porno zoophile  [:luckan:3] ?


Non non... Leur dernier film c'est juste une histoire SM entre deux femmes et le prochain c'est sur une tribu précolombienne cannibale, rien de déviant  [:zedlefou:1]

n°44042542
gsx33
Entouré de moutons
Posté le 27-11-2015 à 17:12:25  profilanswer
 

bibiletanuki a écrit :


 
J'ai été détaché 6 mois auprès d'un attaché parlementaire. Je peux te dire que les élus qui roupillent, c'est aussi parce que nombreux d'entre eux ont des journées de dingues. Je te mettrais sous les yeux l'agenda d'un des vice-président de ma Région, t'en voudrait même pas de son indemnité.  
 
Mais bon, vu tes interventions sur d'autres topics, autant pisser dans un violon que de te convaincre de quoique ce soit :/


 
On les a pas forcé a faire de la politique. Quand on est payé 10 fois le smic + avantages (les officieux et les officiels), faut bosser. Puis je sais qu'ils délèguent du boulot a plein de gens et ils ont des enveloppes pour ça (tu as beaucoup palpé ? ;) ).
 
Ce qui me sidère, ce sont les députes européens qui pointent le matin et qui se barrent après, histoire d'avoir leur indemnité journalière.


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°44045397
bardiel
Debian powa !
Posté le 27-11-2015 à 23:41:09  profilanswer
 

bibiletanuki a écrit :

J'ai été détaché 6 mois auprès d'un attaché parlementaire. Je peux te dire que les élus qui roupillent, c'est aussi parce que nombreux d'entre eux ont des journées de dingues. Je te mettrais sous les yeux l'agenda d'un des vice-président de ma Région, t'en voudrait même pas de son indemnité.


D'un autre côté aussi, quand tu sais que tu vas passé à la TV, que tu sais que tu vas t'endormir dans l'hémicycle, désolé mais t'as pas à t'y pointer... c'est pas un dortoir.
Récupérer au taf quand tu as du boulot, si tu le fais en général tu le fais dans ton bureau ou (si tu as un chauffeur, comme c'est souvent leur cas) dans la voiture ou le train.
 
Tu vois s'endormir les cadres d'EDF ou de la SNCF durant leurs grandes assemblées ? moi pas. Pourtant eux aussi ils bossent.


---------------
Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D
n°44047372
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2015 à 12:23:52  answer
 


 
Ahah énorme.
C'est pour ça qu'il faut les appeler avant.

n°44047437
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2015 à 12:35:48  answer
 


 
 [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  
 
Ouai, j'ai connu un peu ce sentiment aussi.

n°44047838
duck69
Posté le 28-11-2015 à 13:44:58  profilanswer
 


 
idem , quand tu ressort et que tu dit ouf ça va être négatif.

n°44048100
Sadlig
Posté le 28-11-2015 à 14:22:52  profilanswer
 

bibiletanuki a écrit :


 
J'ai été détaché 6 mois auprès d'un attaché parlementaire. Je peux te dire que les élus qui roupillent, c'est aussi parce que nombreux d'entre eux ont des journées de dingues. Je te mettrais sous les yeux l'agenda d'un des vice-président de ma Région, t'en voudrait même pas de son indemnité.  
 


 
+1 : ramené à l'heure, les élus sont très peu rémunéré.
 


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°44048134
Luckan
Not superscalar
Posté le 28-11-2015 à 14:26:11  profilanswer
 

Ramené à l'heure, les militaires du rang sont très peu rémunéré en opérations et prennent bien plus de risques. Et si ils sont pris entrain de dormir au travail....

n°44048355
gsx33
Entouré de moutons
Posté le 28-11-2015 à 14:53:10  profilanswer
 

Sadlig a écrit :


 
+1 : ramené à l'heure, les élus sont très peu rémunéré.
 


 
http://www.nice-provence.info/wp-content/gallery/divers/Larmes_crocodile.jpg


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°44048535
christell1​986
Posté le 28-11-2015 à 15:12:17  profilanswer
 

Sadlig a écrit :


 
+1 : ramené à l'heure, les élus sont très peu rémunéré.
 


 
Si jamais, ils ont besoin que quelqu'un fasse leurs boulots pour avoir ne serait-ce que la moitié de leur paye, je suis disponible actuellement.  :o  (en faite, pas tant  :o que ça).

n°44050435
gsx33
Entouré de moutons
Posté le 28-11-2015 à 19:09:53  profilanswer
 

Surtout la rémunération de luxe quand ils dorment  :D


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°44050465
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2015 à 19:13:43  answer
 

Les gens qui se marrent car beaucoup de députés les séances, c'est ridicule.
Pour plusieurs raisons, comme par exemple :
- chaque député à sa spécialité de sujet. Parfois, avoir seulement 15 députés pour voter un amendement, ça sera largement suffisant pour arriver à juger du bien fondé de la proposition
- les députés, c'est aussi du terrain. Ils ont d'autres choses à faire que de siéger à l'hémicycle. Comme faire du lobby sur d'autres textes de loi.

mood
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