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  WiFi et CPL

  S'y retrouver dans la jungle des extensions wifi, mesh, CPL et autres!

 

 

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Auteur Sujet :

S'y retrouver dans la jungle des extensions wifi, mesh, CPL et autres!

n°1159905
Eric B
Posté le 03-04-2021 à 19:52:38  profilanswer
 

Les accès internet très haut débit (>50, 100, 1000 Mbits/s) se démocratisent, notamment avec la fibre qui arrive doucement un peu partout. Certaines villes/logements historiquement équipés en câble doivent rester avec le câble et ses débits asymétriques, en attendant la fibre. Le VDSL offre aussi des débits corrects jusque 100 Mbits en VDSL2.
Quelles sont alors les solutions pour avoir internet rapide partout chez soi?
Je reprends cet article chez Digitec qui donne un bon résumé. (Digitec est le leader de la vente en ligne en Suisse, où Amazon n existe pas).

 

A) Meilleure perfs: passer par l Ethernet!
Dans les constructions récentes, les prises RJ45 ds les pièces sont standard. Cela reste tjs la façon la plus rapide et ls plus fiable d avoir internet sur les appareils dotés de RJ45.

 

B) Wifi partout
Le wifi existe principalement sur les bandes à 2.4 Ghz et à 5 Ghz.
Grosso modo, en 2.4 Ghz, le signal passe mieux plusieurs portes et cloisons, mais les débits restent limités. Si les normes montent à 450 Mbits/s, les débits réels sont autour de 80 Mbits/s max.
Le 5 Ghz (et fréquences plus rapides) permet des débits plus élevés, mais au détriment de la distance.  D'où la nécessité d étendre la portée du signal avec des répéteurs (1) ou un réseau maillé (2).
Si des équipements des années 2010-2016 offraient déjà des extensions ou maillage wifi en 2.4 Ghz, notamment en wifi 4 (n), il faut privilégier la bande des 5 Ghz pour avoir > 100 Mbits/s,
Wifi 5 (ac) ou wifi 6 (ax)? Alors que le wifi 5 a apporté une belle augmentation en vitesse max par appareil, le wifi 6 est surtout prévu pour augmenter la densité des appareils connectés, cad avoir plusieurs appareils haut débit en même temps.
Notez que si la bande 160 Mhz est déjà ds la norme wifi 5, c est qu avec le wifi 6 qu'elle se démocratise.
Le wifi 6 est donc plus orienté vers le futur, mais un réseau wifi 6 ne prendra du sens que si on a suffisamment d'appareils clients en wifi 6!

 

(1) les répéteurs wifi
C'est la solution la plus simple à mette en oeuvre. Cela permet de conserver son routeur wifi principal, et d y ajouter des répéteurs d un autre constructeur.
Intéressant pour les appartements pas trop grand: 1 routeur principal ds le salon et 1 ou 2 répéteurs à l autre bout de l appart.
Il semble pertinent de se concentrer sur les répéteurs en wifi 5 ou 6, promettent des débits annoncés de 800 Mbits/s pour espérer atteindre du 200.

 

(2) Wifi Mesh
La meilleure solution en wifi est un réseau de bornes wifi maillés: le mesh. Ceci est particulièrement pertinent pour les logements > 100 m2 et sur plusieurs étages.
Le topic dédié fourni une tonne de retour d'expérience sur bcp de configuration et matériel.
De ce que j en ai compris, le mesh est souvent une solution propriétaire de remplacement complet du wifi. Donc il faut d'abord désactiver le wifi de sa box internet et utiliser 2 ou plus satellites qui font le maillage wifi.
La nouvelle certification 'EasyMesh' devrait permettre du mesh avec des satellites de marques différentes, mais c est très récent, et peu d appareils sont compatibles: https://www.wi-fi.org/discover-wi-fi/wi-fi-easymesh

 

C) CPL (powerline): utiliser le réseau électrique.
Utiliser le réseau électrique existant pour y faire passer le signal numérique / internet est plaisant sur le papier, mais en pratique dépend énormément de l installation électrique.
Si bcp de fournisseurs internet proposaient des solutions CPL il y a des années car facile à mettre en oeuvre, les offres sont progressivement remplacées par des extensions wifi ou maillage wifi.
N'espérez pas des débits fous! Les appareils sont relativement chers par rapport aux performances obtenues.
Devolo est un des leaders sur ce marché: certains parlent de max 250 Mbits/s avec les Devolo 2400.
Pour ma part, mon Devolo 500 ne permet pas de tirer plus de 50 Mbits dans les meilleures conditions (prise d'à côté sur accès internet 100 Mbits), mais concrètement plutot 15-20 Mbits dans les pièces à l autre bout de l appartement.

 

D) Antenne unidirectionnelle radio
L'article de Digitec parle aussi d antennes à mettre en face à face pour des situations particulières. J imagine par ex entre une maison principale et une dépendance, ou partager UNE connexion entre 2 maisons...


Message édité par Eric B le 03-04-2021 à 19:58:18
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Posté le 03-04-2021 à 19:52:38  profilanswer
 

n°1159907
Eric B
Posté le 03-04-2021 à 20:00:03  profilanswer
 

ce topic est le résumé de ma recherche des solutions d extensions de réseau des dernières semaines: les retours et commentaires sont les bienvenus, j'éditerais/corrigerais.
Je retiens que le CPL, c est pas terrible.
Le mesh est super mais requiert plusieurs appareils. Budget à partir de 150-200 €
Un simple extendeur wifi à 50-80€ devrait suffire dans bcp de cas.

 

Un peu plus de détails sur les normes Wifi, avec les pages wiki specifiques aux version n, ac et ax
https://en.wikipedia.org/wiki/IEEE_802.11n-2009,
https://en.wikipedia.org/wiki/IEEE_ [...] _and_speed,
et https://en.wikipedia.org/wiki/IEEE_ [...] 1#Rate_set,
listent les modes Wifi des normes 5 et 6. En voici un extrait:

flux  Norme   MCS Modulation        20   40    80   160   Mhz: largeur des canaux.
 1        n    15    64-QAM  5/6    72  150
 2        n    15    64-QAM  5/6   144  300
 3        n    23    64-QAM  5/6   216  450    
 4        n    31    64-QAM  5/6   289  600    
 1       ac     9   256-QAM  5/6        200   433   866
 2       ac     7    64-QAM  5/6   144  300   650  1300
 2       ac     9   256-QAM  5/6        400   866  1733
 2       ac    11  1024-QAM  5/6        500  1083  2166
 3       ac     9   256-QAM  5/6   289  600  1300  2600
 4       ac     9   256-QAM  5/6        800  1733  3466
 4       ac    11  1024-QAM  5/6       1000  2166  4332
 1       ax     7    64-QAM  5/6    86  172   360   721
 1       ax    11  1024-QAM  5/6   143  287   600  1201
 2       ax    11  1024-QAM  5/6   286  573  1201  2402
 3       ax     9   256-QAM  5/6   344  688  1441  2883
 3       ax    11  1024-QAM  5/6   430  860  1801  3603
 4       ax     9   256-QAM  5/6   458  917  1921  3844
 4       ax    11  1024-QAM  5/6   573 1147  2402  4804

 

J'ai essayé de comprendre quels modes sont vraiment utilisés et lesquels correspondent aux vitesses vendues sur les produits.
Je retiens que les modes pertinents sont avec le "coding type" 5/6, avec le MCS Index 9 ou 11 en wifi 5 et 6 correspondant à une modulation de 256 ou 1024 QAM en 5 Ghz sur des canaux de 40 (n), 80 (ac) ou 160 (ax) Mhz, alors que la bande 2.4 Ghz reste souvent en modulation 64-QAM avec une largeur de 20 Mhz.
Le wifi n (4) est souvent vendu sur 40 Mhz, le ac/5 en 80 Mhz et le 6 en 160 Mhz (alors que les 160 Mhz sont déjà ds  la norme du 5 mais restent tjs rare en wifi 6).
Ensuite, les routeurs sont vendus pour 2, 3 ou 4 flux gérés.
Il en sort les débits classiques de:

  • 300, 450 et 600 Mbits en 2.4 Ghz (2, 3 ou 4 flux 40 Mhz), finalement peu de progrès depuis la norme n.
  • 866, 1300 et 1733 en ac/5 à 5 Ghz (2, 3 ou 4 flux 80 Mhz)
  • 3600 et 4800 en ax/6 à 5 Ghz (3 ou 4 flux 160 Mhz)

Ainsi, les nouveaux boitiers Orange et SFR annoncés wifi6 proposent jusque 5400, donc 4800 en 5 Ghz + 600 en 2.4 Ghz.

 

Tout cela est au niveau des routeurs: l intérêt est de pouvoir gérer de plus en plus de clients en parallèle.
À l'autre bout, un client seul est souvent sur 2 flux (laptop et smartphones milieu/hdg), ou un seul flux (smartphones moins chers), donc pour 2 flux (divisez par 2 pour 1 flux):

  • 144 en n 2.4Ghz / 20Mhz
  • 300 en n 5 Ghz / 40Mhz
  • 866 en ac 5Ghz / 80 Mhz. Ou 650 si en 64-QAM comme mon pixel 3a.
  • 2400 en ax 5Ghz / 160 Mhz

Comptez autour de 70% du débit théorique comme débit max pratique à côté du routeur (< 5m?, ligne droite, même pièce)
Cela donne les débits pratiques max autour de 50 ou 100 Mbits en n 2.4Ghz; 200 Mbits en n 5 Ghz; 600 en ac et >1000 en ax: c'est la largeur de bande qui fait la perf, pas la norme!

 

Le wifi 6 n'a de sens qu'avec bcp d appareils connectés ensemble, et surtout avec le routeur ET les clients en 160 Mhz. Certains routeurs annoncés wifi 6 à 80 Mhz apportent peu: un routeur wifi 5 en 160 Mhz (dans la norme mais rare) sera plus performant qu'un routeur wifi 6 en 80 Mhz pour un client donné.  Mais ceux qui ont 20+ appareils en parallèle apprécieront plus le wifi 6 à 80 Mhz.

Message cité 1 fois
Message édité par Eric B le 07-05-2021 à 18:47:14
n°1159966
patrick220​00
Posté le 04-04-2021 à 10:37:18  profilanswer
 

Je confirme pour le CPL mais c'est bien pratique pour passer un mur ou une dalle de béton. Le Mesh n'est pas parfait non plus, chez moi il a tendance à décrocher à l'étage et la config avec une appli android a été laborieuse ( 3 boîtiers). J'ai fini par revenir à une config plus stable et au paramétrage avec un PC : routeur wifi AC1900 + un répéteur .
J'ai tiré des câbles Ethernet cat 7 ( une inférieure aurait suffi) partout où c'est possible : c'est le seul moyen de profiter du débit maxi de la fibre.

n°1160314
basketor63
LFI et le PC ne sont pas d'EG
Posté le 07-04-2021 à 11:49:55  profilanswer
 

Eric B a écrit :

ce topic est le résumé de ma recherche des solutions d extensions de réseau des dernières semaines: les retours et commentaires sont les bienvenus, j'éditerais/corrigerais.
Je retiens que le CPL, c est pas terrible.
Le mesh est super mais requiert plusieurs appareils. Budget à partir de 150-200 €
Un simple extendeur wifi à 50-80€ devrait suffire dans bcp de cas.

 

L'extendeur wifi ça suffit pour les appareils fixes, car ils seront toujour reliés au même réseau, mais avec les appareils mobiles, c'est un peu chiant à l'usage, de devoir souvent switcher de réseau suivant la pièce où on se trouve.

 

Le problème vient probablement des appareils qui ne switchent pas vers le meilleur réseau, mais j'en ai aucun capable de faire ça :D


Message édité par basketor63 le 07-04-2021 à 12:01:48
n°1160324
Eric B
Posté le 07-04-2021 à 13:10:45  profilanswer
 

je comprends pas bien cet aspect: sur plusieurs tests, il est question de SSID différents (style xxx_EXT) ou du même SSID, mais avec le WPS, la majorité des extendeurs récupèrent les données du routeur et devrait garder le même SSID.
Certes, il est plus délicat de savoir si notre appareil mobile est sur l extendeur ou le routeur principal.


Message édité par Eric B le 07-05-2021 à 18:44:28
n°1160348
Eric B
Posté le 07-04-2021 à 18:23:08  profilanswer
 

pour ma part, je me suis décidé pour un simple répéteur wifi.
Après avoir lu  
https://www.cnet.com/home/internet/ [...] %20router.
et
https://www.pcmag.com/picks/the-bes [...] -extenders
 
J ai pas mal hésité entre le TPLink RE505x en wifi6 (mais je n ais pas de routeur wifi6) à 80€ vs le Netgear EX7300  vs le TPLink RE450.
J ai finalement commandé le EX7300.
 
J ai pas mal hésité entre 3 modèles:

n°1160499
Morningkil​l
Posté le 09-04-2021 à 09:22:45  profilanswer
 

Le CPL, c'est très hasardeux, et je pense qu'il faut aller vite vers le haut de gamme (les trucs multimedias).
La, j'arrive a dl150Mb/ul140Mb ce matin, alors qu'hier j'avais 80/110...
Mais dans le même temps, en branchant un chauffage electrique (certes rustique), j'ai même des coupures de connexions...

 

(EDIT) Et la je viens de les mettre sur nouvelle prise, propre, et a la terre : 232/225 ! ce qui est pas loin de la capacité max 1) du CPL (vendu 2000Mb) et 2) de ma fibre (300/300)


Message édité par Morningkill le 09-04-2021 à 10:21:09
n°1160508
Eric B
Posté le 09-04-2021 à 10:39:12  profilanswer
 

232 est pas loin de 300, mais très loin de 2000 :)
Les différents retours sur ce forum suggèrent que dépasser les 250 en CPL est quasi impossible, j ai un peu de mal avec le débit marketing de 2000.
Mais cela est cohérent avec l'énorme 'overhead' du CPL qui fourni un débit réel de 10 à 30% du débit annoncé par les kits: par ex, chez moi, Devolo m'indique 70 Mbits avec le logiciel cockpit, mais je n ai que 20 en réel. Ou 50 max qd il m'indique 400.

n°1160510
Eric B
Posté le 09-04-2021 à 10:40:25  profilanswer
 

Sur mon petit CPL, j'ai remarqué aussi que le débit varie bcp en fonction du nombre d appareils branchés: sur une multiprise avec écran et PC, le débit du CPL est quasi de moitié par rapport à seul sur une prise.
Et varie aussi encore plus avec l installation électrique, par ex ds les chambres, j ai un débit double sur les prises électrique sous les interrupteurs de lumière, par rapport aux prises en bas sous les bureaux: j imagine que ce sont des fusibles séparés. Ou simplement que les prises sous les bureaux sont trop encombrées d'appareils consommateurs.
(appart de location, construit en 1980, donc pas conçu pour plein d appareils électriques ds les chambres)

n°1160512
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2021 à 11:06:33  answer
 

Depuis le temps qu'on le dit sur le forum que le CPL est treeeeeeès en retrait par rapport au RJ45 Gigabit et même au WiFi 5/6 quand celui-ci est optimisé.

 

Même mon smartphone Nokia 8 tape dans les 600 mbps réels en wifi. Un smartphone, franchement[:spamafoote]

 

Bref ........


Message édité par Profil supprimé le 09-04-2021 à 11:07:24
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Posté le 09-04-2021 à 11:06:33  profilanswer
 

n°1160515
Eric B
Posté le 09-04-2021 à 11:26:41  profilanswer
 

c'est un peu le sujet de mon topic: présenter le CPL comme solution de dernier recourt, si ni câble ni wifi 5/6 à 5 Ghz n'est possible.

n°1160516
Eric B
Posté le 09-04-2021 à 11:32:30  profilanswer
 

je viens de recevoir mon extender wifi 5 EX7300, qui remplace avantageusement le Devolo 500, mais je suis plutôt déçu:  
J'ai une connexion internet à 100/20 (par le câble). J ai besoin d une connexion RJ45 ds ma chambre.
Avec mon laptop récent (Lenovo P53 Intel wifi6 AX200), j obtient les 100/20 de ma chambre à l autre bout de l appart en wifi.
Avec le Devolo 500, j' obtiens que du 10/19 (oui, meilleur débit en upload)
Avec le EX7300, j obtiens du 52/18.  
5 fois plus rapide donc, mais j'espérais proche du 100/20 avec le EX7300. Je vais ptet devoir commander les TPLink RE450 et RE505x pour voir si ils font mieux.

n°1160517
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2021 à 11:32:44  answer
 

Eric B a écrit :

c'est un peu le sujet de mon topic: présenter le CPL comme solution de dernier recourt, si ni câble ni wifi 5/6 à 5 Ghz n'est possible.

 

Je comprends bien :D

 

Le problème n'est pas tant le CPL en lui-même, mais les demandes d'aide de gusses qui ne comprennent pas pourquoi un speedtest leur donne tout juste 50-100 (au mieux 200, et encore ...) mbps avec leur connexion Internet fibre à ouate mille Gigabit  [:yiipaa:4]

 

Ceci dit, ce type de demande tend à se raréfier ici. Il y a quelques années, c'était infernal [:azyl:3]

 

Sinon bonne idée ce topal [:floom]


Message édité par Profil supprimé le 09-04-2021 à 11:36:19
n°1160565
basketor63
LFI et le PC ne sont pas d'EG
Posté le 09-04-2021 à 17:58:55  profilanswer
 

Le CPL doit un peu mieux résister au micro onde en marche par rapport au wifi.
 
C'est pas mal quand même 200mbits ça fait du 25 mo/s quand même.
Si le CPL 1Gbits/s garanti ça, ça me parait largement suffisant.
 
Mais ça n'a pas l'air d'être certain :D
 
10mo/s en minimum ça me paraitrait encore correct à l'usage.
Quoi que un peu léger pour transférer un gros film fichier


Message édité par basketor63 le 09-04-2021 à 17:59:51
n°1160588
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 09-04-2021 à 22:45:09  profilanswer
 

En CPL 600 Mbps, j'ai un débit réel entre 140 et 150 Mbps. Perso, ça me suffit pour regarder des images ISO de BR stockés sur mon NAS.


---------------
Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta
n°1160610
Eric B
Posté le 10-04-2021 à 09:28:34  profilanswer
 

Eric B a écrit :

Avec le EX7300, j obtiens du 52/18.
5 fois plus rapide donc, mais j'espérais proche du 100/20 avec le EX7300. Je vais ptet devoir commander les TPLink RE450 et RE505x pour voir si ils font mieux.

 

Quand j ai reçu hier mon répéteur wifi Netgear, j'ai fait un factory reset (acheté d'occasion) puis utilisé le WPS pour le configurer.
Ce matin, je me suis connecté à l interface web Netgear, et ai vu que seule la bande 2.4 Ghz était étendue! 50 Mbits down était donc certes en 5 Ghz sur mon client, mais en 2.4Ghz entre le routeur et le répéteur!
J ai reconfiguré tout cela pour activer la bande des 5 Ghz, et voilà, j'ai bien mon 100 Mbits partout dans ma chambre à l autre bout de l appart (~20 m du routeur et 2 portes fermées)

 

2 leçons:

  • méfiez vous du WPS -> tjs vérifier le status sur l interface du répéteur!
  • il faut privilégier la bande des 5 Ghz pour avoir > 100 50 Mbits/s. Cad, il faut s assurer que l extension wifi se fait bien en 5 Ghz!


Message édité par Eric B le 10-04-2021 à 19:56:56
n°1160684
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 10-04-2021 à 16:27:08  profilanswer
 

Le WPS est à proscrire à cause des failles de sécu :o Donc oui, il faut s'en méfier et même le bannir.


---------------
Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta
n°1160920
Boonobip
ouvrez le chien
Posté le 12-04-2021 à 14:26:46  profilanswer
 

[:cerveau drapal]

n°1160967
Eric B
Posté le 12-04-2021 à 21:43:50  profilanswer
 

tableau des normes wifi copiés ds le 2eme message du topic.

 

À l'autre bout, un client seul est souvent sur 2 flux (laptop et smartphones milieu/hdg), ou un seul flux (smartphones moins chers), donc pour 2 flux (divisez par 2 pour 1 flux):

  • 144 en n 2.4Ghz / 20Mhz
  • 300 en n 5 Ghz / 40Mhz
  • 866 en ac 5Ghz / 80 Mhz. Ou 650 si en 64-QAM comme mon pixel 3a.
  • 2400 en ax 5Ghz / 160 Mhz

Comptez autour de 70% du débit théorique comme débit max pratique à côté du routeur (< 5m?, ligne droite, même pièce)
Cela donne les débits pratiques max autour de 50 ou 100 Mbits en n 2.4Ghz; 200 Mbits en n 5 Ghz; 600 en ac et >1000 en ax: c'est la largeur de bande qui fait la perf, pas la norme!

 

Le wifi 6 n'a de sens qu'avec bcp d appareils connectés ensemble, et surtout avec le routeur ET les clients en 160 Mhz. Certains routeurs annoncés wifi 6 à 80 Mhz apportent peu: un routeur wifi 5 en 160 Mhz (dans la norme mais rare) sera plus performant qu'un routeur wifi 6 en 80 Mhz pour un client donné.  Mais ceux qui ont 20+ appareils en parallèle apprécieront plus le wifi 6 à 80 Mhz.


Message édité par Eric B le 07-05-2021 à 18:48:25
n°1160979
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2021 à 07:42:49  answer
 

Mon Netgear R7800, sous DD-WRT est capable du VHT160 en 802.11ac.
 
Et j'obtiens une petite différence avec mon client (un PC portable avec carte wifi Intel AX201) selon si je mets VHT80 ou VHT160 sur le routeur.
 
tests iPerf3 (-c [IP server] -i 1 -t 25 -w 1M -P 10 -O 3 -R)
 
VHT80 ---> ~ 800-850 mbps
VHT160 ---> ça plafonne à la vitesse de la carte gigabit ethernet du PC fixe (où iPerf est en mode -s), soit ~ 930-940 mbps, ce qui signifie que la carte wifi peut aller au-delà encore :D


Message édité par Profil supprimé le 13-04-2021 à 07:45:16
n°1160992
Eric B
Posté le 13-04-2021 à 09:43:11  profilanswer
 

Spec du AX200:
https://ark.intel.com/content/www/u [...] 1-gig.html
TX/RX Streams: 2x2
Bands: 2.4Ghz, 5Ghz (160Mhz)
(mon portable pro a le AX200 de Intel, qui offre les même specs.)

 

spec du routeur R7800
https://www.netgear.com/home/wifi/routers/r7800/
Simultaneous Dual Band WiFi - Tx/Rx 4x4 (2.4GHz)+ 4x4 (5GHz), AC2600 Mbps (800 + 1733)
donc wifi 5 en 4x4, 1733  correspondent aux 256-QAM.

 

Avec 2 flux récepteurs, le max théorique est de 866 en WHT80, et 1733 en 160 Mhz! Tes résultats pratiques sont énormes, avec 92/98% de perf du max!
A moins que ton routeur soit équipé d'un chip qui fait déjà du 1024-QAM en wifi 5 (bien que au delà de la norme). Ces 1024-QAM offrent un boost de 25%.
edit: le chip du routeur serait un Qualcomm Atheros IPQ8065 ( cf https://www.smallnetbuilder.com/wir [...] r-reviewed )

 

À quelle distance du routeur as tu fait tes tests?
Car le débit chute assez rapidement avec la distance, encore plus si il y a des portes ou cloisons qui 'freinent' les ondes.
Et là, pas sur du tout que les canaux 160 Mhz doublent vraiment le débit par rapport aux 80 Mhz.

Message cité 1 fois
Message édité par Eric B le 13-04-2021 à 17:32:59
n°1161000
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2021 à 10:02:28  answer
 

Eric B a écrit :

(mon portable pro a le AX200 de Intel, qui offre les même specs.)

 

Tu quoque mi fili ? :D

 

Ce sont de très bonnes cartes WiFi, et WPA3 compliant, même si pour le moment, le WPA2 a encore de beaux jours devant lui, ou presque [:theorie des lavabos]

 
Eric B a écrit :

À quelle distance du routeur as tu fait tes tests?
Car le débit chute assez rapidement avec la distance, encore plus si il y a des portes ou cloisons qui 'freinent' les ondes.
Et là, pas sur du tout que les canaux 160 Mhz doublent vraiment le débit par rapport aux 80 Mhz.

 

J'ai fait les tests devant le routeur, dans une pièce à côté (mur en placo) et à l'étage au dessus dans ma baraque (plancher en béton + parquet).

 

Dans la pièce à côté, ça chute très peu.

 

Dans l'étage au dessus, je perds 30 à 50 % selon le cas. En gros, ça doit faire 500-600 mbps.

 

Si tu veux, je peux refaire les tests et poster les résultats ici, avec ce portable équipé de l'AX201, et de mon smartphone Nokia 8, à trois endroits différents, pour donner une idée avec deux clients très différents.


Message édité par Profil supprimé le 13-04-2021 à 10:06:39
n°1161003
Eric B
Posté le 13-04-2021 à 10:28:52  profilanswer
 

:jap:
plus de tests sont tjs sympa. Tu es en maison individuelle, n'est ce pas? Donc pas/peu de perturbation des voisins sur les bandes wifi chargées. Cela joue pas mal sur les débits je pense.

 

J'ai édité aussi mon msg + haut avec le tableau. Je comprends maintenant bcp mieux les débits pratiques qu'on obtient vs les débits "marketing" des routeurs (agrégation des conditions idéales).

 

Le AX200 du Lenovo P53 reçoit facilement le débit max de mon routeur (100 Mbits) à l'autre bout de mon appart. C'est d'ailleurs cela qui m a motivé à acheté un simple répéteur wifi 5 dans cette pièce pour avoir du RJ45 au même débit.


Message édité par Eric B le 13-04-2021 à 10:30:07
n°1161009
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2021 à 11:03:17  answer
 

Oui, en maison individuelle, en zone semi-urbaine. C'est simple, il n'y a que des maisons espacées autour de chez moi, aucun immeuble. Puis la plupart sont des retraités, donc forcément, le 5GHz, ils ne connaissent pas trop :D
 
C'est d'ailleurs ce que je vois en lançant un spectrum à partir de DD-WRT : aucun autre AP émet du 5 Ghz dans mon voisinage, je suis tout seul. Ceci dit, vu la portée limitée du 5GHz, c'est un peu facile :lol:  
 
Je joue aussi sur deux autres paramètres : mes canaux 5 Ghz sont 114-128 (histoire d'être toujours tranquille quand les vieux du quartier auront compris l'usage du 5Ghz sur leur LB/FB/B&You Box etc ...), et j'ai monté la puissance des antennes de 20 à 23dB.
 
Pour ton routeur, tu voulais dire 1000 Mbits non ?


Message édité par Profil supprimé le 13-04-2021 à 11:04:04
n°1161029
Eric B
Posté le 13-04-2021 à 14:34:23  profilanswer
 

100 Mbits est ma connexion internet, donc pas besoin les gros débits que tu as.
mon routeur offre du 1300 en wifi ac 5 Ghz (3 flux @ 80 Mhz), mon répéteur à 20 m n'a plus que 500 portes fermées ou 700 portes ouvertes indiqués sur la page Netgear. En pratique en transfert local, c est plutot 300/200 entre 1 PC sur routeur et l autre sur le répéteur.
Et 400 si 2 PC sur le répéteur.


Message édité par Eric B le 13-04-2021 à 14:38:57
n°1161125
Morningkil​l
Posté le 14-04-2021 à 09:48:15  profilanswer
 

Eric B a écrit :

232 est pas loin de 300, mais très loin de 2000 :)


Bah, ca , j'aimerai bien un outil pour mesurer la vitesse en LAN.
(mais c'est pareil, c'est que des ports gigabits)

 

Pour moi, faut diviser le debit marketing par 6 ou 8. Dans le haut de gamme du CPL.

 

Après, voila, la paire de CPL haut de gamme, c'est 100 euros (mon PLP-2000 "Multimedia" 2 ports LAN/ passtrhough). Le mesh qui va bien 300 ? 500 ? Quand c'est pour brancher un poste fixe ou une télé a l'autre bout de la maison.. ca se tient.

 

ACtuellement, j'ai donc du CPL pour mon poste fixe (et eventuellement un point LAN dans une veranda lointaine), un asus RT-AC88U (a l'epoque, je pensais que c'etait une bonne idée d'avoir 8 ports LAN..) pour le wifi, avec un petit répéteur pour atteindre le jardin.

 

J'avais pensé un moment virer ou completer l'asus, pour faire du mesh , mais maintenant que le CPL marche bien...

 


Message édité par Morningkill le 14-04-2021 à 09:49:40
n°1161137
Eric B
Posté le 14-04-2021 à 10:17:35  profilanswer
 

ah oui, le Netgear PLP-2000 est au même prix qu'un bon répéteur wifi.
Juste les Devolo 2400 sont vraiment trop chers.
 

n°1161144
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2021 à 11:27:12  answer
 

Voilà les tests que j'ai faits (en mbps) :

 

Routeur ---> Netgear R7800 flashé DD-WRT. 802.11ac avec largeur de canal 160Mhz
PC portable ---> DELL sous Windows 10 avec WiFi Intel AX201, 802.11ax 1733Mbps
Téléphone ---> NOKIA 8 sous Android 9 avec WiFi (intégré snapdragon 835) 802.11ac 866Mbps
Logiciel :

 

* iPerf3 (côté PC serveur fixe en gigabit ethernet) ---> iperf -s
* iPerf3 (côté client DELL), magic iPerf (côté client NOKIA) ---> iperf -c [IP server] -i 1 -t 25 -w 1M -P 10 -O 3 -R

 

A 1 mètre, devant le routeur :

 

DELL --- moyenne : 908 --- min : 849 --- max : 942 (saturation du lien gigabit du serveur)
NOKIA --- moyenne : 597 --- min : 405 --- max : 650

 

Dans la chambre à côté, un mur en placo :

 

DELL --- moyenne : 886 --- min : 803 --- max : 936 (saturation du lien gigabit du serveur)
NOKIA --- moyenne : 597 --- min : 405 --- max : 631

 

Dans la chambre à l'étage, pile-poil au-dessus, un plancher en béton armé + isolant fibraline + parquet :

 

DELL --- moyenne : 357 --- min : 264 --- max : 434
NOKIA --- moyenne : 129 --- min : 55 --- max : 191

 

Enfin, toujours à l'étage au-dessus, mais à l'autre bout de la maison, donc plancher en béton et plusieurs murs en placo ou en brique :

 

DELL --- moyenne : 194 --- min : 153 --- max : 234
NOKIA --- moyenne : 63 --- min : 40 --- max : 73

 

Déjà, on peut dire que le placo, ça n'absorbe pas tant que ça, à même distance, le béton est plus absorbant.

 

Ensuite, ce n'est pas une nouvelle, mais 10 mètres + béton + placo, ça écroule bien les débits, surtout les téléphones [:osweat]. Entre les deux extrêmes, le PC a perdu 80%, le téléphone a perdu 90%

 

Enfin, ce sont des tests iPerf avec commutateurs hyper balaizes pour tirer le max. possible de la carte WiFi. Et qui passe outre les disques durs/SSD, les transferts se faisant de ram à ram. Dans la pratique, lors de transferts de fichiers, ce sera moins bon, surtout avec des HDD mécaniques :o


Message édité par Profil supprimé le 14-04-2021 à 11:34:26
n°1161150
Eric B
Posté le 14-04-2021 à 11:42:21  profilanswer
 

:jap:
entre les 2 extremes, les 80% / 90% de perte peuvent être aussi représentés par le Dell 50% de mieux à côté (1.5) mais 3 fois mieux à l'autre bout de la maison.
Je suis surpris que les signaux 5 Ghz passent si bien, j aurais cru que seuls les 2.4Ghz serait recevables à l autre bout de la maison.
 
AMAH les min de 40 et 150 sont encore très corrects, et confirment qu'un bon routeur peut suffir pour arroser toute une maison.
 
Les kit mesh à x satellites apporteront certes un bien meilleur débit et plus stable: à chacun de voir si il en a besoin!
Dans bcp de cas, le mesh à 200 ou 500 € ressemble bcp à un marteau pour écraser une mouche...

n°1162563
Sancho de ​Cuba
Sang chaud les coups bas
Posté le 28-04-2021 à 15:19:21  profilanswer
 

Ola,
 
Nous allons devoir nous équiper pour étendre notre wifi car ma femme bosse dans la chambre au bout de notre appart (avec plusieurs murs dont un en béton entre la box et son bureau) et elle m'indique que la réception wifi n'est pas assez bonne, et ca lui pose problème pendant ses conf call
 
Petite question, si je comprends bien, pour juste étendre au dela d'un mur en béton dans un appart de 70m² la connexion d'une box qui ne passe pas, pas besoin d'aller jusqu'à l'installation d'un wifi mesh, un répéteur serait amplement suffisant ?
 
Auriez vous une reco pour un modèle particulièrement fiable ? (j'ai le souvenir d'en avoir eu dans un bureau dans mon ancienne boite et c'était un putain d'enfer à utiliser, on était déconnectés régulièrement alors que le bureau était moins grand notre appart et on devait les redémarrer régulièrement pour que ca ne merdouille pas trop...)
 
S'il pouvait être assez rapide pour supporter le débit d'une connexion fibrée (en ethernet dans le salon elle crache au moins du 400 mbps) ce serait top
 
Et question à 100 pts, ca se passe comment si on passe d'une pièce mieux couverte par la box (le salon) à une pièce mieux couverte par le répéteur (la chambre) avec un laptop par exemple?  
 
- si le répéteur utilise le même ID de réseau, de façon transparente, le laptop va t il passer par le répéteur au lieu d'essayer désespérément de rester connecté à la box ?
 
- si le répéteur n'utilise pas le même id de réseau, le laptop va t il tilter qu'il ferait mieux de se connecter au répéteur/à la box automatiquement quand on change de pièce ?
 
Merci d'avance pour votre aide !


Message édité par Sancho de Cuba le 28-04-2021 à 15:21:01

---------------
They are rage, brutal, without mercy. But you... You will be worse. Rip and tear. Until it is done!
n°1163116
Eric B
Posté le 04-05-2021 à 16:16:54  profilanswer
 

tu as plus de chances d avoir une réponse rapide sur le topic principal
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Il est probable qu un répéteur wifi suffise, installé de l autre côté de ton gros mur, pour arroser en wifi la partie opposée.
peux tu avoir un câble pour traverser ton gros mur en béton?
Idéalement, un cable entre routeur et répéteur te donnerait les meilleures perfs.
 
Et oui, sur la plupart des répéteurs, tu peux configurer si le même ID réseau ou pas. Dans un cas comme ds l autre, ton appareil mobile (smartphone ou laptop) est censé switcher automatiquement sur le wifi le plus proche et le plus puissant.


Message édité par Eric B le 04-05-2021 à 16:17:19
n°1163117
Eric B
Posté le 04-05-2021 à 16:21:15  profilanswer
 

le wifi 5 Ghz semble bien sensible à certains matériaux de construction, bcp plus qu'en 2.4 Ghz.
Aucune idée lesquels, mais chez moi, le 5 Ghz passe 2 portes fermées sans problèmes. Les tests de Zagobar suggère aussi un bon arrosage de sa maison.
 
Dans l appart de ma copine, un bâti qui doit bien avoir 50 ou 80 ans, le 5Ghz traverse UNE cloison et puis c est fini: réception quasi impossible dans la pièce au delà, cad avec 2 cloisons à traverser.  
Le 2.4 Ghz passe bien 2-3 cloisons et coince au delà.

n°1163171
patrick220​00
Posté le 05-05-2021 à 08:20:14  profilanswer
 

j'ai eu un TPlink RE360 qui est stable et plutôt performant ( environ 400Mb/s réels à l'étage), avant de finir par tirer un câble.https://www.tp-link.com/fr/home-net [...] der/re360/


Message édité par patrick22000 le 05-05-2021 à 08:20:44
n°1163979
basketor63
LFI et le PC ne sont pas d'EG
Posté le 12-05-2021 à 23:39:52  profilanswer
 

Heureusement que ça sert pas souvent le micro onde, car ça détruit complètement mon débit wifi, les conversations skype se coupent  [:patrikantonius]


Message édité par basketor63 le 12-05-2021 à 23:40:12
n°1164007
Eric B
Posté le 13-05-2021 à 11:53:22  profilanswer
 

raison de plus d utiliser le 5 ghz, plutôt que le 2.4 qui est la fréquence des micro-ondes

n°1164684
basketor63
LFI et le PC ne sont pas d'EG
Posté le 19-05-2021 à 19:17:01  profilanswer
 

Le répeteur fait que le 2,4ghz il est vieux, va falloir racheter du matos, mais si le 5ghz passe, alors j'ai peut être pas besoin du CPL nécéssairement, mais bon ça à l'air de marcher correct sur cette install électrique.

 

Je me suis rappelé qu'il y a 7 ans j'avais acheté des CPL 500mbits Netgear de façon compulsive en voyant un deal, que finalement j'en avais pas besoin et que je les avais en fait vendu à la voisine de mes parents.
J'ai du les donner mais en fait elle m'a filé un ptit billet :D

 

Je suis aller lui les emprunter pour tester le débit, et j'ai du 5,5Mo/s en transfert LAN entre deux PC par NFS, avec ces CPL 500mbits.

 

Ma question c'est donc est ce que le débit réel est proportionnel avec le débit théorique.

 

Par exemple si je prends du 2000mbits, est ce que j'aurais 4 x 5,5Mo = 22Mo/s ?


Message édité par basketor63 le 19-05-2021 à 19:18:33
n°1164698
Eric B
Posté le 19-05-2021 à 20:49:48  profilanswer
 

5.5 Mo/s -> 44 Mbits pour du CPL 500, c est pas si mauvais.
22 Mo/s -> 176 Mbits en CPL 2000. Possible, oui, c est cohérent avec les résultats d'autres forumeurs.
 
Mais tu auras sans doute > 200 Mbits avec un bon extendeur wifi 5 Ghz, si le logement est pas trop grand...

n°1164705
basketor63
LFI et le PC ne sont pas d'EG
Posté le 19-05-2021 à 21:41:07  profilanswer
 

J'ai du mal avec les Mbits, pour moi ça reflête plutot les débits théoriques qui incluent les couches de transport, donc quand il s'agit de mesures de débit je préfère parler en Mo/s.

 


Alors oui le wifi semble plus rapide que le CPL, mais je veux amener l'ethernet une bonne fois pour toute dans ma chambre, mais sans avoir de source wifi dans la chambre.
Là j'ai juste un répéteur Wifi g je crois, qui ne pousse pas plus que 2mo, et la bbox c'est pas un foudre de guerre, elle porte pas jusque dans la chambre, donc répéteur obligé.

 

Donc mon idée c'est par exemple ce kit https://www.amazon.fr/devolo-Mesh-W [...] r=8-4&th=1

 
  • Désactivation du wifi de la box.
  • CPL+Mesh relié à la box dans le salon.
  • Je vire le répéteur wifi n qui est dans le couloir proche des chambres, et je met un [*]CPL+Mesh à la place
  • Dans ma chambre je met CPL.
 

Dans le couloir je pourrais tout autant mettre un Mesh seul, et dans la chambre un CPL seul, mais ça me parait aussi simple de prendre le pack de 3 Mesh, au cas où je voudrais faire autre chose comme configuration.

  

Après c'est sur que si je me rend compte que je vais plus vite connecté en ethernet qu'en wifi sur un laptop je vais sans doute l'avoir mauvaise, mais je veux mettre un PC fixe et pour moi PC fixe c'est ethernet, pas wifi, mais bon va ptetre falloir évoluer :lol:

 

Le PC est pas totalement prêt, il faudrait que je trouve un écran de récup, et j'avais d'ailleurs pris une carte wifi-6 à 15 balles, qui me servira peut être jamais, et probablement jamais en wifi 6 non plus.


Message édité par basketor63 le 19-05-2021 à 21:47:33
n°1164762
Morningkil​l
Posté le 20-05-2021 à 16:15:33  profilanswer
 

J'habite une vieille (1970) maison, c'est rigolo, y a des prises antennes dans pas mal de pieces du coup.
 
Je viens de trouver qu'on pouvait faire du "Multimedia Over Coaxial" : https://lifehacker.com/how-moca-mad [...] 1846927535
 
 
Je sais pas si coaxial = cable antenne, ou si ca parle plutot de fil pour la télé par cable (très très présente en Amérique du nord => j'ai vecu au Canada dans une cabane au fond du bois, ou presque, et y avait le cable) - et je pense qu'au final, c'est plutot ca.
 
Ca m'etonnerait que mon cable antenne année 70 supporte 1gb.
 
Rigolo en tout cas.

n°1164903
basketor63
LFI et le PC ne sont pas d'EG
Posté le 21-05-2021 à 18:52:55  profilanswer
 

Ce que les installateurs du cables font à chaque fois, c'est qu'ils enlèvent le cable coax pas aux normes de qualité nouvelles, et le remplacent.
Ils attachent l'ancien cable au nouveau ils tirent de l'autre côté.

 

Donc si jamais tu voulais remplacer l'ancien cable autant mettre direct un ethernet.

 

Une fois j'étais dans un logement où le cable coax antenne sans doute très vieux, probablement années 70, était coincé dans la gaine à cause d'un affaissement.
Le con de gardien avait refusé l'accès à l'installateur du cable en bas de l'immeuble, alors que j'attendais chez moi, j'étais fou de rage.
Je l'ai fait revenir, et oui le cable était bien coincé, par contre je lui ai dit qu'il avait qu'a laisser ce qu'il devait de l'ancien, et brancher le nouveau dessus.

 

C'est ce qu'il a fait, j'ai jamais eu de soucis, et je devais avoir des débits de 20Mo/s, donc largement assez pour du net.

 

Par contre pour du LAN, comme t'as déjà un conduit coax ça serait super facile à remplacer encore une fois, moins cher avec un meilleur débit.

  


Message édité par basketor63 le 21-05-2021 à 19:08:07
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