Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2980 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  58  59  60  ..  646  647  648  649  650  651
Auteur Sujet :

[Topic Unique] RED by SFR (ADSL/FTTLA/FTTH)

n°951813
luron69
On the Internet, nobody knows
Posté le 22-11-2016 à 18:43:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

DrDooM a écrit :


Va te renseigner avant de poster ça...
En FTTLa tu as des fréquences dédiées à la TV d'autres à la Data, en FTTH tu tapes forcément dans ta bande passante Data. Donc non ce n'est pas un mythe mais simplement la réalité de la technologie utilisée.


Non, cher ami, c'est toi qui devrait expérimenter le FTTH ! La limite commerciale de débit ne concerne que le VLAN data IP, pas le VLAN TV (ni le VLAN VoIP). Comme la limite commerciale est très inférieure à la limite technique de la fibre, les flux TV ne réduisent jamais ton flux data.
 
En FTTH, la séparation des flux se fait par des réseaux virtuels (VLAN) et non par une allocation de fréquences différentes. C'est beaucoup plus souple puisque la séparation se fait par les couches hautes du modèle OSI, plus facilement modifiables.

Message cité 1 fois
Message édité par luron69 le 22-11-2016 à 18:47:44
mood
Publicité
Posté le 22-11-2016 à 18:43:42  profilanswer
 

n°951819
DrDooM
Posté le 22-11-2016 à 19:15:51  profilanswer
 

luron69 a écrit :


Non, cher ami, c'est toi qui devrait expérimenter le FTTH ! La limite commerciale de débit ne concerne que le VLAN data IP, pas le VLAN TV (ni le VLAN VoIP). Comme la limite commerciale est très inférieure à la limite technique de la fibre, les flux TV ne réduisent jamais ton flux data.

 

En FTTH, la séparation des flux se fait par des réseaux virtuels (VLAN) et non par une allocation de fréquences différentes. C'est beaucoup plus souple puisque la séparation se fait par les couches hautes du modèle OSI, plus facilement modifiables.


Le VLAN dont tu parles se situe entre ta box et le décodeur, entre l'opérateur et ton ONT tu as un unique VLAN qui t'es dédié sur lequel transite Internet ET TV!

n°951826
luron69
On the Internet, nobody knows
Posté le 22-11-2016 à 20:07:46  profilanswer
 

DrDooM a écrit :

Le VLAN dont tu parles se situe entre ta box et le décodeur, entre l'opérateur et ton ONT tu as un unique VLAN qui t'es dédié sur lequel transite Internet ET TV!


Non, les 3 VLAN se situent entre le BAS et la box. Sinon, il y a longtemps que les experts en réseau auraient réussi à récupérer les 3 flux avec un routeur tiers. Or, chez Orange par exemple, en remplaçant la Livebox par un routeur tiers, on arrive à récupérer le VLAN data IP mais pas les autres. L'ONT n'intervient que sur la couche physique en convertissant la modulation optique en une modulation électrique à la norme Ethernet, rien d'autre. C'est la Livebox qui "sépare" les flux des 3 VLAN.
 
De toute façon, pour l'utilisateur, le problème n'est pas de savoir comment les flux sont différenciés techniquement, mais si l'utilisation de la TV va réduire son débit data IP. Et, de ce point de vue, la réponse est non quel que soit le type de réseau fibre.
 
Pour l'expert réseau, le problème est de savoir si l'utilisation des ressources est optimale. Et, de ce point de vue, la technologie "câble" n'est pas du tout optimale, puisqu'elle alloue une grande partie de la bande passante, non pas aux flux TV effectivement utilisés, mais à l'ensemble des chaines disponibles. Sachant qu'il y a environ 500 chaines disponibles chez SFR-Numericable, cette allocation n'est optimale que s'il y a 500 utilisateurs qui regardent chacun une chaine différente sur le même nœud optique.

Message cité 1 fois
Message édité par luron69 le 22-11-2016 à 20:12:40
n°951827
pascaldeux​zero
It's a gift and a curse.
Posté le 22-11-2016 à 20:21:15  profilanswer
 

luron69 a écrit :

[…] chez Orange par exemple, en remplaçant la Livebox par un routeur tiers, on arrive à récupérer le VLAN data IP mais pas les autres. […]


Votre échange dépasse mes compétences/connaissances mais... T'es sûr?

 

https://lafibre.info/remplacer-livebox/

Message cité 1 fois
Message édité par pascaldeuxzero le 22-11-2016 à 20:23:43
n°951830
luron69
On the Internet, nobody knows
Posté le 22-11-2016 à 20:32:48  profilanswer
 

pascaldeuxzero a écrit :


Votre échange dépasse mes compétences/connaissances mais... T'es sûr?  
 
https://lafibre.info/remplacer-livebox/


Oui, j'ai été client Orange Fibre de 2009 à 2012 et j'ai suivi le sujet de près. Le bon forum est celui-ci : http://www.forum-orange.com rubrique "la fibre d'Orange"

n°951833
pascaldeux​zero
It's a gift and a curse.
Posté le 22-11-2016 à 20:41:18  profilanswer
 

Je ne sais pas ce que signifie "le bon". Toujours est-il que sur lafibre, les mecs décrivent comment « récupérer d'autres VLAN » pour faire fonctionner la TV.


Message édité par pascaldeuxzero le 22-11-2016 à 20:42:38
n°951834
DrDooM
Posté le 22-11-2016 à 20:41:28  profilanswer
 

luron69 a écrit :


Oui, j'ai été client Orange Fibre de 2009 à 2012 et j'ai suivi le sujet de près. Le bon forum est celui-ci : http://www.forum-orange.com rubrique "la fibre d'Orange"


Et alors? J'ai été client Orange et SFR, je poste régulièrement sur LaFibre, mais c'est pas un concours de qui a la plus grosse.
J'insiste, tu racontes des conneries. Un VLAN tout confondu arrive sur l'ONT, c'est la box l'ONT aussi qui splitte ensuite. Pour avoir vu la configuration de l'ONT, c'est clairement pas raccord avec ce que tu dis (que ce soit chez Orange ou SFR, en ZMD). C'est pas parce que tu vois des VLANs en LAN que c'est idem côté WAN...

Message cité 1 fois
Message édité par DrDooM le 22-11-2016 à 20:52:16
n°951836
luron69
On the Internet, nobody knows
Posté le 22-11-2016 à 20:51:29  profilanswer
 

DrDooM a écrit :


Un VLAN tout confondu arrive sur l'ONT, c'est la box qui splitte ensuite.


Ce que tu dis est absurde. Un VLAN tout confondu, cela s'appelle tout simplement un LAN sans VLAN ! :D Et la box ne pourrait pas éclater les flux s'ils n'étaient pas taggés à la réception. Or un flux taggé, c'est la définition même d'un VLAN ! ;)  

n°951837
DrDooM
Posté le 22-11-2016 à 20:54:15  profilanswer
 

luron69 a écrit :


Ce que tu dis est absurde. Un VLAN tout confondu, cela s'appelle tout simplement un LAN sans VLAN ! :D Et la box ne pourrait pas éclater les flux s'ils n'étaient pas taggés à la réception. Or un flux taggé, c'est la définition même d'un VLAN ! ;)


Non, va voir les notions de VLANs tagged et untagged et on en reparle. Tu peux avoir un VLAN untagged + plusieurs VLANs tagged sur un même lien, sauf que ça passe sur le même lien physique négocié à 1Gbits.
Bref et après ça vient faire péter sa science avec le modèle OSI, va donc sur un vrai forum dédié à la fibre, genre LaFibre.info :whistle:
Pour revenir au sujet: FTTH y a une négociation du lien, pour le FTTLa on reçoit différentes fréquences (certaines transportant Internet et d'autre la TV) ainsi qu'un profil remonté au modem qui va définir les débits de la connexion Internet.

Message cité 1 fois
Message édité par DrDooM le 22-11-2016 à 20:59:02
n°951838
uniques65
Posté le 22-11-2016 à 20:57:28  profilanswer
 


uniques65 a écrit :


 
sur le modem ok , quel onglet ?? quels DNS mettre exactement  ??  
on rame sec mais la terre arrive  :)  
 
pour le replay , je le préfère à celui de la freebox , tu peux mettre en favoris et tu clic dessus, c'est une neufbox révolution si tu fais une petite recherche c'est pas mal quand même



---------------
Mon Feed
mood
Publicité
Posté le 22-11-2016 à 20:57:28  profilanswer
 

n°951839
DrDooM
Posté le 22-11-2016 à 20:59:49  profilanswer
 

uniques65 a écrit :

 

sur le modem ok , quel onglet ?? quels DNS mettre exactement ??
on rame sec mais la terre arrive :)

 

pour le replay , je le préfère à celui de la freebox , tu peux mettre en favoris et tu clic dessus, c'est une neufbox révolution si tu fais une petite recherche c'est pas mal quand même


Tu es en FTTH ou FTTLA?

n°951841
uniques65
Posté le 22-11-2016 à 21:02:12  profilanswer
 

FTTH ;)


---------------
Mon Feed
n°951842
luron69
On the Internet, nobody knows
Posté le 22-11-2016 à 21:04:16  profilanswer
 

DrDooM a écrit :


Pour revenir au sujet: FTTH y a une négociation du lien, pour le FTTLa on reçoit différentes fréquences (certaines transportant Internet et d'autre la TV) ainsi qu'un profil remonté au modem qui va définir les débits de la connexion Internet.


Justement, revenons au sujet ! La TV réduit-elle le débit data IP utilisable par le client en FTTH ?
 
Si tu me réponds oui, je saurais à quoi m'en tenir. :D

n°951843
DrDooM
Posté le 22-11-2016 à 21:05:43  profilanswer
 


Me semble que c'est pas possible, à confirmer (ou alors via les pages cachées)

n°951844
DrDooM
Posté le 22-11-2016 à 21:07:09  profilanswer
 

luron69 a écrit :


Justement, revenons au sujet ! La TV réduit-elle le débit data IP utilisable par le client en FTTH ?

 

Si tu me réponds oui, je saurais à quoi m'en tenir. :D


Oui, mais pas en FTTLA comme tu le prétends.
T'as quand même réussi à faire marrer un ami qui bosse chez SFR [:de la marronniere]
Ou alors tu parles spécifiquement du cas FTTH RED où t'as 100Mbits provisionnés pour Internet et le reste pour la TV (d'où ce dont je parlais avec la négociation du lien à 1Gbits...). D'ailleurs je serais bien curieux de voir ce que ça donne en montant la connexion avec un pfSense ou un UBNT...

Message cité 1 fois
Message édité par DrDooM le 22-11-2016 à 21:11:29
n°951845
uniques65
Posté le 22-11-2016 à 21:14:41  profilanswer
 

déja testé mais y a plus les page cachés


---------------
Mon Feed
n°951846
DrDooM
Posté le 22-11-2016 à 21:19:20  profilanswer
 

uniques65 a écrit :

déja testé mais y a plus les page cachés


Ah ouais l'interface à complètement changé maintenant non?

n°951847
uniques65
Posté le 22-11-2016 à 21:22:15  profilanswer
 

oui apparemment


---------------
Mon Feed
n°951848
luron69
On the Internet, nobody knows
Posté le 22-11-2016 à 21:22:41  profilanswer
 

DrDooM a écrit :


Oui, mais pas en FTTLA comme tu le prétends.
T'as quand même réussi à faire marrer un ami qui bosse chez SFR [:de la marronniere]


Là, je crois que tu viens de te ridiculiser. Et tu risques de faire marrer l'ensemble des experts de la fibre.
 
Bonne continuation quand même ! ;)

n°951850
DrDooM
Posté le 22-11-2016 à 21:36:55  profilanswer
 

luron69 a écrit :


Là, je crois que tu viens de te ridiculiser. Et tu risques de faire marrer l'ensemble des experts de la fibre.

 

Bonne continuation quand même ! ;)


Mais oui, allez au revoir  [:moonbloood:1]

n°951851
Andorria
Posté le 22-11-2016 à 21:39:41  profilanswer
 

luron69 a écrit :


Là, je crois que tu viens de te ridiculiser. Et tu risques de faire marrer l'ensemble des experts de la fibre.

 

Bonne continuation quand même ! ;)

 

Sinon à la base le fttla n'utilise pas l'iptv pour transporter la tv hein, ducoup tu fais comment pour manger sur la bande passante internet quand la TV n'est pas "codée" de la même manière ?  :pt1cable:
C'est bien dispo depuis docsis 3.0, mais c'est pas utilisé en France, pour la rétro-compatibilité sûrement...

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Data_ [...] cification

Message cité 1 fois
Message édité par Andorria le 22-11-2016 à 21:41:55
n°951852
uniques65
Posté le 22-11-2016 à 21:39:56  profilanswer
 

vous me tuez les mecs


---------------
Mon Feed
n°951853
el_tayeb
Posté le 22-11-2016 à 21:41:58  profilanswer
 

ahahah

n°951854
luron69
On the Internet, nobody knows
Posté le 22-11-2016 à 21:45:37  profilanswer
 

DrDooM a écrit :


Mais oui, allez au revoir  [:moonbloood:1]


Bien sûr que nous nous reverrons ! Je n'ai pas l'intention de laisser le champ libre à des affabulateurs qui assènent des contre-vérités et abusent de la crédulité des forumeurs non experts. Mais je reste courtois quoiqu'il arrive. ;)

n°951855
ouioui9261​2_benchmar​k
Posté le 22-11-2016 à 21:58:23  profilanswer
 

En même temps, le problème dans ce type de dialogue c'est que pour un néophyte il est impossible de savoir qui dit vrai...

 

Chacun est tellement persuadé d'avoir raison (et au moins un de vous deux à réellement raison) qu'il est impossible pour nous de vérifier quoi que ce soit.
Bon en même temps, à titre perso je me tamponne de tout ça, je veux juste que ça fonctionne comme je l'espère.

 

Et pour l'instant c'est le cas  :jap:


Message édité par ouioui92612_benchmark le 22-11-2016 à 21:58:49
n°951856
seth-01
Posté le 22-11-2016 à 22:00:54  profilanswer
 

sinon à partir du moment où on souscrit c'est quoi le délai pour que le tech vienne à la maison pour procéder au raccordement ?  :whistle:

n°951859
ouioui9261​2_benchmar​k
Posté le 22-11-2016 à 22:04:58  profilanswer
 

Moi ça a pris 1 semaine, et quelques minutes après son départ tout fonctionnait  :jap:

n°951861
seth-01
Posté le 22-11-2016 à 22:12:41  profilanswer
 

il faut/on peut prendre rendez vous ?? :jap:

n°951862
uniques65
Posté le 22-11-2016 à 22:21:50  profilanswer
 

pareil une semaine , je te conseil de prendre le 1° créneau pour le rdv


---------------
Mon Feed
n°951868
SoniCrossX
Posté le 22-11-2016 à 22:57:22  profilanswer
 

Urg, mon espace client n'est plus accessible depuis 1 ou 2 jours...
C'est normal ? Je voulais vérifier si j'étais éligible au up de débit pour 5€ ><

n°951874
DrDooM
Posté le 22-11-2016 à 23:13:19  profilanswer
 

luron69 a écrit :

Bien sûr que nous nous reverrons ! Je n'ai pas l'intention de laisser le champ libre à des affabulateurs qui assènent des contre-vérités et abusent de la crédulité des forumeurs non experts. Mais je reste courtois quoiqu'il arrive. ;)


Mais oui, t'es un gentil et je suis un méchant qui raconte de la merde  [:hephaestos]

n°951875
DrDooM
Posté le 22-11-2016 à 23:16:43  profilanswer
 

Andorria a écrit :

Sinon à la base le fttla n'utilise pas l'iptv pour transporter la tv hein, ducoup tu fais comment pour manger sur la bande passante internet quand la TV n'est pas "codée" de la même manière ?  :pt1cable:
C'est bien dispo depuis docsis 3.0, mais c'est pas utilisé en France, pour la rétro-compatibilité sûrement...

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Data_ [...] cification

 

Exactement, en France la TV passe en DVB-C avec le FTTLA. Mais il parait que c'est un mythe  [:emeric zemmour:1]
C'est dans ce genre de discussions que je regrette Mekthoub qui avait un gros niveau technique sur les normes utilisée en FTTLA et qui aurait très bien répondu en détails. Mais paix à son âme [:sadnoir]

Message cité 1 fois
Message édité par DrDooM le 22-11-2016 à 23:18:54
n°951890
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 23-11-2016 à 07:54:36  profilanswer
 

NEXT PLEASE

n°951907
luron69
On the Internet, nobody knows
Posté le 23-11-2016 à 10:18:55  profilanswer
 

DrDooM a écrit :

Exactement, en France la TV passe en DVB-C avec le FTTLA. Mais il parait que c'est un mythe


Non, tu as perdu la mémoire. Ce que j'ai dit, c'est que la FTTH séparait les flux TV et Internet aussi bien que la FTTLa mais d'une manière différente, en utilisant des VLAN. Et comme la limitation du débit du VLAN Internet n'est pas technique mais commerciale, le débit du VLAN Internet n'est pas affecté par les flux TV.
 
Le mythe, c'est de faire croire que la séparation au niveau de la couche physique (FTTLA) est un avantage pour l'utilisateur par rapport à une séparation logique (FTTH). Est-ce plus clair ?

n°951912
Hansaplast
Hello.
Posté le 23-11-2016 à 10:33:07  profilanswer
 

le technique c'est bien, la pratique aussi.
Déja peu ont le choix entre FTTLA et ADSL, donc bien souvent on prends le FTTLA (même 30mb) car on se tape de l'ADSL sinon.
Même si t'es éligible à NC 30Mb, la TV te pète pas la bande passante (et parfois le ping) comme c'es le cas en ADSL.
 
Après, oui il y en à qui ont le choix entre ADSL, VDSL2, FTTLA et FTTLH, mais ils ne représentent rien.  
 
Mon affirmation était plutôt pour celui qui hésitait à rester en ADSL ou passer en FTTLA (même 30Mb).  
 
Après vu la politique de SFR, si j'avais du VDSL2 ou de la FTTH, je resterais pas en FTTLA... Je pense que beaucoup sont ici car ils n'ont pas d'autre choix.
 
Donc bon, les détails techniques c'est cool, mais faut voir la réalité des offres de pas mal de logements.

n°951913
freejuga
Posté le 23-11-2016 à 10:34:12  profilanswer
 

En faite on s'en branle non?  
Avoir la fibre beaucoup de monde en rêve et la ça piaille pour un flux tv qui consomme moins de 10% de la bande passante? bref on s'en tape sérieux la coquille, comme dis plus haut NEXT!

n°951915
DrDooM
Posté le 23-11-2016 à 10:36:10  profilanswer
 

freejuga a écrit :

En faite on s'en branle non?
Avoir la fibre beaucoup de monde en rêve et la ça piaille pour un flux tv qui consomme moins de 10% de la bande passante? bref on s'en tape sérieux la coquille, comme dis plus haut NEXT!


Yep, j'ai pas trop compris pourquoi il l'a ramenée comme ça alors qu'il y avait pas vraiment de débat à ce sujet...

n°951916
XaTriX
Posté le 23-11-2016 à 10:40:13  profilanswer
 

En même temps la télé osef c'est so-90s [:hurle]
Qui regarde encore cette merde de JT ? La pub à la télé ? [:rofl]

 

Encore un délire d'automobilistes névrosés :o

 

XaT

Message cité 1 fois
Message édité par XaTriX le 23-11-2016 à 10:40:21

---------------
[:dawa]
n°951917
Bart
Posté le 23-11-2016 à 10:43:29  profilanswer
 

Surtout que sur une solution type fibre orange FTTH 100Mbit, on constate la baisse de débit quand on regarde la TV, ce qui n'est pas le cas en FTTLA.
C'est clair et constatable d'un point de vue utilisateur (même si ce n'est pas hyper pénalisant en réalité).
Après, ce débat ADSL/FTTLA/FTTH est un combat de sectes ...
On prend ce à quoi on est éligible, le meilleur est le FTTH, puis le FTTLA, puis l'ADSL ...
Il n'y a pas vraiment le choix.

n°951918
DrDooM
Posté le 23-11-2016 à 10:48:23  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

En même temps la télé osef c'est so-90s [:hurle]
Qui regarde encore cette merde de JT ? La pub à la télé ? [:rofl]

 

Encore un délire d'automobilistes névrosés :o

 

XaT


J'ai la télé par satellite à la maison, bien pratique quand tu veux te poser peinard et mater un film ou un docu  [:cerveau spamafote]

n°951921
luron69
On the Internet, nobody knows
Posté le 23-11-2016 à 10:58:53  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

Après vu la politique de SFR, si j'avais du VDSL2 ou de la FTTH, je resterais pas en FTTLA... Je pense que beaucoup sont ici car ils n'ont pas d'autre choix.


Entre VDSL2 et FTTLA, cela se discute.
 
D'abord, on peut avoir une ligne cuivre très courte (< 500m) et être dans une zone 30 Mbps de SFR-NC. Là, il n'y a pas photo, je prends le VDSL2 qui est bien plus performant dans les deux sens.
 
Ensuite, si on a une ligne cuivre très courte (< 500m) et qu'on est dans une zone 100 Mbps ou + de SFR-NC, on peut encore choisir le VDSL2 pour le débit montant. Mais c'est devenu moins attractif depuis que RED a lancé l'option Débit Plus.

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  58  59  60  ..  646  647  648  649  650  651

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Recherche d'un ID Hotspot SFR (wifi)Problème débit fibre réduit
[RESOLU] Quel Switch pour la fibre optique[Conseil] Offre ADSL sans TV, on en est où ?
Changement d'offre par 1&1Changement d'offre quadruple play
[Topic Unique] Bbox Miami - Box TV sous Android - Telco BT gratuite !Coexistence fibre / gaz / 220V
SFR ne me connecte pas au réseau. Passer chez Orange : conseils svp 
Plus de sujets relatifs à : [Topic Unique] RED by SFR (ADSL/FTTLA/FTTH)


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)