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 Mot :   Pseudo :  
 
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Auteur Sujet :

Bush veut envoyer 20 000 soldats de plus en irak.

n°13266980
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 15-11-2007 à 00:16:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
le luxembourg est assez peu arrogant, impérialiste, etc par exemple, de même pour samoa


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du vide, j'en ai plein !
mood
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Posté le 15-11-2007 à 00:16:28  profilanswer
 

n°13267062
Comet
Posté le 15-11-2007 à 00:29:49  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

le luxembourg est assez peu arrogant, impérialiste, etc par exemple, de même pour samoa


Juste une question de moyens [:spamafote]


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*** ***
n°13267269
ThePseudo
Posté le 15-11-2007 à 01:15:29  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

le luxembourg est assez peu arrogant, impérialiste, etc par exemple, de même pour samoa


 
En plus les clopes sont pas chères !  :D  
 
Moi je crois que les USA sont restés sourds, et ont parfois tourné le dos aux autres nations, même les plus fidèles !
Ce qui donne ce résultat lamentable et irréversible !
 
S'il n'y avait pas de morts, ni de bléssés, on en rigolerait franchement !
 
La réalité est toute autre, il y aura toujours des cicatrices, de part et d'autre, chacun veut sortir la tête haute (sans corde  :D ) , il n'y a que le dialogue pour ce genre de chose !
 
L'entraide est indispensable de nos jours, à tout point de vue, avec sincérité et honneur, voire reconnaissance !
 
A condition, encore une fois, qu'il n'y ait pas de drame humain, c'est quand même la seule conception que personne ne peut remplacer, l'humain !
 
Tout le monde le sait bien, surement mieux que moi, il semblerait que c'est une évidence, si évidente qu'elle passe inaperçue   :D  
 
Il faut savoir se différencier de l'animal, y compris de celui qui est en nous  :D
 


Message édité par ThePseudo le 15-11-2007 à 03:10:52

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===>...<===
n°13267499
blackmanth​a
Fuck Boeing
Posté le 15-11-2007 à 02:12:48  profilanswer
 

Exactement  
 
Le probleme avec les Usa, Il donne beaucoup... Mais ils reprene beaucoup aussi :)

n°13269011
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 15-11-2007 à 11:11:00  profilanswer
 

Comet a écrit :

Juste une question de moyens [:spamafote]

non, clinton disposait d'à peu près les mêmes moyens, mais son attitude était totalement différente


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du vide, j'en ai plein !
n°13270430
Comet
Posté le 15-11-2007 à 13:27:37  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

non, clinton disposait d'à peu près les mêmes moyens, mais son attitude était totalement différente


ah mais non :o  
Clinton faisait aussi ce qu'il voulait, juste que son style était different :o  
Mais c'est sûr que ses relations avec l'Europe étaient bien meilleures :)


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*** ***
n°13274112
sancy
Jehova pas de quoi tu parles?
Posté le 15-11-2007 à 18:57:36  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Si on rajoute tous les tueurs à gages genre "blackwater" qui se font dessouder sans qu'on en parle, le tableau de chasse commence à être pas mal garni, si ces couillons d'irakiens cessaient de s'entretuer pour se battre contre l'occupant, ça deviendrait vite preoccupant pour lui.

9
 
Et ceux-la ? on les comptes ?
 
NEW YORK (AFP) — Une véritable "épidémie de suicides" sévit chez les anciens militaires américains, avec 120 morts par semaine, révèle une enquête de la chaîne de télévision américaine CBS.
 
Au moins 6.256 personnes ayant servi dans l'armée ont mis fin à leurs jours en 2005 --soit une moyenne de 17 par jour--, rapporte la chaîne dans cette enquête qui devait être diffusée mercredi soir.
 
Alors que le taux de suicide dans la population est de 8,9 pour 100.000, la proportion chez les anciens militaires est de 18,7 à 20,8 pour 100.000.
 
Le chiffre est encore plus élevé chez les jeunes âgés de 20 à 24 ans, où la proportion atteint 22,9 à 31,9 suicides pour une population de 100.000, soit quatre fois le taux de suicide enregistré chez les non militaires pour cette même tranche d'âge.
 
 
http://afp.google.com/article/ALeq [...] bp-Nwy8SEw


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"Bombing for peace is like fucking for virginity"
n°13276869
ftikai
Posté le 15-11-2007 à 23:59:26  profilanswer
 

Comet a écrit :

Clinton faisait aussi ce qu'il voulait, juste que son style était different :o Mais c'est sûr que ses relations avec l'Europe étaient bien meilleures :)


 
Sous l'ère Clinton, les USA ont connu une période budgétaire équilibré et des bilans économiques positifs.
 
C'est jamais bon de voir un pays très fort devenir encore plus fort.
 
Moi, je préfère les USA d'aujourd'hui, des problèmes partout, en interne comme en externe, une classe moyenne qui s'appauvrit, l'économie en respiratoire artificiel.

n°13277937
markesz
Destination danger
Posté le 16-11-2007 à 08:14:34  profilanswer
 

ftikai a écrit :


 
Sous l'ère Clinton, les USA ont connu une période budgétaire équilibré et des bilans économiques positifs.
 
C'est jamais bon de voir un pays très fort devenir encore plus fort.
 
Moi, je préfère les USA d'aujourd'hui, des problèmes partout, en interne comme en externe, une classe moyenne qui s'appauvrit, l'économie en respiratoire artificiel.


 
Et c'est quoi l'avantage de voir les USA s'appauvrir ? :??:  
 
Tu préfère la prospérité à la chinoise sans doute...

n°13278252
ftikai
Posté le 16-11-2007 à 09:46:20  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
Et c'est quoi l'avantage de voir les USA s'appauvrir ? :??:  
 
Tu préfère la prospérité à la chinoise sans doute...


 
Je ne serais pas triste si les pays occidentaux s'appauvrissent d'avantage au profit des pays d'afrique, de sud-américain et d'asie du sud et du sud-est.
 
Quant à la Chine, je le mets dans même paniers que les pays "Puissants", donc je me méfie et je leur souhaite la même chose que les USA.

mood
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Posté le 16-11-2007 à 09:46:20  profilanswer
 

n°13279379
charlie 13
Posté le 16-11-2007 à 12:07:06  profilanswer
 

On récapépète:
environ 3500 morts "officiels" en Irak,
plus un millier de tueurs à gages,
plus 6250 suicides,
plus des milliers de blessés et mutilés plus ou moins graves, plutôt plus que moins d'ailleurs, les amputés qui mouraient pendant le transport au viet nam sont sauvés, mais dans quel état...
 Les pertes de l'armée US commencent à chiffrer, c'est pas vraiment la promenade envisagée, avec les foules en liesse qui devaient les acceuillir en libérateurs.

n°13280152
Comet
Posté le 16-11-2007 à 13:44:03  profilanswer
 

ftikai a écrit :


 
Sous l'ère Clinton, les USA ont connu une période budgétaire équilibré et des bilans économiques positifs.
 
C'est jamais bon de voir un pays très fort devenir encore plus fort.
 
Moi, je préfère les USA d'aujourd'hui, des problèmes partout, en interne comme en externe, une classe moyenne qui s'appauvrit, l'économie en respiratoire artificiel.


Ca a des répercussions sur le Canada, non? [:transparency]  et accessoirement sur le reste du monde...


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*** ***
n°13281723
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 16-11-2007 à 16:07:43  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

On récapépète:
environ 3500 morts "officiels" en Irak,
plus un millier de tueurs à gages,
plus 6250 suicides,
plus des milliers de blessés et mutilés plus ou moins graves, plutôt plus que moins d'ailleurs, les amputés qui mouraient pendant le transport au viet nam sont sauvés, mais dans quel état...
 Les pertes de l'armée US commencent à chiffrer, c'est pas vraiment la promenade envisagée, avec les foules en liesse qui devaient les acceuillir en libérateurs.

sans compter les morts des pays alliés, notamment les brittish, qui ne s'en vantent pas.
en enfin en dernier, les dizaines de milliers d'iraquiens tués par les occidentaux, qui ne valent pas cher puisqu'on ne les cite jamais ou presque, et les milliers ou dizaines de milliers tués par les milices et les attentats. les milliers de détenus sur simple dénonciation, les milliers de torturés dans les prisons iraquiennes, à guantanamo et ailleurs dans le monde.
il est vrai que ça ne fait pas lourd face aux 500 000 à 1 million de morts à cause de l'embargo 1991-2003


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du vide, j'en ai plein !
n°13282070
Spiderkat
Posté le 16-11-2007 à 16:49:28  profilanswer
 

ftikai a écrit :


 
Je ne serais pas triste si les pays occidentaux s'appauvrissent d'avantage au profit des pays d'afrique, de sud-américain et d'asie du sud et du sud-est.
 
Quant à la Chine, je le mets dans même paniers que les pays "Puissants", donc je me méfie et je leur souhaite la même chose que les USA.

Et une fois que les pays nommés ci-dessus deviennent économiquement forts et stables, tu leur voudras le même sort que les pays puissants d'aujourd'hui au profit d'une autre liste de je ne sais quels pays encore plus pauvres. :pt1cable:  

n°13282352
inclassabl​e
Posté le 16-11-2007 à 17:19:40  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :


il est vrai que ça ne fait pas lourd face aux 500 000 à 1 million de morts à cause de l'embargo 1991-2003


 
Si ça pèse lourd, ya eu environ 600 000 Iraqiens morts depuis le début du conflit non ?

n°13284297
carambar6
Posté le 16-11-2007 à 20:53:54  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

On récapépète:
environ 3500 morts "officiels" en Irak,
plus un millier de tueurs à gages,
plus 6250 suicides,
plus des milliers de blessés et mutilés plus ou moins graves, plutôt plus que moins d'ailleurs, les amputés qui mouraient pendant le transport au viet nam sont sauvés, mais dans quel état...
 Les pertes de l'armée US commencent à chiffrer, c'est pas vraiment la promenade envisagée, avec les foules en liesse qui devaient les acceuillir en libérateurs.


L'histoire des 6250 suicides est une vaste illusion : il s'agirait, d'après l'article de CBS, du nombre de suicidés qui ont déjà servi dans l'armée. Or il y a 25 millions d'américains qui ont déjà servi dans l'armée (pour certains c'était à la fin de la WW2) mais il n'y en a que 150.000 actuellement en Irak.
D'ailleurs l'enquête précise que le taux de suicides chez les anciens militaires est de 20,0 pour 100.000, et qu'il y a eu 22 suicidés chez les soldats déployés en Irak en 2006.  
Vraiment pas de quoi faire la une d'un titre à grand tirage.
 
On pourrait présenter le même genre de statistiques alarmantes à propos de la France : il y a 10.000 suicides par an et près de 25 millions de français ont servi dans l'armée. Donc parmi les 10.000 suicidés, il doit bien y en avoir 4000 qui ont servi dans l'armée. Alors on pourrait lancer un scoop : "4000 suicides par an chez les militaires français".


Message édité par carambar6 le 16-11-2007 à 20:55:07
n°13284409
ThePseudo
Posté le 16-11-2007 à 21:04:56  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

sans compter les morts des pays alliés, notamment les brittish, qui ne s'en vantent pas.
en enfin en dernier, les dizaines de milliers d'iraquiens tués par les occidentaux, qui ne valent pas cher puisqu'on ne les cite jamais ou presque, et les milliers ou dizaines de milliers tués par les milices et les attentats. les milliers de détenus sur simple dénonciation, les milliers de torturés dans les prisons iraquiennes, à guantanamo et ailleurs dans le monde.
il est vrai que ça ne fait pas lourd face aux 500 000 à 1 million de morts à cause de l'embargo 1991-2003


 
Ce qui n'est pas évident pour les "occidentaux", c'est qu'en Irak ils réagissent entre passé et futur !
 
 
Le présent est assimilé au futur quoi, la réalité qu'ils vivent leur semble définitive !
Un peu d'air leur procurerait d'avantage de confiance en l'avenir !
 
Alors que nous occidentaux cérébrés, pour la plupart  :whistle:  on peut tomber au chomage et savoir que l'on va trouver du taf quasiment immédiatement, à conditions de se sortir les doigts  :lol:  
 
Quand on est au bas de l'échelle, on ne peut que remonter  :pt1cable:  


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===>...<===
n°13288607
sancy
Jehova pas de quoi tu parles?
Posté le 17-11-2007 à 14:15:48  profilanswer
 


Deux analyse différentes sur le terme "Al-Qaida ne contrôle plus aucun quartier de Bagdad":
 
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 359,0.html
 
http://www.dedefensa.org/article.php?art_id=4632


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"Bombing for peace is like fucking for virginity"
n°13288779
inclassabl​e
Posté le 17-11-2007 à 14:46:10  profilanswer
 

Intéressant :)
 

Citation :

A senior Sunni sheikh, whose tribe is joining the new alliance with the Americans against al-Qaida, told me in Beirut that it was a simple equation for him. “It's just a way to get arms, and to be a legalised security force to be able to stand against Shia militias and to prevent the Iraqi army and police from entering their areas,” he said.  
 
»“The Americans lost hope with an Iraqi government that is both sectarian and dominated by militias, so they are paying for locals to fight al-Qaida. It will create a series of warlords.  


Je ne comprends vraiment pas quelle est la stratégie à long terme des US en Irak, en armant des citoyens pour former autant de milices différentes de confession différentes ? Il est où le phare de la démocratie là dedans ?
Quelqu'un croit-il encore à un Irak réunifié sous l'égide dun gouvernement fort et pro-américain ?

Message cité 2 fois
Message édité par inclassable le 17-11-2007 à 14:56:07
n°13290774
ThePseudo
Posté le 17-11-2007 à 19:20:04  profilanswer
 

inclassable a écrit :

Intéressant :)
 

Citation :

A senior Sunni sheikh, whose tribe is joining the new alliance with the Americans against al-Qaida, told me in Beirut that it was a simple equation for him. “It's just a way to get arms, and to be a legalised security force to be able to stand against Shia militias and to prevent the Iraqi army and police from entering their areas,” he said.  
 
»“The Americans lost hope with an Iraqi government that is both sectarian and dominated by militias, so they are paying for locals to fight al-Qaida. It will create a series of warlords.  


Je ne comprends vraiment pas quelle est la stratégie à long terme des US en Irak, en armant des citoyens pour former autant de milices différentes de confession différentes ? Il est où le phare de la démocratie là dedans ?
Quelqu'un croit-il encore à un Irak réunifié sous l'égide dun gouvernement fort et pro-américain ?


 
Sans intérêts  ;)  


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===>...<===
n°13291466
carambar6
Posté le 17-11-2007 à 20:35:51  profilanswer
 

inclassable a écrit :

Je ne comprends vraiment pas quelle est la stratégie à long terme des US en Irak, en armant des citoyens pour former autant de milices différentes de confession différentes ? Il est où le phare de la démocratie là dedans ?
Quelqu'un croit-il encore à un Irak réunifié sous l'égide dun gouvernement fort et pro-américain ?


Ce ne sont pas les américains qui arment les milices.

n°13298776
charlie 13
Posté le 18-11-2007 à 20:01:06  profilanswer
 

Non, c'est la CIA, tout le monde sait qu'elle complote contre le Président, mais heureusement, Jack Bauer veille au grain.

n°13304331
ftikai
Posté le 19-11-2007 à 14:11:22  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Non, c'est la CIA, tout le monde sait qu'elle complote contre le Président, mais heureusement, Jack Bauer veille au grain.


 
Non plus.  Quelqu'un a oublié de verrouillé l'arsenal et des voleurs sont partis avec tout le stock.

n°13312075
charlie 13
Posté le 20-11-2007 à 09:22:18  profilanswer
 

Tiens, un chiffre qu'on publie rarement:
La pretendue consommation de munitions des troupes americaines en irak
Des centaines de millions de cartouches sont facturées au contribuable, comme il n'y a pratiquement jamais de batailles d'importance, on se demande bien ce qu'ils en font, pareil pour les armes "perdues ou détruites", soit ce sont carrément de fausses factures (une bonne partie de ces munitions est censée être fournie par Israel), soit ça alimente un traffic d'armes local.

n°13373579
ftikai
Posté le 27-11-2007 à 01:11:40  profilanswer
 

Après Aznar, Berlusconi, Blair, c'est autour de John Howard de se faire éjecter de son poste de premier ministre après 11 ans de règne.
 
Les australiens ont donc élu Kevin Rudd qui a fait son campagne autour de 2 thèmes: retrait des 1500 militaires australiens d'Irak et la signature du protocole de Kyoto (l'Australie et les USA sont les seuls qui n'ont pas ratifié cet accord).
 
La Coalition of Willing commence à devenir Coalition de peau de chagrin.

Message cité 1 fois
Message édité par ftikai le 27-11-2007 à 09:22:37
n°13780839
ftikai
Posté le 15-01-2008 à 15:44:37  profilanswer
 

Bonne nouvelle, les USA ont décidé de rester en Iraq jusqu'en 2018.
 
La superbe raison: les Irakiens ont besoin d'eux.  
 
:D

n°13781179
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 15-01-2008 à 16:15:05  profilanswer
 

ftikai a écrit :

Après Aznar, Berlusconi, Blair, c'est autour de John Howard de se faire éjecter de son poste de premier ministre après 11 ans de règne.
Les australiens ont donc élu Kevin Rudd qui a fait son campagne autour de 2 thèmes: retrait des 1500 militaires australiens d'Irak et la signature du protocole de Kyoto (l'Australie et les USA sont les seuls qui n'ont pas ratifié cet accord).
La Coalition of Willing commence à devenir Coalition de peau de chagrin.


En même temps on peut dire exactement la même chose de l'autre coté, Chirac, Shroder,... [:spamafote]
Enfin, Blair et Howard ont été réélu quand c'était déja la merde en Irak.

Message cité 1 fois
Message édité par sidorku le 15-01-2008 à 16:20:05

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Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°13792702
ftikai
Posté le 16-01-2008 à 16:00:48  profilanswer
 

sidorku a écrit :


En même temps on peut dire exactement la même chose de l'autre coté, Chirac, Shroder,... [:spamafote]
Enfin, Blair et Howard ont été réélu quand c'était déja la merde en Irak.


 
Chirac, ce n'est pas une fin de mandat, et qu'il allait se retirer de toute façon?  Shroder, la presse accusait son parti de corruption, et puis les Allemands avaient marre de lui, un peu comme les Canadiens qui en avaient marre de Jean Chrétien.
 
Howard et Blair ont été réélus en 2004 et 2005, c'était encore l'époque où la presse disait que tout va bien et que la collation of willing allait gagné.  En 2007, les soldats britaniques se retirent, Blair se faire écarter du leadership de son propre parti, et Howard chute à l'élection.  Bien sûr, il y a d'autres raisons pourquoi ces Premiers Ministres chutent, des raisons internes, économiques, sociales, etc.   Et le problème d'Irak ne faisait qu'aider la chute.

n°14178174
biboulMRPN
Posté le 27-02-2008 à 07:59:59  profilanswer
 

comme si ca suffisait pas
 

Citation :

La Turquie poursuit son offensive contre les rebelles kurdes dans le nord de l'Irak
 
 
AMADIYAH (AFP) - Les troupes turques étaient engagées mardi dans de violents combats avec les rebelles kurdes alors qu'elles tentaient de prendre le contrôle d'un de leurs camps dans le nord de l'Irak.
(Publicité)
 
La Turquie, en lançant une opération militaire dans le nord de l'Irak, a fait usage de son "droit légitime à l'autodéfense" contre les rebelles kurdes, a déclaré mardi le Premier ministre turc Recep Tayyip Erdogan.
 
"L'opération transfrontalière menée par la Turquie est le résultat de son droit légitime à l'autodéfense", a affirmé M. Erdogan dans une allocution devant le groupe parlementaire de son parti, retransmise par les télévisions. "La Turquie mène un combat juste contre une organisation terroriste qui menace la paix et la stabilité régionales (...) La Turquie a le droit de se défendre elle-même, d'éliminer ceux qui portent atteinte à la paix, l'unité et la solidarité de ses citoyens", a-t-il ajouté.
 
Plusieurs pays ont appelé Ankara à la modération et à mettre rapidement un terme à l'opération qu'elle mène depuis jeudi soir dans le nord de l'Irak contre les rebelles kurdes du Parti des travailleurs du Kurdistan (PKK), qui utilisent cette région comme une base arrière pour leurs opérations en Turquie. Bagdad a qualifié l'incursion de "menace" pour sa souveraineté.
 
Des membres des forces armées kurdes de la région autonome du nord de l'Irak ont déclaré que des combats intenses se poursuivaient sans interruption depuis dimanche soir autour du camp de Zap, que les troupes turques soutenues par des tirs d'artillerie et une couverture aérienne s'efforçaient de conquérir.
 
Le camp, situé dans une profonde vallée à six kilomètres de la frontière turque, est un des principaux points de passage utilisés par les rebelles du Parti des travailleurs du Kurdistan (PKK) pour s'infiltrer en Turquie et y mener des actions.
 
Les affrontements se poursuivaient aussi depuis lundi soir dans la région montagneuse de Hakurk, plus à l'est, où l'armée turque a déposé des troupes par hélicoptère tandis que des hélicoptères d'attaque bombardaient des positions du PKK, selon ces sources. L'attaque avait été précédée lundi par des bombardements du camp de Hakurk, un des principaux bastions du PKK, proche de la frontière iranienne et à une vingtaine de kilomètres de la frontière turque.
 
L'armée turque a lancé jeudi soir une vaste opération terrestre dans le nord de l'Irak pour en déloger les rebelles du PKK qui y sont retranchés et utilisent la région comme une base arrière pour leurs actions en Turquie.Au moins 153 rebelles kurdes et 17 soldats turcs ont été tués jusque là, selon l'armée turque. Le dernier bilan fourni par le PKK faisait état d'au moins 81 soldats et de trois rebelles tués.
 
"Les terroristes en tentant de fuir la région sous le contrôle de nos troupes ont été pris sous des tirs à courte portée et ont subi de lourdes pertes" dans la nuit de dimanche à lundi, a affirmé l'état-major turc dans un communiqué diffusé lundi sur son site internet. L'aviation a frappé une trentaine d'objectifs dans le nord de l'Irak sur la ligne de progression des troupes turques et les hélicoptères ont effectué des raids toute la journée, a-t-il ajouté.
 
A Ankara, le président Abdullah Gül, le Premier ministre Recep Tayyip Erdogan et le général commandant l'état-major Yasar Büyükanit ont assisté lundi aux côtés de milliers de personnes aux obsèques de trois officiers tués dans l'opération, ponctuées d'imprécations contre le PKK.
 
A Diyarbakir, la principale ville du sud-est de la Turquie, peuplée en majorité de Kurdes, plusieurs milliers de personnes ont manifesté pour réclamer la fin de l'opération, scandant des slogans hostiles au gouvernement et favorables aux rebelles.
 
La Turquie a assuré que l'offensive avait pour seul objectif le PKK et que ses troupes regagneraient le territoire turc aussitôt leur mission achevée.
 
Bagdad et Washington ont enjoint Ankara de faire preuve de modération et de rapatrier les troupes au plus tôt. "Nous espérons que ceci sera simplement une incursion à court terme", a dit lundi la porte-parole de la Maison Blanche, Dana Perino. Le secrétaire d'Etat américain à la Défense Robert Gates doit quitter mercredi l'Inde où il participe à des entretiens pour se rendre à Ankara.
 
Les Etats-Unis fournissent depuis plusieurs mois des renseignements en temps réel sur les déplacements des rebelles dans le nord de l'Irak.
 
Ankara estime à environ 4.000 le nombre de rebelles retranchés dans le nord de l'Irak. Le conflit kurde en Turquie a fait plus de 37.000 morts depuis le début en 1984 de l'insurrection du PKK, considéré comme une organisation terroriste par la Turquie, l'Union européenne et les Etats-Unis.


 
C'etait calme en plus cette region non?

n°14180516
ThePseudo
Posté le 27-02-2008 à 12:59:16  profilanswer
 


Va-t-on voir l'annexion du Kurdistan par la Turquie ?
 


---------------
===>...<===
n°14180546
biboulMRPN
Posté le 27-02-2008 à 13:01:53  profilanswer
 

ThePseudo a écrit :


Va-t-on voir l'annexion du Kurdistan par la Turquie ?
 


 
?hein? :heink:  

n°14180654
ThePseudo
Posté le 27-02-2008 à 13:10:21  profilanswer
 


 
L'attaque de la Turquie et son ampleur, est, selon moi, injustifiée.
A moins qu'ils n'aient prédit une future division des régions irakiennes.
 


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===>...<===
n°14180767
biboulMRPN
Posté le 27-02-2008 à 13:22:13  profilanswer
 

ThePseudo a écrit :


 
L'attaque de la Turquie et son ampleur, est, selon moi, injustifiée.
A moins qu'ils n'aient prédit une future division des régions irakiennes.
 


 
Si la Turquie annexe le Kurdistan Irakien, ca motiverait encore plus le PKK a tout faire peter, donc ce serait vraiment une enorme erreur strategique je pense

n°14181005
ThePseudo
Posté le 27-02-2008 à 13:42:50  profilanswer
 

biboulMRPN a écrit :


 
Si la Turquie annexe le Kurdistan Irakien, ca motiverait encore plus le PKK a tout faire peter, donc ce serait vraiment une enorme erreur strategique je pense


 
Il n'y a plus rien de surprenant en Irak, et on se demanderait même, pourquoi les USA ont voulu attaquer l'Irak eux-mêmes ? :d


---------------
===>...<===
n°14184112
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 27-02-2008 à 17:31:41  profilanswer
 

les turcs ont de l'humour, un droit légitime à l'auto-défense, en français c'est joli, et en language courant ça se dit invasion d'un pays voisin.
les iraquiens en ont aussi, sauveraineté irakienne menacée? les ricains étant des invités qui ne menacent pas du tout la souv... mais les turcs sont potes des ricains, y vont pas se battre entre eux.
la priorité des ricains c'est le terrorisme, pas l'invasion par une armée étrangère qui vient y faire sa petite guerre peinard, pour massacrer du kurde.
sous les regards contrits de la communauté internationale, qui ne se risquera pas à bouger une oreille, ça déplairait à washington.

 

ce qui serait rigolo c'est que les régions d'irak deviennent indépendantes comme un plan bush l'avait prévu, ou comme le kosovo a montré l'exemple. le kurdistan irakien devient donc indépendant, et est aussitôt occupé par les turcs, ils l'ont annoncé. ne reste plus qu'a auto-proclamer l'indépendance du kurdistan ex-turc et sa fusion avec le kurdistan ex-irakien, avec la bénédiction et les casques bleus de la communauté internationale. ceci après les élections présidentielles aux usa, évidemment

Message cité 1 fois
Message édité par hpdp00 le 27-02-2008 à 17:34:43

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du vide, j'en ai plein !
n°14184939
biboulMRPN
Posté le 27-02-2008 à 18:30:38  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

les turcs ont de l'humour, un droit légitime à l'auto-défense, en français c'est joli, et en language courant ça se dit invasion d'un pays voisin.
les iraquiens en ont aussi, sauveraineté irakienne menacée? les ricains étant des invités qui ne menacent pas du tout la souv... mais les turcs sont potes des ricains, y vont pas se battre entre eux.
la priorité des ricains c'est le terrorisme, pas l'invasion par une armée étrangère qui vient y faire sa petite guerre peinard, pour massacrer du kurde.
sous les regards contrits de la communauté internationale, qui ne se risquera pas à bouger une oreille, ça déplairait à washington.

ce qui serait rigolo c'est que les régions d'irak deviennent indépendantes comme un plan bush l'avait prévu, ou comme le kosovo a montré l'exemple. le kurdistan irakien devient donc indépendant, et est aussitôt occupé par les turcs, ils l'ont annoncé. ne reste plus qu'a auto-proclamer l'indépendance du kurdistan ex-turc et sa fusion avec le kurdistan ex-irakien, avec la bénédiction et les casques bleus de la communauté internationale. ceci après les élections présidentielles aux usa, évidemment


 
en fait c'etait calme dans le coin ces dernières années, ca risque d'empirer encore dans le futur :sweat:  

n°14185449
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 27-02-2008 à 19:30:32  profilanswer
 

les kurdes d'irak ont une quasi-autonomie offerte par les ricains en échange d'une non-intervention dans le conflit.
"on vous laisse vous démerder entre vous, mais venez pas foutre le boxon au sud, ça marche? impecc, on n'a besoin de rien de +"
maintenant si les ricains aident leurs potes turcs qui les massacrent gentiments, ça risque de ne pas se passer en douceur, ni en turquie ni en irak. on peut se souvenir que les kurdes d'irak ont leur propre armée, qu'avait beaucoup affaibli saddam mais pas supprimée


Message édité par hpdp00 le 27-02-2008 à 19:31:29

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du vide, j'en ai plein !
n°14330879
Comet
Posté le 14-03-2008 à 13:06:46  profilanswer
 

Irak, un récapitulatif sombre des couts
 

Citation :

Stiglitz estime le coût total de cette guerre à 3 000 milliards pour les USA auquels s’ajoutent 3 000 milliards pour le reste du monde. Ce total avoisine la moitié du PIB des USA. « Les Etats-Unis - et le monde - auront à en payer le prix pour les décennies à venir, » avertit le lauréat du Prix Nobel d’économie 2001.
 
Joseph Stiglitz, Toronto Star, 12 mars 2008
 
A l’approche de la date du 20 Mars, qui marque le cinquième anniversaire de l’invasion de l’Irak par les États-Unis, le temps est venu d’établir un bilan de ces évènements.
 
Dans notre nouveau livre The Three Trillion Dollar War, Linda Bilmes, qui enseigne à Harvard, et moi-même, avons établi une estimation prudente du coût économique de la guerre pour les États-Unis à 3 000 milliards de dollars, et de ces coûts pour le reste du monde à trois autres milliers de milliards - ce qui est bien supérieur aux estimations de l’administration Bush avant la guerre.
 
L’équipe Bush a non seulement abusé l’opinion sur les coûts éventuels de la guerre, mais elle a également cherché à les occulter durant le déroulement de celle-ci.
 
Cela n’est guère surprenant. Après tout, l’administration Bush a menti sur tout le reste, depuis les armes de destruction massive de Saddam Hussein jusqu’à son lien supposé avec Al-Qaida. De fait, c’est uniquement après l’invasion que l’Irak est devenu un terrain de prédilection pour les terroristes.

L’administration Bush affirmait que la guerre coûterait 50 milliards de dollars. Les États-Unis consacrent désormais cette somme à la guerre d’Irak tous les trois mois.

 
Voici ce que représente ce chiffre : pour un sixième du coût de la guerre, les États-Unis pourraient assurer à leur système de sécurité sociale des fondements solides pour plus de cinquante ans, sans réduire les prestations ni augmenter les cotisations.
 
Par ailleurs, l’administration Bush a réduit les impôts pour les plus riches au moment même où elle s’engageait dans ces hostilités, et ce malgré le déficit budgétaire. En conséquence, elle a dû faire appel au crédit - souvent financé depuis l’étranger - pour payer cette guerre.
 
C’est la première fois dans l’histoire américaine où une guerre n’a pas exigé certains sacrifices de la part des citoyens par le biais de taxes plus élevées. Cette fois, la totalité des coûts a été transférée sur les générations futures.
 
A moins que les choses ne changent, la dette nationale des États-Unis - qui était de 5 700 milliards de dollars quand Bush est devenu président - sera augmentée de 2 milliards de dollars en raison de la guerre (qui viendront s’ajouter aux 800 milliards de dollars de déficit de l’administration Bush avant la guerre).
 
S’agit-il d’incompétence ou de malhonnêteté ?
 
Les deux sans doute.
 
La comptabilité de trésorerie pratiquée par l’administration Bush a mis l’accent sur les coûts présents, et non pas les coûts futurs, y compris les handicaps et les soins de santé pour les anciens combattants.
 
C’est seulement au bout de plusieurs années après le début de la guerre, que l’administration a décidé de construire les véhicules blindés qui auraient sauvé la vie des nombreux soldats victimes des explosifs placés au bord des routes.
 
Le gouvernement ne voulant pas réintroduire la conscription, et l’armée rencontrant des difficultés à recruter pour une guerre impopulaire, les troupes ont été obligées d’assurer deux, trois voire quatre tours de missions très stressants.
 
L’administration a tenté de dissimuler les coûts de la guerre à l’opinion publique américaine. Des groupes d’anciens combattants ont du utiliser le Freedom of Information Act [1] pour découvrir le nombre total de blessés - égal à 15 fois le nombre de morts.
 
Aujourd’hui, ce sont 52 000 anciens combattants qui ont été diagnostiqués souffrants de troubles post-traumatiques. Le gouvernement américain devra payer une pension d’invalidité à environ 40% des 1,65 million de soldats qui ont déjà été déployés.


Bien évidemment, cette hémorragie se poursuivra aussi longtemps que la guerre durera, avec une facture de soins de santé et d’invalidité s’élevant à plus de 600 milliards de dollars (en valeur actuelle).

 
L’idéologie et l’affairisme ont également joué un rôle dans l’augmentation des coûts de la guerre. L’Amérique a fait appel à des entreprises privées, plus onéreuses.
 
Un garde de sécurité employé par Blackwater peut coûter plus de 1000 dollars par jour, sans compter l’assurance pour invalidité et l’assurance-vie, qui sont payés par le gouvernement.
 
Lorsque le taux de chômage en Irak a bondi à 60%, l’embauche d’Irakiens aurait été logique, mais les entreprises ont préféré importer de la main-d’œuvre bon marché en provenance du Népal, des Philippines et d’autres pays.
 
Cette guerre n’a eu que deux vainqueurs : les compagnies pétrolières et celles du secteur de la défense. Le cours des actions d’Halliburton, la société que dirigeait le vice-président Dick Cheney, est monté en flèche. Mais au moment même où le gouvernement faisait de plus en plus appel aux entrepreneurs privés, il réduisait aussi ses contrôles.

Le prix le plus élevé de cette guerre mal conduite a été payé par l’Irak. La moitié de ses médecins ont été tués ou ont quitté le pays, le taux de chômage s’élève à 25% et, cinq ans après le début de la guerre, Bagdad a encore moins de huit heures d’électricité par jour.


Sur une population totale d’environ 28 millions, 4 millions de personnes sont déplacées et 2 millions ont fui le pays.

 
Les milliers de morts violentes ont accoutumé la plupart des occidentaux à ce qui se déroule en Irak : Un attentat à la bombe qui tue 25 personnes ne soulève plus d’intérêt.
 
Mais des études statistiques des taux de mortalité avant et après l’invasion révèlent une sombre réalité. Ils suggèrent que le nombre de décès supplémentaires serait compris entre un minimum de 450 000 dans les 40 premiers mois de la guerre (dont 150 000 morts violentes) et s’éleverait jusqu’à 600 000.
 
Avec tant de personnes en Irak qui souffrent tant et de tant de façons, il peut sembler cynique de discuter des coûts économiques.
 
Et il peut sembler particulièrement égocentrique de mettre l’accent sur le coût économique supporté par les USA, qui se sont engagés dans cette guerre en violation du droit international. Mais les coûts économiques sont énormes, et ils vont bien au-delà de dépenses budgétaires.
 
Les Américains utilisent souvent l’expression selon laquelle « il n’existe pas de repas gratuit ». Il n’existe pas non plus de guerre gratuite. Les Etats-Unis - et le monde - auront à en payer le prix pour les décennies à venir.
 
Joseph Stiglitz, lauréat 2001 du prix Nobel d’Economie, est professeur d’économie à l’Université de Columbia et co-auteur, avec Linda Bilmes, de The Three Trillion Dollar War : The True Costs of the Iraq Conflict.


---------------
*** ***
n°14339317
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 15-03-2008 à 14:40:47  profilanswer
 

http://www.lemonde.fr/proche-orien [...] id=1021802

Citation :

L'administration Bush admet qu'il n'y avait aucun lien entre Saddam Hussein et Al-Qaida
LEMONDE.FR
Une vaste étude du Pentagone, publiée dans la discrétion et mise en ligne par la chaîne américaine ABC, confirme l'absence de lien direct entre l'ancien président irakien et le réseau Al-Qaida, que l'administration Bush avait mis en avant pour justifier l'invasion de l'Irak.


 
ils ne disent pas encore d'où leur venait l'idée qu'al-qaida était installé en irak ou si c'était du mensonge pur et dur pour faire passer la pillule.


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du vide, j'en ai plein !
n°14341800
kizkoool
Posté le 15-03-2008 à 21:16:25  profilanswer
 

http://www.pizdaus.com/pics/pptiK2y7Wtah.jpg

n°14449469
clementdou​sset
Posté le 28-03-2008 à 13:11:05  profilanswer
 

Ca y est, les patriotes irakiens de la résistance ont commencé la lutte ouverte contre l'occupant américain et le le gouvernement collabo. Bush bien sûr soutient la répression à fond. Reste à espérer que les miliciens de sadr vont pouvoir tenir mieux qu'à Nadjaf ! Ils ont déjà pris deux villes ! Qu'ils continuent !

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