Reprise du message précédent :

Merci mais le boîtier ne correspond pas du tout déjà...

Tu t'arrêtes à des détails ^^
 
Sinon https://forum.arduino.cc/t/need-hel [...] sor/564419

Ouais totalement

- Sur un oscillo de table, les masses sont toutes reliées entre elles et elles le sont aussi à la terre du secteur (disjoncteur qui saute ou feu d'artifice assuré si tu tentes de mesurer un truc sur le primaire d'une alim par exemple).
C'est super important d'en être conscient comme tu as pu t'en rendre compte.

- Sur un oscillo portatif, elles sont reliées entre elles mais pas à la terre, ça peut être un avantage surtout si mesure sur un seul canal.

- Sur un oscillo USB, elles le sont par l'USB. Avec un ordinateur portable on ne sait pas trop ce qui peut se passer

Solutions acceptables :
- Trouver un oscillo à entrées différentielles. Bon courage, c'est rarissime. Metrix en a fait quelques uns dans le temps : OX8042, OX8062 etc. J'aimerais bien m'en trouver un un jour même si ce sont de vieux bousins analogiques.

- Avoir une sonde différentielle à un ou plusieurs canaux, neuf le prix est délirant mais ça se trouve en occase ou en DIY. Sachant qu'un modèle d'il y a 20 ans fera aussi bien qu'un actuel pour de la BF.

Solution moisie valable seulement pour certains cas et qui demande de savoir ce qu'on fait :
- Utiliser un transfo d'isolement

Solution à ne jamais utiliser :
- Débrancher la terre de son oscillo
Ca ne résout pas le problème des masses communes (juste du forçage à la terre), c'est dangereux pour l'utilisateur et l'appareil, et ça fait des mesures dégueulasses.

Et oui, je simplifie et je prend des raccourcis, pardonnez moi.

edit : tiens par curiosité, si vous connaissez d'autres oscillos que ceux que j'ai cité avec des entrées différentielles en natif je suis curieux.

On peut pendre des mesures de qualité avec un transfo d'isolement, mais il faut le caractériser (si-possible avec les sondes et les câbles) et faire attention à sa bande passante avec des histoires d'effet de peau, d'hystérésis et des capacités/inductances parasites.
Les transfos d'isolement de qualité ne sont pas donnés, et si on est un pd2povr qui a accès à du matos de caractérisation, il y a de quoi bien jouer avec des transfos de telecom (téléphone, DSL, Ethernet), ou de bobiner des transfos soi-même sur des tores de ferrite, en rusant pour adapter les impédances.

Il faut faire attention à ne pas faire n'importe quoi, mais on peut avoir des mesures de qualité . Par contre, c'est clair que la masse du scope doit-être relié à une référence et ne pas y être reliée uniquement par le clip de masse des sondes.

Bonjour,
peut-on tester de manière fiable l'usure  d'une batterie d'un smartphone avec ce type de voltmètre: https://fr.aliexpress.com/item/3284 [...] UqDmtyOhdm
 
Il suffit de décharger le smartphone à 0% et de mesurer le nombre de Wh une fois chargé et de le comparer à celui indiqué sur la batterie ?
 
Merci

Non, la manière la plus fiable que j'ai trouvé c'est d'utiliser une application type "AccuBattery" et d'y mettre quelques cycles d'environ 80% de charge, c'est pas super fiable sur une charge mais après 5~10 charges tu as une bonne idée du potentiel de la batterie

Pour info: Tout ce qui vient après le point d'interrogation c'est des cochonneries tracking, du coup merci de nettoyer ton lien...

Je pense que TR parlait d'un transfo d'isolement 230V et pas d'un transfo à travers on fait passer le signal à mesurer.  
Le transfos d'isolement 230V sont une solution possible mais il y a plusieurs choses à prendre en compte:
-NE JAMAIS brancher le scope sur le transfo, TOUJOURS le DUT (device under test)!
-Toujours une main dans la poche quand on manipule le montage sous tension, car si on touche les deux plots en sortie du transfo on va se faire griller et le différentiel ne sautera PAS car il n'y a logiquement pas de courant de fuite vers la terre! DANGER!

Bien vu , même si ce n'est pas nécessaire pour le scope qui a déjà une alim isolée et où ouvrir la terre pour la connecter ailleurs suffit (c'est une mauvaise idée ).

Bonjour,
Le petit bouton rouge rond de moins de 1 cm de diamètre qu'on voit sur certaine multiprise , c'est une protection contre la surcharge en cas d'orage ?

Non, un disjoncteur qui protège (en théorie ) contre la surcharge / le court-circuit derrière la multiprise.

ha ok. et quand on vois écrit sur les prises parafoudre : jusqu'à 1000 joules de protection, ça à du sens ?

Je parlais de transfo d'isolement pour le secteur de l'appareil à tester, pas la mesure elle-même .
Mais oui on peut totalement utiliser un transfo d'isolement tant que comme tu dis on connait ses specs (au minimum sa BP et ses caractéristiques parasites).
Récupérer des transfos ethernet, telecom, spdif... C'est le bon plan mais c'est souvent chiant à dessouder pour un amateur.
Et pour fabriquer et caractériser finement son propre transfo, ça doit nécessiter du matos plus cher qu'une sonde (genre générateur RF, RLC-mètre, etc)

Pour le transfo secteur, je l'utilise pour la plupart de mes dépannages sur secteur, oscillo à brancher sur l'appareil ou pas. J'ai un Legrand 500VA récupéré je sais plus où, c'est pas bien cher.

Moyen quand même niveau sécurité (utilisateur, oscillo, montage...). C'est cracra en plus d'être chaud à "bien" faire (masse connectée quelque part).

Cette règle m'a toujours fait rigoler, essaye de faire de l'électronique à une seule main pour voir

 
En théorie (grossièrement) :  
Quand une surtension (foudre) se présente, elle est d'une part déviée vers la terre, d'autre part elle cause une surcharge (consommation apparente excessive) qui déclenche le bitonio en question qui est un disjoncteur magnétothermique ou magnétique. Il va aussi se déclencher si tu charges trop la multiprise.
 
En pratique si la terre est mauvaise, la décharge trop puissante ou si t'as pas de chance ce jour là, le parasurtenseur et les filtres LC de la multiprise crament avant même que le disjoncteur ait compris qu'il se passe un truc, et éventuellement tout ce qui se trouve autour crame aussi, maison incluse
 
Les parasurtenseurs donnent souvent des indications en kA, en J, en ns... Mais pour interpréter et valider ça il faut considérer l'ensemble, et ça dépend aussi beaucoup de l'installation (terre), des trucs à protéger, etc. Balancer juste "1000 J" c'est un peu light comme specs .

Oui, mais je trouve que la règle a un fond de vérité quand même, car comme je disais. Ou alors faut des gants isolants...  
 
Concernant l'histoire des multiprises, parafoudres et Co, on en avait déjà parlé dans cette catégorie. Je rajouterais juste qu'une "vraie" protection commence au niveau de l'arrivée EDF, se poursuit dans le tableau et se termine uniquement avec ce genre de prises. Mais même avec ça, si la foudre frappe directement le bout de la ligne aérienne ça me semble très mal parti.

Les gants personnellement je déteste ça (que ce soit pour bricoler, jardiner, faire un déménagement ou pour l'électronique j'aime pas les gants ) mais effectivement c'est une excellente option pour ne pas condamner une main .
Evidemment c'est pas pour dépanner un quelconque appareil sur bloc alim 12V à double isolation hein, mais plutôt pour mettre ses doigts dans le primaire d'une alim à découpage. Par contre de bons gants fins, isolants, qui ne se percent pas pour rien coûtent assez cher.

Ah oui, y a eu ce topic qui peut sans doute aider à répondre à quelques questions https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&post=510

Perso j'ai des gants Catu pour intervention sur la BT. C'est pas si cher comparé à un séjour aux urgences.

C'est bien pour intervenir sur le secteur (genre poser une prise sur un réseau sous tension), mais pour l'électronique ça doit être un peu épais . Même les plus fins sont prévus pour 500V et ressemblent déjà pas mal à des gants de vaisselle
 
Mais au moins c'est français .

Bah oui, ça doit protéger, c'est pas des gants jetables lambda. Après perso je trouve que c'est quand même pas une mauvaise idée, car surtout derrière un transfo d'isolation on risque gros. A la rigeur sans transfo il y aura toujours l'interrupteur différentiel, mais ça ne protège pas d'une chatouille avec toutes les conséquences possibles, y compris problèmes cardiaques jusqu'à 24h(?) après donc séjour sous surveillance à l'hôpital. Après à chacun de voir quels risques il veut prendre.

 
Je reconnais que je n'interviens pas souvent sur des bloc d'alimentation qui nécessitent un diagnostic sous tension. Mais en vrai les gants ne sont pas très gênant. Pour de la prise de mesure, c'est pas très impactant. Il faut juste ne pas vouloir faire de la mécanique de précision.

 
 
Perso, de longues années d'expériences (certaines à mes dépens) m'ont appris deux choses :
- avec des gants toujours tu travailleras ;
- jamais un outil en forçant vers toi tu dirigeras.
 
Ca va, j'ai toujours mes 10 doigts. Entiers.  

Bah les risques c'est l'électrisation, l'électrocution. Mais surtout ne pas oublier l'écran facial qui permet de se prémunir en cas de court-circuit avec projection de particules + flash UV.
 
Si avec les gants on perd en précision, on risque de s'approcher un peu plus près de l'objet à mesurer dans ce cas l'écran facial est recommandé.
 
Les écrans faciaux ça se trouve à 30€ je crois et les CATU 500V ça doit être dans les même prix. Si vous trifouillez régulièrement le 220V "live" c'est un bon investissement.

Est-ce mon astigmatisme qui fait que je ne vois rien à travers ce genre d'écrans ?

Mais je confirme que ça éblouit bien, j'aurais dû mettre des lunettes de soleil, la dernière fois .

 
Quand je sens qu'il y a du condensateur qui peut s'identifier comme une fusée Ariane, j'utilise mon casque V-Guard 950.

Je sais pas si c'est sérieux ou pas vu le redface, mais sérieusement: Un peu de prévention ne fait pas de mal. Il faut trouver le juste équilibre. Les yeux sont fragiles, du coup perso il m'est arrivé de porter des lunettes de protection en mettant sous tension un appareil ouvert justement au cas où un condo éclate. Certains diront que c'est exagéré, mais bon, mieux vaut prévenir que guérir...
 
Perso je touche que très rarement au 230V et les gants isolants ont une date de péremption assez courte il me semble (quelque années), du coup j'ai (pour l'instant) pas investi. Par contre j'ai les EPI "standard" soit lunettes et machins anti-bruits (pas très utiles en élec' sauf si le condo qui éclate fait beaucoup de bruit ).

Je ne suis pas spécialiste de la sécurité, mais il me semble que quand on utilise certaines machines genre scie circulaire il vaut mieux ne PAS porter de gants, car un gant qui se prend dans l'outil va provoquer que la main entière va être "aspirée" avec les dégâts potentiels qui vont avec.

 
C'était pas une blague. J'ai le matos, c'est pas pour qu'il reste prendre la poussière dans un placard. (du coups je ne mets pas de redface pour éviter toute confusion )
Après, je "triche" un peu. C'est mon matos d'intervention sur site client donc c'est ma boite qui paie.

 
Je bosse dans la prévention et les gants c'est toujours un sujet compliqué... Perso j'ai tendance à dire qu'on utilise aps les gants avec des outils tournants à basse vitesse (allez, disons moins de 1500 tr/min, style perceuse), car le risque de happement est plus grand que le risque de se blesser sur un objet coupant, par contre au bout d'un moment, t'as peu de chances de te faire attraper un gants, la machine va plutôt le découper (scie circulaire, meuleuse et dremel...) donc le gant est au pire inefficace, au mieux protège un bref instant.

Ca me rappel que je ne sais toujors pas quel enseignement tirer de cette histoire qui m'est arrivé il y a ~10 ans :
Je découpais un petit bout de tuyau d'alu fin à la meuleuse d'angle pour faire une bague d'adaptation d’échappement à un pote.
Tuyau tenu à une main gauche et la meuleuse dans la main droite.
Forcément à un moment la meuleuse a accroché le tuyau et j'ai ripé.  
Je m'en suis sortit avec le doigt du gant entamé et quasiment rien sur mon doigt à moi  
Depuis je garde mon gant en souvenir comme la pièce, trouée, qui sauva le shérif de la balle du gangster !
Et j'utilise la meuleuse avec un étau  

Enseignement : pour réduire les risques d'accidents, il vaut mieux laisser les autres le faire

Attention au coup où la pièce est mal serrée dans l'étau, ou bien que tu mets la meuleuse dans l'étau, qui se déserre avec les vibrations .

Je ne sais pas si c'est de la chance, mais je n'ai détruit qu'un ongle (forcément, sans gants ) et un jean avec ta technique. Que des égratignures .

Par contre je conseille les masques FFP2 pour disquer, même quand c'est du métal .

Ca doit être très utile aussi pour se protéger des baffes si le client n'est pas satisfait du travail.  
 
Pardon, je sors.  

Bonsoir,
En retirant ma carte raid, j'ai endommagé un petit composant à l'arrière et la carte n'est plus reconnue. Je pense pouvoir le ressouder (espérons) mais sinon quelqu'un connait-il le nom de ce composant ? (C'est une Dell Perc H310)
 

Vu le package ça peut être... à peu près n'importe quoi .  
Tu as probablement arraché les pattes donc tu ne pourras pas le ressouder, il faudrait le remplacer. Il y a quoi de marqué dessus exactement ? Je vois juste V2 et un zigouigoui .  
La première étape sera de décrypter le marquage.
 
Tu aurais plutôt dû poster dans le topic Dépannage je pense.

J'ai cherché vite fais si on peut trouver le schéma électronique de la carte mais sans succès.
J'ai peur que ce soit compliqué à identifier vu le marquage lacunaire...
 
Après, il faudrait s'assurer que le circuit imprimé est en bon état et que les pistes et plages d'acceuil n'ont pas été endommagées.
La photo est trop floue pour se faire un avis.

Sûr que c'est un peu flou, mais si je devais donner un avis je dirais que les pads semblent avoir survécu, mais les pins ont étés arrachés côté CI.

Côté identification c'est clair .
Heureusement on peut toujours attaquer avec :
https://smd.yooneed.one/code5632.html
Très à l'arrache, y a des candidats, genre les bestioles en SOT-23, SSOP-5, SC-70-5 etc. Faudrait mesurer le composant au micropoil près pour savoir exactement le package et réduire la liste des candidats (à moins que quelqu'un ici n'ait un super pouvoir d'identification des packages CMS, moi c'est pas mon truc), mais ça reste une chasse au trésor un peu hasardeuse .

Si le composant a un frère quelque part sur la carte, on peut le dessouder et le caractériser pour vérifier l'hypothèse (genre si c'est un transistor même un bête testeur universel au rabais saura le confirmer). Encore mieux si on peut tester directement le défunt.

Une photo beaucoup plus nette et un pied à coulisse pourraient aider.

 
C'est bien cela, les pins, enfin l'un des deux (celui de droite) est arraché. Impossible de ressouder. Enfin pas avec mon niveau technique et mon équipement.
Les pads sont ok par contre. Je vais mettre cette H310 de côté en attendant d'identifier le composant. Heureusement, j'ai plusieurs H310 de secours donc il n'y a pas le feu pour la réparation  
Désolé pour avoir posté dans ce thread, je posterai la suite dans Dépannage, avec de meilleures photos si jamais.

Ok, ça marche
Au moins comme ça tu auras eu des avis éclairés (enfin, un peu ) pour situer le niveau de difficulté du problème et savoir que même si on parle d'un composant de 3mm qui ne coûte probablement pas grand chose, le remplacement n'est pas forcément trivial pour autant (identifier le truc, le trouver en stock quelque part, savoir le souder... Autant de challenges).
A bientôt alors .

"V2J" ça me dit quelque chose, il faudra que je regarde si je n'ai pas ça sur mes cartes à pièces

Plop  
 
Y'a des gens qui bossent dans le monde des FPGA ici? Je tente (une fois de plus) de comprendre ce monde et j'ai du mal. Le Verilog au niveau syntaxe aucun soucis, mais le reste...