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Auteur Sujet :

Silicium HFR: blabla @ Electronique

n°2818
TotalRecal​l
Posté le 04-08-2015 à 18:21:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ca a l'air d'être du microscope de compét, c'est quoi comme bête ?


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Topic .Net - C# @ Prog
mood
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Posté le 04-08-2015 à 18:21:45  profilanswer
 

n°2819
minouz12
Posté le 04-08-2015 à 19:33:19  profilanswer
 

c'est un zeiss standard 16. c’était la réparation de la dernière chance car l'ancien système d’éclairage a cramée suite a une coupure EDF.  
 
y'a tellement pas de sous dans le hosto qu'on en arrive a réparé des truc vieux comme le monde. :pfff:

n°2820
crepator4
Deus ex machina
Posté le 04-08-2015 à 19:56:21  profilanswer
 

Par contre faut toujours faire gaffe à ce que l'on répare pour le "bien public" car si un bonhomme s'electrocute , ou le microscope prends feu , ça aurait tendance à devenir ta faute :whistle:  
 
Je dit ça de maniere générale ... mais sur un enculé assureur tatillon ...


Message édité par crepator4 le 04-08-2015 à 19:56:48

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...survivre à ses Medecins...
n°2821
minouz12
Posté le 04-08-2015 à 20:56:11  profilanswer
 

tkt c'est mon taf de tout les jours. je bosse a l'hosto. et j'ai une assurance pro au cas où.  
 
et puis tout les alimentation utilisé sur ce projet sont CE medical EN60601. :lol:

n°2822
TotalRecal​l
Posté le 05-08-2015 à 10:23:25  profilanswer
 

minouz12 a écrit :


y'a tellement pas de sous dans le hosto qu'on en arrive a réparé des truc vieux comme le monde. :pfff:


Ah ouais, autant je suis à fond pour la réparation et la valorisation des objets "usagés", autant là du coup je m'interroge sur l'étendue des économies faites, surtout si ça s'applique autant pour des choses en rapport plus direct avec la prise en charge des patients [:transparency] :whistle:.


Message édité par TotalRecall le 05-08-2015 à 10:23:51

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Topic .Net - C# @ Prog
n°2823
minouz12
Posté le 05-08-2015 à 14:51:55  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :


Ah ouais, autant je suis à fond pour la réparation et la valorisation des objets "usagés", autant là du coup je m'interroge sur l'étendue des économies faites, surtout si ça s'applique autant pour des choses en rapport plus direct avec la prise en charge des patients [:transparency] :whistle:.


 
C'est là le but de mon travail, amener l’équipement médical le plus loin possible en termes de performance, de disponibilité et de durée de vie, tout en respectant les limites réglementaires et morale.  
Y'a des moments, surtout sur des équipements critique ( respirateur, bistouris Electrique par exemple ) où personnellement, quand je remet en service, l’équipement est nickel sinon il repart pas. au risque parfois de prendre un revers par le service ou les médecins.  :o

n°2824
TotalRecal​l
Posté le 05-08-2015 à 14:58:26  profilanswer
 

Moi qui imaginais un défibrilateur bricolé avec un transfo élévateur de micro onde et des respirateurs réparés avec du chatterton et une pompe d'aquarium, vraiment je suis déçu [:sadfrog62:4]


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Topic .Net - C# @ Prog
n°2825
zeql_
Posté le 05-08-2015 à 15:01:03  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :

Moi qui imaginais un défibrilateur bricolé avec un transfo élévateur de micro onde et des respirateurs réparés avec du chatterton et une pompe d'aquarium, vraiment je suis déçu [:sadfrog62:4]


 
Y a sûrement des pays où tu peux faire un arrêt cardiaque et être soigné par un équipement à la MacGyver  :o

n°2826
minouz12
Posté le 05-08-2015 à 16:06:20  profilanswer
 

moi j'ai vu au senegal, un vieux scanner philips refroidi par des groupe de frigo de recup alimenté par groupe electrogene honda ! le tip-top du systeme D. :pt1cable:

n°2827
foudelou
Posté le 09-08-2015 à 19:49:56  profilanswer
 

Hello, j'ai un kit d'enceintes 2.1 de PC qui fait la gueule.
Dans je ne sais quel contexte (je n'étais pas le seul à les utiliser et il a subi plusieurs déménagements) il s'est mis à déconner sec : dès que je monte un peu trop le volume ("trop" étant largement dans le domaine du raisonnable) il se met à grésiller/saturer au niveau des 2 satellites (le caisson a l'air OK). Ces grésillements restent même en diminuant le volume voir en le mettant à 0, puis au bout de plusieurs minutes/heures après avoir éteint je peux les réutiliser, jusqu'à ce que je remonte le volume un peu trop haut, le seuil de saturation étant variable d'une fois à l'autre :o

 

C'est un Altec Lansing MX 5021, les 2 enceintes sont reliées -par des borniers à pince- au caisson qui lui même est relié directement au PC. Le boiter de commande est également relié directement au caisson via un genre de DIN à 9 broches, il permet de gérer volume/basses/aigus/on-off + infra rouge pour la télécommande.
Je sais que ça ne vient pas des satellites pour avoir switché avec un autre kit
Le caisson a donc tout le reste de l'électronique et de l'amplification/puissance
J'ai essayé de l'ouvrir mais c'est très étroit et impossible de retirer l'électronique sans couper/dessouder le fil qui le relie à l'HP du caisson :o Je n'ai rien repéré d'anormal de ce que j'ai pu voir
Le boitier de commande est beaucoup plus accessible mais je ne saurais dire si quelque chose cloche, en tout cas à vue d'oeil il n'y a rien qui parait grillé, dessoudé, cramé ou quoi que ce soit

 

Quelqu'un sait s'il y a moyen de réparer ça ? Je n'ai pas de compétences en électronique et j'ai du mal à souder sans faire de la merde :D
Un coup de WD40 ou autre chose pourrait lui redonner un coup de fouet ?

 

Des images de l'intérieur de la partie ampli dans le caisson (pas de moi) : http://jimmyauw.com/2007/03/15/inside-altec-mx5021/


Message édité par foudelou le 09-08-2015 à 21:03:24

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Posté le 09-08-2015 à 19:49:56  profilanswer
 

n°2828
JFKen
Un V8, une femme, une pipe
Posté le 09-08-2015 à 20:46:46  profilanswer
 

nettoyant contact, le WD40 fonctionnera mais selon le potar ça peut l'encrasser rapidement par après et l'endommager.


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n°2829
foudelou
Posté le 09-08-2015 à 21:30:06  profilanswer
 

Je rajouterais que je n'ai pas le problème avec l'écoute au casque (sortie située sur le boitier de commande) :o
J'ai également l'impression qu'il y a un léger problème de balance (mais pas au casque non plus semble-t-il)

 

Question con l'alcool ménager ou le white spirit pourraient pas dépanner à la place du nettoyant contact ? :whistle:


Message édité par foudelou le 09-08-2015 à 21:41:34

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n°2830
JFKen
Un V8, une femme, une pipe
Posté le 09-08-2015 à 23:17:09  profilanswer
 

alcool ouais, white spirit non (c'est gras)


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n°2831
TotalRecal​l
Posté le 10-08-2015 à 10:26:42  profilanswer
 

Vu ce que tu décris ça n'est pas un souci de contact dans la bombe n'aidera pas. Ca doit être électronique.
 
Et le WD40 (ou autre dégrippants) c'est à éviter fortement sur l'électronique!


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n°2832
foudelou
Posté le 10-08-2015 à 11:15:21  profilanswer
 

Le nettoyant contact genre http://www.amazon.fr/Facom-006064- [...] tact+facom ça fait partie des dégrippants à éviter ? :o

 

J'ai re ouvert le boitier de commande, viré un peu de colle au niveau des soudures et passé un coup de soufflette et d'alcool à bruler sur les soudures et le potentiomètre (je doute avoir été utile sur ce dernier) et ... j'ai l'impression que ça va mieux :o
J'ai pas testé extensivement mais j'ai pu pousser pas mal le volume avant d'avoir des saturations (toujours sur les satellites mais c'est arrivé sur un morceau très fort en basses -Awolnation - Sail- :heink: ), qui ont disparu en diminuant le volume !

 

Je vais peut-être essayer de réchauffer les soudures un coup sur la carte électronique du caisson comme on m'avait conseillé


Message édité par foudelou le 10-08-2015 à 11:15:51

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n°2833
TotalRecal​l
Posté le 10-08-2015 à 11:30:06  profilanswer
 

Facom ça fait plus penser à gros truc industriel et mécanique plutôt que micro électronique mais y a marqué "tous types de contact" donc pourquoi pas.

 

Tes symptômes font penser à une panne thermique :
- Un composant qui en chauffant dérive et fini par déconner. un CI, transistor, ou condo par exemple
OU
- Une soudure sèche qui déconne en chauffant

 

Dans le deuxième cas le fait de refaire les soudures (cherche surtout les composants de puissance : ampli, résistances de puissance, transistors, régulateurs, etc) résoudra le souci donc oui c'est à faire.

 

C'est très possible qu'en ayant un peu tripoté et nettoyé le bidule tu aies amélioré les choses, d'où l'impression que la bombe a fait qqch.


Message édité par TotalRecall le 10-08-2015 à 11:30:39

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n°2834
foudelou
Posté le 10-08-2015 à 11:58:12  profilanswer
 

J'ai pas de bombe c'est vraiment une pauvre poire à la con, pas sûr que ce soit plus efficace que de souffler directement :whistle:  
 
Pour info quelques soudures devaient être oxydées vu l'état des cotons tiges après passage de l'alcool  
 
Bon sinon je viens d'ouvrir l'ampli après 1h d'utilisation, il est quand même bien chaud. Je ne me rappelle plus si c'était le cas à la base et je sais pas si ça pourrait être un problème ..


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n°2835
foudelou
Posté le 10-08-2015 à 15:06:51  profilanswer
 

Bon .. j'ai donc démonté la carte, passé un coup de soufflet et un bon coup d'alcool sur certaines parties qui étaient bien oxydées. J'ai pas vraiment utilisé le fer (à part pour démonter l'HP caisson pour accéder à la carte) vu qu'il ne chauffe apparemment pas assez, j'ai remonté le truc : pire qu'avant :/
En fait c'est même pire que ça : ça craquait déjà à faible volume, et en montant ça s'est mis à craquer trop fort et à rester même volume au mini, au point que même boitier de commande éteint j'avais un énorme buzz :heink: obligé de débrancher la prise ..

 

Je crois que je vais laisser tomber, si c'est pour avoir un pire résultat en nettoyant ... :/


Message édité par foudelou le 10-08-2015 à 15:08:15

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n°2836
TotalRecal​l
Posté le 10-08-2015 à 15:35:35  profilanswer
 

Soudure sèche on te dit. Si c'est sur une masse du préampli par exemple les craquements et vrombissements sont pas étonnants !

 

Pour le fer t'as attendu assez ? La panne était propre ?
Essaie d'emprunter un vrai fer, si possible avec température réglable et qui fasse le RoHS.


Message édité par TotalRecall le 10-08-2015 à 15:36:43

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n°2837
foudelou
Posté le 10-08-2015 à 17:08:55  profilanswer
 

J'ai expliqué que je n'y connaissais rien, donc soudure sèche je ne sais pas à quoi ça se reconnait, et je n'ai pas particulièrement envie de TOUT refaire vu le nombre de composants et la taille minuscule des soudures
J'ai rien vu de particulier, les soudures paraissent propres mis à part 2 composants qui étaient oxydés si ce n'est brulés, de chaque côté du circuit imprimé :
http://puu.sh/jwkGY/d771887f71.jpg
http://puu.sh/jwkHI/6b29e94df8.jpg
Désolé pour la qualité mais mon téléphone craint

 

Je ne sais pas à quoi ça correspond mais comme c'est relié directement à la plaque en fer j'en ai déduit que c'était un genre de dissipateur, et que le fait que ça chauffe était normal :o  Il y a aussi un petit papier sur le circuit marqué "max safe T 260°C"
J'ai donc nettoyé ça à l'alcool à bruler, j'en ai profité pour en passer un peu partout mais à l'évidence c'est pire qu'avant ..

 


edit : d'après ce site les 2 puces "brulées" sont les chips qui s'occupent de la partie audio, et en y regardant de plus près effectivement celle censée gérer les satellites est vraiment bien brulée au point de ne plus lire les infos dessus, je crois que j'ai trouvé le problème :o
Aussi je ne sais pas pourquoi mais il me manque un ampli op comparé à la photo du site, vers le milieu de la carte :heink: ça a été soudé mais pas de marque de tiges ni rien, comme s'il n'y en avait jamais eu ..


Message édité par foudelou le 10-08-2015 à 17:43:38

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n°2838
foudelou
Posté le 10-08-2015 à 17:59:06  profilanswer
 

Bon ben je cherche plus ça me parait évident : http://puu.sh/jwnEB/a0f40c8a94.jpg On voit pas très bien mais c'est fissuré au milieu
J'avais pas vu à ce point vu qu'il est caché dans un coin mais avec l'appareil photo c'est réglé.
Ca se remplace ou je peux jeter mon bouzin ? :o C'est un chip TDA7265 apparemment.

 

A titre de comparaison celui pour le caisson : http://puu.sh/jwnUE/10187f0cff.jpg
:D


Message édité par foudelou le 10-08-2015 à 18:03:36

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n°2839
TotalRecal​l
Posté le 10-08-2015 à 18:12:57  profilanswer
 

Félicitations, tu as trouvé le coupable et c'est pas un souci de soudure.
Ces composants sont des amplis audio tout intégré, et effectivement ça chauffe fortement. Probablement que le radiateur (la partie en alu) sur lequel ils sont montés était sous dimensionné.  
Vive les économies à 30 centimes :o. Possible aussi qu'un court circuit ou conso excessive sur la sortie ait accéléré le problème.
 
Mais oui ça se remplace et ça coute moins de 5€ (tu as la ref apparemment, y a qu'à trouver un magasin qui en vend).  
Et d'arriver à le remplacer, car si le PCB a bien chauffé c'est possible qu'au moment de dessouder/ressouder il ne te reste que quelques petits bouts de charbons d'époxy :whistle:.


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Topic .Net - C# @ Prog
n°2840
foudelou
Posté le 10-08-2015 à 18:49:00  profilanswer
 

Et je crois qu'on ne le saura jamais car je ne vois pas comment retirer 11 pattes sans pompe à dessouder :whistle:
Ca pourrait être l'occaz d'apprendre un peu mais dans ce cas précis je crois que c'est beaucoup d'emmerdes pour pas grand chose, il aura vécu on va dire.

 

Je suis quand même un peu dégouté, et j'ai toujours ces 2 mystères non résolus : pourquoi ça marchait très bien hier même en poussant le volume alors que ce composant était cramé depuis longtemps, et pourquoi après nettoyage ça a empiré au point de faire du bruit même éteint :o


Message édité par foudelou le 10-08-2015 à 18:49:47

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n°2841
math3006
Posté le 10-08-2015 à 18:51:50  profilanswer
 

Ben tu coupes les pattes avant de dessouder, c'est plus facile :D

n°2842
TotalRecal​l
Posté le 10-08-2015 à 18:54:10  profilanswer
 

math3006 a écrit :

Ben tu coupes les pattes avant de dessouder, c'est plus facile :D


Oui mais non, serré comme c'est il risque fort d'abîmer le PCB sans une super pince kivabien. Je peux me tromper (ça dépend fortement de la qualité du PCB) mais je pense que le PCB et les pistes ont déjà morflé.
 
Cependant évidemment s'il hésite entre ça et la poubelle tout est bon à tenter :o


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Topic .Net - C# @ Prog
n°2843
math3006
Posté le 10-08-2015 à 18:59:18  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :


Oui mais non, serré comme c'est il risque fort d'abîmer le PCB sans une super pince kivabien. Je peux me tromper (ça dépend fortement de la qualité du PCB) mais je pense que le PCB et les pistes ont déjà morflé.
 
Cependant évidemment s'il hésite entre ça et la poubelle tout est bon à tenter :o


 
Tant que tu coupes une patte à la fois et que tu tires pas dessus, pourquoi tu abîmerais le PCB ? Et si pas de pince, ya moyen de bourriner à la tenaille en attaquant pas le haut :D
 
Et puis foutu pour foutu :o

n°2844
TotalRecal​l
Posté le 10-08-2015 à 19:04:45  profilanswer
 

Pour les pattes en dessous c'est chaud à couper sans tirer sur qqch, même en démontant le rad d'abord pour faciliter l'accès (il a l'air vissé et pas soudé, c'est déjà ça)
Et pour les pattes sur l'avant faut pas bousculer les voisins et arriver à glisser le bec de la pince. C'est chiant [:mareek].

 

Mais j'approuve ta conclusion :d


Message édité par TotalRecall le 10-08-2015 à 19:05:05

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Topic .Net - C# @ Prog
n°2845
foudelou
Posté le 10-08-2015 à 19:28:12  profilanswer
 

math3006 a écrit :

Ben tu coupes les pattes avant de dessouder, c'est plus facile :D

[:frog sad:3] tu l'auras voulu
http://puu.sh/jwsKa/69cfc76909.jpg :D

 

Je me taterais presque à acheter un nouveau chipset, un pompe à dessouder et tout le materiel du petit electronicien, les condos du site du dessus pour tenter le mod, et de me faire la main là dessus :D Mais comme je disais c'est beaucoup d'emmerdes pour pas grand chose, l'électronique c'est pas ma passion non plus :o
Le truc est à moitié cramé, j'ai fait des rayures au tournevis sur le PCB, ça risque rien ça ?


Message édité par foudelou le 10-08-2015 à 19:30:19

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n°2846
TotalRecal​l
Posté le 10-08-2015 à 19:39:01  profilanswer
 

Bravo t'as bien géré, le PCB a même l'air d'avoir tenu le coup.
Pour les coupures non. Au pire si elles sont profondes tu fous un coup de brasure dessus quand tu ressouderas ton bidule, ça sera comme neuf [:spamafote].

 

edit : quoi que, les 3 pastilles en bas à droite je ne suis pas sûr de si je regarde une pastille argentée ou un bout de PCB à poil ?


Message édité par TotalRecall le 10-08-2015 à 19:40:31

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Topic .Net - C# @ Prog
n°2847
foudelou
Posté le 10-08-2015 à 19:52:01  profilanswer
 

Les 3 du bas il n'y a plus du tout d'étain
La 3e en partant du bas a une fine "surcouche" sur le côté gauche, c'est censé être le conducteur ? Du coup je suis niqué j'imagine :o

 

Et ça là c'est pas un problème non plus ? http://puu.sh/jwudv/af217f7549.jpg
On voit mal mais c'est une partie "verte" du pcb qui est partie, y a comme du cuivre derrière :o
Cet endroit est bien crade, j'ai voulu virer la colle mais ça n'aura servi à rien


Message édité par foudelou le 10-08-2015 à 19:55:37

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n°2848
TotalRecal​l
Posté le 10-08-2015 à 20:30:14  profilanswer
 

Cette horreur :fouyaya:
Il me semblait bien que les pastilles avaient dégagé, du coup ouais faut bricoler une réparation maintenant, par exemple en mettant à nu le cuivre de la piste à côté et en étallant de la brasure.
 
marron = pcb (circuit imprimé), isolant
rouge orangé = cuivre, conducteur
vert = vernis qui protège le cuivre de l'oxydation, isolant
argenté = brasure, on va dire "étain" pour simplifier honteusement :o


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Topic .Net - C# @ Prog
n°2849
math3006
Posté le 10-08-2015 à 20:33:17  profilanswer
 

En ponçant le vernis et pliant la patte pour aller la souder sur la piste tu devrais pouvoir limiter les dégâts.
 
Sinon balance un coup d'acétone pour virer les restes de colle dégueulasse. Ça sert à rien mais au moins tu travailleras dans un environnement propre :o

n°2850
foudelou
Posté le 10-08-2015 à 20:40:03  profilanswer
 

[:vieux slip]  
Bwé bon, poubelle hein :o  
Merci pour l'aide en tout cas, j'aurais appris des trucs et ça m'aura "amusé" :D


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n°2851
TotalRecal​l
Posté le 10-08-2015 à 20:40:17  profilanswer
 

Acétone [:lacuna coil] [:moldar:2]
Vu l'épaisseur de colle il aura dissous le vernis épargne avant la colle sauf si elle est très sensible à l'acétone.
Et si il y en a qui coule du mauvais côté du PCB ça a un effet sympa sur pas mal de plastiques :o
Je sais que ce kit a déjà souffert mais je trouve que c'est pas une raison pour en faire une oeuvre d'art abstrait [:marronnix:5] :o


Message édité par TotalRecall le 10-08-2015 à 20:41:52

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Topic .Net - C# @ Prog
n°2852
TotalRecal​l
Posté le 10-08-2015 à 20:41:07  profilanswer
 

foudelou a écrit :

[:vieux slip]  
Bwé bon, poubelle hein :o  
Merci pour l'aide en tout cas, j'aurais appris des trucs et ça m'aura "amusé" :D


Zut, on aura pas le nettoyage à l'acétone [:ddr555]


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Topic .Net - C# @ Prog
n°2853
TotalRecal​l
Posté le 10-08-2015 à 20:42:38  profilanswer
 

Tu peux peut être récupérer le caisson et son ampli moyennant quelques bidouilles si le caisson était correct ?


---------------
Topic .Net - C# @ Prog
n°2854
math3006
Posté le 10-08-2015 à 20:43:03  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :


Zut, on aura pas le nettoyage à l'acétone [:ddr555]


 
J'aurais essayé :D

n°2855
foudelou
Posté le 10-08-2015 à 20:50:18  profilanswer
 

:D
Pour la recup y a peut-être moyen ouais 'm'enfin je vois pas quoi en faire
Y a moyen de brancher ampli/caisson/HP sur un autre kit par exemple ? J'ai justement un autre 2.1 qui fait la gueule :whistle:


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n°2856
404 Not Fo​und
人の夢は!!!終わらねェ!!!!
Posté le 11-08-2015 à 02:22:36  profilanswer
 

LE nettoyant, c'est le 2-propanol. Mange le flux mais pas les "plastiques durs", pas trop toxique, non gras, s'évapore vite et sans traces.  
Dispo dans toutes les pharmacies qui font des prépa si vous trouvez pas dans les produits ménagers des grandes surfaces de bricolage. [:dawa]
 

n°2857
TotalRecal​l
Posté le 11-08-2015 à 09:12:03  profilanswer
 

Oui, par contre la plupart du temps on trouvera ça sous le nom "alcool isopropylique".


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Topic .Net - C# @ Prog
n°2858
zeql_
Posté le 15-08-2015 à 12:19:30  profilanswer
 

foudelou a écrit :

[:frog sad:3] tu l'auras voulu
http://puu.sh/jwsKa/69cfc76909.jpg :D
 
Je me taterais presque à acheter un nouveau chipset, un pompe à dessouder et tout le materiel du petit electronicien, les condos du site du dessus pour tenter le mod, et de me faire la main là dessus :D Mais comme je disais c'est beaucoup d'emmerdes pour pas grand chose, l'électronique c'est pas ma passion non plus :o  
Le truc est à moitié cramé, j'ai fait des rayures au tournevis sur le PCB, ça risque rien ça ?


 
Pas de pompe à dessouder !
Cherche plutôt de la tresse à dessouder.  C'est une tresse en cuivre ou aluminium que tu met entre le fer et la soudure, comme c'est bon conducteur thermique, la tresse absorbe l'étain,  ca fait un rendu beaucoup plus propre.  
La pompe a dessouder n'est utile que pour des gros pâtés de soudures et pour enlever le plus gros.
 

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