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Auteur Sujet :

[TU] Microsoft Surface, ordinateurs hybrides de l'élite

n°1523813
DDReaper
Posté le 19-09-2013 à 22:37:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
trop cher, dommage, aucune chance que ca ce vend.
 
Par contre le Windows weekly est super interessant, si c'est celui où Paul thurott parle de la disparition du bureau, du futur de Windows et des apps.

mood
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Posté le 19-09-2013 à 22:37:39  profilanswer
 

n°1523816
shebangz
Posté le 19-09-2013 à 22:40:14  profilanswer
 

Attendons de voir les offres finales.

n°1523818
Prince DeL​U
BT: PrinceDeLU#2870
Posté le 19-09-2013 à 22:42:02  profilanswer
 

Avec une cover à 1€ je prends un surface 2 :o


---------------
Sens Critique <>D3 <> HoTS
n°1523819
Tolor
Mais heu...
Posté le 19-09-2013 à 22:42:12  profilanswer
 

DDReaper a écrit :

trop cher, dommage, aucune chance que ca ce vend.


Reste à voir ce qu'il y a à ce prix


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°1523820
DDReaper
Posté le 19-09-2013 à 22:43:14  profilanswer
 

bah avec une asus transformer T100 à 350€ ca va être vite vue je pense mais bon :o
j'attend de voir quand même =)

n°1523829
Kstyx
Posté le 19-09-2013 à 22:50:02  profilanswer
 

Rah j'espère qu'ils vont revoir à la baisse sinon même erreur que pour la 1 et ça ne va pas se vendre... et le store restera le parent pauvre des app stores :(

n°1523831
mac fly
Posté le 19-09-2013 à 22:50:49  profilanswer
 

Peu importe ce qu'il y a, la finition, et la puissance de surface 2 (rt)... si elle est à partir de 499$ ça va pas le faire et on va se retrouver avec le même scénario que Surface RT.

n°1523842
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 19-09-2013 à 23:07:54  profilanswer
 

C'est le prix "brut" qui a surement été fixé y'a déjà quelques mois
Tout ce qui est remise, odr, clavier à 1€, etc, qui permettraient de rester au niveau de la concurrence ne sont pas compris dedans...

 

Pas (encore) de quoi s'inquiéter...

Message cité 1 fois
Message édité par freddy021 le 19-09-2013 à 23:08:10

---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°1523852
smover
Burn ! Burn ! Burn ! Burn !!!
Posté le 19-09-2013 à 23:17:25  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

C'est le prix "brut" qui a surement été fixé y'a déjà quelques mois
Tout ce qui est remise, odr, clavier à 1€, etc, qui permettraient de rester au niveau de la concurrence ne sont pas compris dedans...

 

Pas (encore) de quoi s'inquiéter...


C'est trop élevé pour le grand public quoi qu'il arrive.

n°1523856
Tolor
Mais heu...
Posté le 19-09-2013 à 23:21:06  profilanswer
 

smover a écrit :


C'est trop élevé pour le grand public quoi qu'il arrive.


L'entrée de gamme ne se fait plus sur les 10" mais sur les 8".
Pour avoir un prix inférieur, faudra attendre la surface mini (ou prendre une surface 1). La RT est un concurrent de l'iPad (et donc dans son prix), et la pro un ultrabook.


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
mood
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Posté le 19-09-2013 à 23:21:06  profilanswer
 

n°1523858
Blackhawk8
Posté le 19-09-2013 à 23:23:12  profilanswer
 

Si c'est cover inclus ça peut -peut-être- marcher, sans cover c'est clair qu'ils refont la même erreur. À moins qu'ils réussissent à faire un bon gros marketing.
Vivement que Ballmer s'en aille en tout cas...
 
De toute façon je ne met pas 500$ dans un produit sous Tegra.


Message édité par Blackhawk8 le 19-09-2013 à 23:25:25
n°1523859
Blackhawk8
Posté le 19-09-2013 à 23:24:36  profilanswer
 

Tolor a écrit :


L'entrée de gamme ne se fait plus sur les 10" mais sur les 8".
Pour avoir un prix inférieur, faudra attendre la surface mini (ou prendre une surface 1). La RT est un concurrent de l'iPad (et donc dans son prix), et la pro un ultrabook.


 
Il y a des ultra book avec le même hardware (sauf l'écran HD peut-être) pour 500 à 600$

Message cité 1 fois
Message édité par Blackhawk8 le 19-09-2013 à 23:24:57
n°1523860
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 19-09-2013 à 23:26:22  profilanswer
 

smover a écrit :


C'est trop élevé pour le grand public quoi qu'il arrive.


499€ avec la type cover à 1€ ou 379€ c'est pas bien différent  [:cosmoschtroumpf]


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°1523861
cheesecake
Posté le 19-09-2013 à 23:26:32  profilanswer
 

499 avec le clavier, c'est good :)
Sans, ils suivent leur logique de la 1rst gen, je dirais même par extension que ca suit l'habitude de msft de répéter plusieurs fois les même erreurs ...

n°1523866
Blackhawk8
Posté le 19-09-2013 à 23:37:58  profilanswer
 

Si Surface RT reste à 350 hors cover, ils ne peuvent pas vendre la v2 379 + cover...

n°1523917
DDReaper
Posté le 20-09-2013 à 06:24:19  profilanswer
 

Tolor a écrit :


L'entrée de gamme ne se fait plus sur les 10" mais sur les 8".
Pour avoir un prix inférieur, faudra attendre la surface mini (ou prendre une surface 1). La RT est un concurrent de l'iPad (et donc dans son prix), et la pro un ultrabook.


oui mais non l'entrée de gamme a aussi une version 10", la transformer 100 à 350$, les tablettes asus android entre 300 et 400$, la nexus 10 2013 qui serait vendu à 399$

n°1523918
DDReaper
Posté le 20-09-2013 à 06:24:58  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :


 
Il y a des ultra book avec le même hardware (sauf l'écran HD peut-être) pour 500 à 600$


quand même pas (et l'écran HD y est pour beaucoup), ou alors je veux bien que tu me cite des modèles.

n°1524115
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 20-09-2013 à 12:26:55  profilanswer
 

DDReaper a écrit :


oui mais non l'entrée de gamme a aussi une version 10", la transformer 100 à 350$, les tablettes asus android entre 300 et 400$, la nexus 10 2013 qui serait vendu à 399$


Faut pas tout confondre  [:gidoin]  
L'important c'est d'avoir toutes les gammes de couvertes en tablette W8, avec les prix qui vont bien.
 
Que Microsoft se fixe le HDG, et fasse un prix en conséquence, c'est normal, tu peux par leur demander de faire une surface au prix d'une acer premier prix...
Après c'est à leur service marketing de faire le reste en sortant Odr, offre pack, remise immédiate, etc, assez interessantes pour qu'on puisse hésiter entre une surface RT et un ipad ou galaxy tab.


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°1524119
DDReaper
Posté le 20-09-2013 à 12:32:52  profilanswer
 

Oui mais pour moi ils n'ont pas le reins en terme d'écosystème (sur RT) pour ce permettre d'être au même prix que la concurrence du coup si pour moi ils devraient être moins cher même si ils doivent vendre à perte pour ca, le temps de développer l'écosystème.

n°1524127
mac fly
Posté le 20-09-2013 à 12:46:13  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Faut pas tout confondre  [:gidoin]  
L'important c'est d'avoir toutes les gammes de couvertes en tablette W8, avec les prix qui vont bien.
 
Que Microsoft se fixe le HDG, et fasse un prix en conséquence, c'est normal, tu peux par leur demander de faire une surface au prix d'une acer premier prix...
Après c'est à leur service marketing de faire le reste en sortant Odr, offre pack, remise immédiate, etc, assez interessantes pour qu'on puisse hésiter entre une surface RT et un ipad ou galaxy tab.


Tu oublies un détail qui change radicalement tout: dans le cas de Windows RT, le problème est que justement les OEM arrêtent les frais. Il n'y a plus que Microsoft comme offre sous Windows RT... Par conséquent il est cohérent d'en arriver au constat que pour réussir à vendre Windows RT compte tenu du précédent scénario Surface RT  :sweat: , Microsoft n'a justement pas d'autre choix que tirer les prix vers le bas. Une Surface 2  (donc sous RT) , quelle que soit sa finition, sa puissance etc...au ~même prix que la Surface RT lors de sa sortie, c'est plus que prévisible qu'ils n'en vendront pas. Et c'est d'autant plus tendu quand on verra tout une gamme de produits aux mêmes prix, moins cher (éventuellement un peu plus cher en haut de gamme), sous Bay trail ( le public ne choisira certainement pas Surface 2 -RT- pour "sa finition" )
J'ai pas les chiffres mais je suis persuadé qu'il se vend bien plus d'acer W510 que de Surface RT ^^ .La qualité/finition des Surface sous RT est une très mauvaise justification des tarifs vu ce qu'il s'est passé. Microsoft n'est pas Apple... l'écosystème n'est pas encore suffisamment implanté pour se permettre d'imiter Apple avec un produit "phare" sous RT au même prix que les Ipads  :pt1cable:


Message édité par mac fly le 20-09-2013 à 12:53:10
n°1524135
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 20-09-2013 à 12:57:38  profilanswer
 

Je me suis un peu mal exprimé :o
Je vous suis dans l'idée qu'il faut être plus intéressant que la concurrence et compenser RT/store par le prix...mais la Surface reste du HDG, elle peut pas se vendre à 299€ comme une daube chinoise, faire un effort sur le prix, OK mais faut pas déconner non plus.

 

Je pense, ça n'engage que moi, qu'il ne faut pas uniquement compenser par un prix faible : cover offerte, des cartes de 30 ou 50€ pour le store (payer indirectement les dev, mais que ceux qui vont vraiment des apps utiles), 100 ou 150€ d'accessoire sur le site off, qu'ils sortent plusieurs versions 64/128Go que le prix au Go supplémentaire ne soit pas calquer sur le modèle Apple, etc...voir même des odr, offres ponctuelles, mais il faut qu'au final, l'acheteur ait l'impression d'acheter du hdg comme s'il achetait un ipad.

Message cité 2 fois
Message édité par freddy021 le 20-09-2013 à 12:58:47

---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°1524140
mac fly
Posté le 20-09-2013 à 13:04:47  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Je me suis un peu mal exprimé :o
Je vous suis dans l'idée qu'il faut être plus intéressant que la concurrence et compenser RT/store par le prix...mais la Surface reste du HDG, elle peut pas se vendre à 299€ comme une daube chinoise, faire un effort sur le prix, OK mais faut pas déconner non plus.
 
Je pense, ça n'engage que moi, qu'il ne faut pas uniquement compenser par un prix faible : cover offerte, des cartes de 30 ou 50€ pour le store (payer indirectement les dev, mais que ceux qui vont vraiment des apps utiles), 100 ou 150€ d'accessoire sur le site off, qu'ils sortent plusieurs versions 64/128Go que le prix au Go supplémentaire ne soit pas calquer sur le modèle Apple, etc...voir même des odr, offres ponctuelles, mais il faut qu'au final, l'acheteur ait l'impression d'acheter du hdg comme s'il achetait un ipad.


Moi, je pense justement que "SI"... en ces périodes particulièrement difficiles, "pour faire mouche" et rapidement mettre en place un écosystème, le tarif est le 1er critère pour un nouveau venu. Il faut appâter les clients, et aujourd'hui, les gens sont scotchés sur leur porte monnaie (la vente des produits chinois à prix cassé explose uniquement grâce cet aspect "tarif accessible pour tous" )
 
Rappelle toi ce qu'il s'est passé quand Google a fait la même bêtise avec les 1ères tablettes Android... ça a fait un flop monumental car les prix étaient calqués sur ceux des Ipads. On ne peut pas se la jouer direct comme ça quand on arrive sur un marché ou il y a déjà un leader sérieusement implanté.
Ca n'est que parce qu'ils ont étoffé la gamme des tablettes android et rabaissé violemment les 1ers prix que le public a commencé à acheter et que ça a généré un effet "boule de neige".
 
EDIT: je comprends ce que tu veux dire, mais le modèle d'Apple ne s'obtient pas avec les "erreurs grossières" cumulées de communication et de tarification à tous les niveaux de Microsoft (envers le public et envers les OEM): ça se travaille, et ça prend qques années... la seule chance d'arriver à ça c'est de commencer par appâter le public et au fil des mois/années, mettre les choses en place, et non pas commencer par "la fin" (produit Windows RT de luxe avec un ecosystème qui n'est pas implanté... là le public ne comprend pas et privilégie donc les références Apple, et Android qui ont déjà fait ce travail au fil des mois/années)

Message cité 1 fois
Message édité par mac fly le 20-09-2013 à 13:28:58
n°1524211
khalys
Anything can happen
Posté le 20-09-2013 à 14:42:31  profilanswer
 

DDReaper a écrit :

bah avec une asus transformer T100 à 350€ ca va être vite vue je pense mais bon :o
j'attend de voir quand même =)


 
Ah ouais je connaissais pas la Transformer T100.  
 
Tarif agressif, matos convenable, le "vrai Windows". Ça risque de bien se vendre, ce truc-là.
 
[:implosion du tibia]

n°1524228
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 20-09-2013 à 15:03:14  profilanswer
 

mac fly a écrit :


EDIT: je comprends ce que tu veux dire, mais le modèle d'Apple ne s'obtient pas avec les "erreurs grossières" cumulées de communication et de tarification à tous les niveaux de Microsoft (envers le public et envers les OEM): ça se travaille, et ça prend qques années... la seule chance d'arriver à ça c'est de commencer par appâter le public et au fil des mois/années, mettre les choses en place, et non pas commencer par "la fin" (produit Windows RT de luxe avec un ecosystème qui n'est pas implanté... là le public ne comprend pas et privilégie donc les références Apple, et Android qui ont déjà fait ce travail au fil des mois/années)


En fait, l'idéal aurait été que Microsoft attaque dès la V1 avec des remises "soft" mais efficaces, des packs vraiment interessants, ne serait ce que pour tester un peu les consommateurs, qu'est ce qu'ils seraient prets à mettre pour quel pack, etc..
Au final, après un an, j'ai l'impression que c'est un an de perdu à ce niveau la, et qu'ils se retrouvent presque dans l'obligation d'attaquer très fort dès la sortie V2 pour limiter les risques d'echecs et sauver RT.


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°1524230
cheesecake
Posté le 20-09-2013 à 15:04:56  profilanswer
 

khalys a écrit :


 
Ah ouais je connaissais pas la Transformer T100.  
 
Tarif agressif, matos convenable, le "vrai Windows". Ça risque de bien se vendre, ce truc-là.
 
[:implosion du tibia]


 
Pas qu'un peu je pense

n°1524304
Tolor
Mais heu...
Posté le 20-09-2013 à 16:43:09  profilanswer
 

Avant la présentation de Lundi, un résumé de ce que l'on sait (ou pense savoir) sur la nouvelle génération, par MJ Foley
http://www.zdnet.com/microsofts-su [...] 000020947/


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°1524307
timofort
Posté le 20-09-2013 à 16:51:20  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
«allez vous faire cuire le cul»
n°1524321
DDReaper
Posté le 20-09-2013 à 17:15:12  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Avant la présentation de Lundi, un résumé de ce que l'on sait (ou pense savoir) sur la nouvelle génération, par MJ Foley
http://www.zdnet.com/microsofts-su [...] 000020947/

Pas de live apparemment :(

n°1524370
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 20-09-2013 à 18:20:38  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Avant la présentation de Lundi, un résumé de ce que l'on sait (ou pense savoir) sur la nouvelle génération, par MJ Foley
http://www.zdnet.com/microsofts-su [...] 000020947/


J'avais oublié que c'était déjà ce lundi  [:chtivain:1]  

Spoiler :

mais je me suis déjà préparé à une dispo dans 6 mois [:chtivain:2]  


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°1524389
Blackhawk8
Posté le 20-09-2013 à 18:55:10  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Je me suis un peu mal exprimé :o
Je vous suis dans l'idée qu'il faut être plus intéressant que la concurrence et compenser RT/store par le prix...mais la Surface reste du HDG, elle peut pas se vendre à 299€ comme une daube chinoise, faire un effort sur le prix, OK mais faut pas déconner non plus.
 
Je pense, ça n'engage que moi, qu'il ne faut pas uniquement compenser par un prix faible : cover offerte, des cartes de 30 ou 50€ pour le store (payer indirectement les dev, mais que ceux qui vont vraiment des apps utiles), 100 ou 150€ d'accessoire sur le site off, qu'ils sortent plusieurs versions 64/128Go que le prix au Go supplémentaire ne soit pas calquer sur le modèle Apple, etc...voir même des odr, offres ponctuelles, mais il faut qu'au final, l'acheteur ait l'impression d'acheter du hdg comme s'il achetait un ipad.


 
Pour la v1 il y a eu un énorme problème marketing aussi. MS faisait la pub de la cover mais pas de la tablette, une cover qui est optionnelle et qui n'est pas dans le pack de base déjà trop cher.
Peut-être qu'un nouveau coup marketing peut la faire décoller un peu. Autrement il est possible que Surface 2 fasse décoller Surface RT (les gens se diront aller, celle la est trop cher, Tegra sur les 2, on prend le modèle à 350 balles)

n°1524445
shebangz
Posté le 20-09-2013 à 20:14:43  profilanswer
 

Même si on ne peut pas deviner, vous pensez sincèrement que Microsoft peut nous refaire le coup de la V1 pour la Surface Pro 2 avec une sortie 6 mois plus tard chez nous ?

n°1524482
luzio95
Posté le 20-09-2013 à 21:22:40  profilanswer
 

Je ne pense pas la situation est quand même critique pour eux sur ce marche

n°1524976
Kafel6
nom nom nom
Posté le 21-09-2013 à 22:19:40  profilanswer
 

MS a tendance ces dernières années à servir les différents marchés les uns après les autres .

n°1525405
DDReaper
Posté le 22-09-2013 à 18:56:51  profilanswer
 


Des infos sur ce qui sera annoncé demain : http://winsupersite.com/hardware/s [...] um=twitter
 
Je suis plus intéressé par la Power Cover mais la Type Cover 2 aura bien des touches rétro éclairé !

n°1525411
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 22-09-2013 à 19:02:50  profilanswer
 

C'est à quelle heure pour nous ? les engadget, the verge ont prévu un live je suppose ?


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°1525414
Constellat​ion06
Posté le 22-09-2013 à 19:05:01  profilanswer
 

16h30 je crois
je serai en cours :'(

n°1525425
DDReaper
Posté le 22-09-2013 à 19:14:38  profilanswer
 

Y'a pas de live de Microsoft mais TheVerge a prévu un liveblog, je sais pas pour les autres.

n°1525511
Tolor
Mais heu...
Posté le 22-09-2013 à 21:14:48  profilanswer
 

Je confirme, 16h30, mais pas de live, uniquement des livetext de zdnet, theverge and co


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°1525552
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 22-09-2013 à 22:49:13  profilanswer
 

Constellation06 a écrit :

16h30 je crois
je serai en cours :'(


Boulot :/


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°1525554
Tolor
Mais heu...
Posté le 22-09-2013 à 22:51:54  profilanswer
 

Et ça va te déranger :o ?


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°1525558
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 22-09-2013 à 22:59:50  profilanswer
 

J'regarderais en rentrant, tanpis


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
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