Reprise du message précédent :
Éventuellement les fondeurs ne sont pas ceux qui font les packaging  

Sinon pour animer un peu le topic.

ST a sorti une série de cartes compatibles Arduino, les Nucleo:
http://www.st.com/web/catalog/tool [...] 532/LN1847

De même qu'une carte d'extension Bluetooth LE:
http://www.st.com/web/en/catalog/tools/PF260517

Ouais, j'ai posté le lien RS il y a quelques jours...

Encore moi

Je sais je peux être lourd avec mes questions mais il y a tellement de doc sur les STM32 qu'on s'y perd.

J'ai 2 questions

1. La mise à jour du firmware des STM32, bon j'ai lu que les STM32 possédaient un bootloader intégré, qui en fonction de l'état de 2 pin, peux charger et flasher un firmware à partir de l'UART/SPI/I2C voire USB. Ca a l'air cool.

Le firmware est-il envoyé de manière chiffrée ou est-il au moins signé??? (pour éviter que quelqu'un n'y mette son firmware custom). Bon j'ai lu que la doc AN2606, faut encore que je jette un coup d'oeil aux autres qui détaillent un peu plus la procédure mais si quelqu'un a la réponse en tête ca serait cool.

2. Concernant Eagle, je peux comprendre que pour chaque IC il faille un composant Eagle, et son package. Quand est-il des capacités et résistance???? Imaginez que vous deviez faire assembler votre PCB, de manière automatisée par des machines, est-ce qu'il faut pour chaque résistance différente créer un composant pour savoir quel modèle/marque il faut placer aux différents endroits???
Ou est-ce qu'un fichier BOM avec les infos nécessaire suffit?

Même si il existe des bootloaders qui chargent du code chiffré, aucun ne peut garantir "l'inviolabilité" du code

 
 
1. Aucune idée, j'ai jamais utilisé cette fonction.
 
2. Si tu veux éviter les emmerdes, mieux vaut avoir une BOM complète. Chaque composant a des caractéristiques propre. En changer sans savoir quelles caractéristiques sont importantes, ca peut rendre les cartes non fonctionnelles.
Après sur certains circuits non critiques, tu peux voir avec ton assembleur pour prendre un composant qu'il a en stock en volume et l'indiquer sur la BOM. Mais les bon assembleurs ne prennent jamais de décisions à ta place et montent ce que tu as indiqué sur la BOM.

Sinon j'ai besoin de m'équiper un peu en matos de labo, quelqu'un aurait des bon plans pour toper un GBF et/ou un oscillo (mon metrix OX722 fait des siennes) ? Je sais que ca se trouve pour pas trop cher sur la baie mais autant voir si je peux récup du matos avant.

Leasametric ?

Hum, j'avoue que j'avais pas pensé à eux, mais si c'est comme les produits démo des constructeurs, c'est rarement intéressant pour s'équiper chez soi...

bah, si je prends un exemple, en conception meca, les step sont assez standardisés il me semble. J'y connais rien de toute façon, mais ça m'a l'air un poil mieux que les différents logiciels en électronique qui se battent chacun avec leur fichier proprio. Heureusement qu'à litho, il y a au moins un standard

Merci pour vos réponses
 
Mais j'en ai d'autres rassurez vous
 
Circuit:

 
 
Questions:
1. En rouge . Où qu'ils sont les 2 capacités de ~7pF normalement prévues au niveau du cristal 8MHz????    
 
2. En bleu  . Il est où l'intérêt d'utiliser des capa ayant une tension maxi autorisée si différente (4V...50V) alors qu'elles sont branchées en //?
 
 
 

1/Peut être intégrées dans le micro, 7pf c'est pas dur à faire en capa mos et ça fait un argument de vente à la con.
2/Utilisations différentes : C21 en découplage basse fréquence donc grosse capa et tension faible, C20 en découplage haute fréquence donc petite capa et tension élevée, C40 fait partie d'un filtre LC sur l'alim. Et 17 à 20 sont généralement juste à côté voir sous le composant pour être au plus près de celui ci. 21 peut être éloignée.

1. Ben sur la carte discovery il y a bien 2 capa 6.8pF, par contre sur le dongle USB utilisant le même STM32L1, ils n'y sont pas alors que c'est le même série de mcu. Bon vais voir au niveau de la doc.
 
2. Éloigne, éloigné, pas trop non

Enfin je comprends pas, forcément la 4V va claquer s'ils prévoient qu'il puisse y avoir des pics de tension de 50V.    
Et si c'est pas le cas pourquoi surdimensionner l'autre à 50V.
 
 
 
 
Sinon j'ai une autre question.
Pourquoi il y a la diode Schottky au niveau du 5V USB (diagramme de droite, ou en bas à gauche sur l'image du PCB) alors qu'il y a déjà une puce protégeant en amont la ligne VBus (en plus des 2 data)???

1/Peut être intégrées au quartz sinon
2/C'est juste que pour cette valeur sur catalogue on trouve du 50V, ou que le 50V est le moins cher; la tension max doit être 3.3V
3/C'est une transil, et ça fait une protection de plus...

Bon j'ai regardé sur Mouser. En 0402, 10uF c'est le max du max dispo (chez Murata du moins). Peut-on considérer qu'ils aient négligé la sécurité à ce niveau ?
(Sachant qu'à capacité égale, celles supportant de plus grosses tensions sont proportionnément plus grandes)
 
Bizarrement sur la Discovery il n'y qu'un tanlalum 1uF 16V + céramique 1uF 25V seulement (le reste est identique).

Nope j'ai vérifié.

@Soa: faut pas se prendre la tête avec ce qui est monté sur les cartes d'évaluation, c'est pas des designs de référence juste des cartes conçues à l'arrache par un stagiaire.  
 
Des capas de découplage 16V sont suffisantes pour de l'USB, et grâce à elles il n'y a pas de pics HF à 50V  

Merci

Je dirais que la différence de tension de service sur les condensateurs vient des capacité technologique. Ils ne négligent pas la sécurité en montant une capa avec une tension de 4 V. pour un rail d'alim avec une tension de 3.3 V. Et comme tu le dis, trouver une 10µF en 0402 de plus forte tension c'est pas facile. Donc on prend le minimum. Pour les autres, ils font avec des valeurs "large" pour rationnaliser la production ou parce que le prix est identique donc autant prendre le moins contraignant.
 
Sur le dongle que tu montres en photo, je pense que les condensateurs C15 et C16 sont les 6,8 pF que tu cherches. Je sais pas pourquoi elles sont pas sur le schéma, mais j'ai bien l'impression qu'elles sont bien présente sur la carte.
 
J'arrive pas à savoir si la diode U5 est une Zener ou une TVS mais je vois pas où est ton circuit qui protège la ligne USB_5V en amont. M'est avis que c'est juste une protection pour le régulateur U4.

Il me semblait avoir lu qu'il fallait éviter les capa avec des spec au niveau des tensions max trop éloignées de la tension réelle utilisée, une marge de sécurité x2, x3 oui mais pas plus.
Maintenant je ne sais pas pourquoi  . Je dois me tromper.  

C'est en effet des condensateurs au niveau d'un crystal.... mais de celui du BlueNRG pas du MCU

Dans le BOM non plus je ne les vois pas .
Le schéma complet de la doc :

 

L'U5 c'est une SMM4F50A, transil.
 
L'U3 est juste derrière le port USB, protection ESD pour les data et VBus, ST USBLC6‐2

Allez une petite dernière pour aujourd'hui
 
Dans la doc d'un régulateur de tension, il y a marqué qu'au niveau de la capacité de sortie, il doit y avoir max 22uF.
Dans le design de ref il y en a une de 10uF. Allons pour 10uF.
 
 
Mais du coup, si plus loin (enfin loin, non le PCB n'est pas bien grand), j'ai une puce qui d'après le design de référence a une capa 10uF + 100nF sur son pin d'alim. Du coup ces 10uF (+ d'autres s'il y en a ailleurs sur le circuit) je l'additionne à celle du VRM pour savoir si je reste toujours dans les spec du VRM?
 
edit:
Ah ben oui tien le MCU dont en a parlé a bien une capa 10uF en entrée aussi, du coup ca ferait direct 30uF en tout minimum sur la ligne V+ avec celle du VRM. Hors spec ou pas?

 
Hum, j'ai jamais entendu parler de ca. Mais je fais principalement du numérique ou de l'analogique de mesure donc ca vient peut être de la RF...
 
 
 
Ah vi anéfé.
Bon en fait ta doc montre que c'est un résonateur murata CSTCE8M00G55. Les condensateurs sont intégrés.
 
 
 
 
 
C'est bien une transil. J'avais cherché rapidement avec la ref, mais je trouvais pas la racine pour trouver la doc.    
La puissance absorbable par U3 est largement inférieur à celle de U5 à mon avis. La doc donne pas d'info pour U3 donc ca doit pas être phénoménale. U5 est spécifiée pour 400 Wpp. en impulsionnel rapide. Ca se fait souvent, un réseau pour l'équilibre des fuites sur les signaux de données et une TVS supplémentaire pour les rails d'alims pour les grosses décharges.

rho boulette désolé  .
C'est que je me rappelle pas avoir vu cette doc avant  , j'avais pourtant bien vérifié.
J'ai dû me tromper sur ma fiche excel    

Une sécurité supplémentaire donc.
Déjà par la différence de taille on comprend que l'un est plus costaud que l'autre
 
Merci

En fait ils n'ont pas tout à fait la même fonction.

Le réseau est là pour l'équilibre des fuites sur les lignes de données. Ca peut être important pour ne pas déséquilibrer des bus genre paires diffs. On part du principe que sur une puce, les caractéristiques de deux composants côtes à côtes sont semblables. A la différence de deux composants séparé qui n'auront jamais exactement les même caractéristiques.
C'est aussi parfois utilisé pour qu'une TVS ne déclenche pas avant l'autre dans certains cas d'injection en ligne-à-ligne ou ligne-terre selon la configuration du circuit. Mais ca c'est plus particulier.

Le problème est qu'un réseau ne peut pas être très puissant (problème de dissipation et d'isolement). Donc on ajoute parfois des TVS plus grosse pour absorber de la puissance sur les lignes critiques (en générale les entrées alims) mais qu'on doit de toutes façons raccorder au réseau (il faut bien que l'énergie soit dirigée vers le plus court chemin de retour).

Dans cette application, on est sur de l'usb donc le réseau U3 sert surtout de protection ESD alors que la TVS U5 se chargera des surtensions qui pourraient venir du réseau électrique (foudre, arc dans les interrupteurs ...) et qui seraient transmises par les rails d'alim.

Edith me dit que pour le Murata, j'arrivais pas à lire la ref avec le cercle rouge. J'aurai dû utiliser la ref RS ou Farnell.

Instructif. Merci

Tain l'électronique analogique.
J'ai assemblé il y a quelques semaines un kit de synthé analogique, qui a décidé de tomber en panne au bout de quelques jours.
La zone en cause étant identifié j'ai tenté diverses magouilles pour déceler la panne, changé un composant rare dessus ce qui n'a rien changé.
 
J'ai fini par poser le circuit dans un spice pour le simuler et voir qu'est ce qui pourrai bien poser problème, décelé une cause possible.
Tout à l'heure en bidouillant sur cette partie avec le fer à souder en main ça s'est remis à marcher sans que je sache pourquoi. Sensible le bestiau  

Soudure sèche ? Faux contact ? Un bonding foireux qui lâche en cas de torsion sur la broche ?
 
Je peux te dire que j'en ai chier pour trouver pourquoi mon XTR105 faisait de la merde quand j'avais monté des TVS individuelles...

Au cas où :
Vous savez où je peux trouver un icd3 en urgence (genre demain) à Paris ? Et un cable TC2030.
Sinon où est-ce que je peux en trouver en ligne qui livre vite ?

Merci

Radiospares / Farnell (pour RS livré le lendemain si passé avant 19h et dispo), par contre ça douille un peu  

Je trouve pas de boutique en ligne avec tous les trucs en même temps : le ICD3, le cable RJ11<>TC2030 et le TC2030 "clip"

Up
 
Elle est passée inaperçue parmis mes nombreuses questions je pense

impossible de trouver le cable TC2030 dispo et en ligne ....

Hello, le chargeur de batterie d'une chinoiserie achetée sur ebay est fichu.
 
Est ce que une alimentation stabilisée réglable pourrait la charger ?  
En vérifiant périodiquement la charge avec un voltmètre pour déterminer a peu près le temps de charge nécessaire.
 
-Sur le chargeur il y a marqué :  
Input : 4,5-12V DC 400-800mAh
Output : ≤4,2V  ≤C5A (c'est quoi ca ?)
 
-Sur la batterie (Li-ion rechargeable) :
3,7V 1000mAh

output 5A ?!

C'est plus un <= C/5 A soit 200mA...
 
Oui tu peut charger ça avec une alim. stabilisée, première partie à courant constant et quand la tension atteins 4.2V tension constante jusqu'à ce que le courant descende à un certain seuil.

 
J'ai pas compris la partie en gras    
 
(Sachez que j'y connais pas grand chose en élec, on peut considérer rien même en fait pour être sûr )

http://www.ti.com/lit/an/snva533/snva533.pdf

 
Concis et efficace    
Merci je vais lire dès que j'ai un peu de temps.

Rha ce que ca fait chier tous ces IC avec des tensions de fonctionnement différentes quand tu cherches la plus faible conso possible.

/coup de gueule de décompression

Bonjour,
 
Je suis amené à utiliser Kicad. On sent qu'il y a une volonté de bien faire mais il y a toujours un petit temps d'adaptation quand il s'agit de créer tes empreintes.
Sinon, j'ai remarqué que j'écoute souvent du gros heavy metal bien bourrin quand je fais mon routage.

J'ai jamais testé Kicad, mais j'ai pas l'impression que ca soit si bien que ca par rapport à d'autres alternatives genre designspark ou zenitpcb...

Il y a 5 ans c'était pas mauvais, mails c'est clair qu'aujourd'hui il doit y avoir des concurrents sérieux

Enfin j'ai eu le créateur comme prof et c'est français