Reprise du message précédent :

Je t'invite à lire le 1er post du topic et les liens affairant, ça t'évitera de poster des âneries au fur et à mesure....
[mode Tony54 ON]
Tiens, moi aussi je viens de tester ces accus.
- première charge à faible courant. Ils ont pris :  500 mAh environ et rendu 214, 213, 325 et 183 mAh => Oh, mais c'est de la daube ces accus.
- je les recharge aussitôt avec un courant un peu plus fort et ils prennent 3285, 3235, 3423, 3000 mAh. => Oh, mais c'est de supers accus vachement bien
[mode Tony54 OFF]
Tu viens une fois de plus de nous démontrer que qq soit les explications que l'on peut mettre dans le premier post, personne, absolument personne ne va les lire. Et après tu t'étonnes que l'on ait pas envie de te répondre...  
 
 
 
Prochain post dans une semaine.

@x-files
 
je sais qu'il faut les passer en REFRESH a faible courant, mais relis la page 463 tout est vraiment contradictoire

Pour faire plaisir à Jpette (et exclusivement à lui) :
Le TLG 500 B1 utilise un SH69P48AM-020MU  comme processeur. Le même déjà employé il y a presque 2 ans sur le TLG 1000 A1.
Construction de plus en plus économique, l'alimentation est sur le même circuit que la platine principale. Ca va me faire un très bon bac à pas cher pour brancher sur le RS700 ou le C9000 dessus, une fois que j'aurais viré l'électronique.

Edit : PDF ici : http://www.datasheetdir.com/SH69P48AM-020MU+download

@x-files : Même sans m'appeler Jpette, j'ai trouvé ces infos intéressantes. J'aime ce genre de post concis, avec de vrais morceaux de liens dedans.

Vu qu'on n'a pas revu les Tronic rouges depuis octobre 2010, ce serait étonnant. Mais les derniers FAD vendus chez Lidl en octobre 2011, les Tronic Eco noirs, ne sont pas mal du tout. Un peu moins de capacité que les rouges, mais ça ne veut pas dire qu'ils vieilliront moins bien. On verra ce que Lidl nous proposera en octobre 2012...

Oui, bon sans les vouloir de couleur rouge, je les veux bien au même prix en FAD en tout cas.

@x-files:  
Pour:
"....J'ai juste la décense de ne pas te répéter ce qu'il m'a confié. "
Si ca te plait, retournes y
 
Pour
"- je les recharge aussitôt avec un courant un peu plus fort et ils prennent 3285, 3235, 3423, 3000 mAh."
1) Si tu donnait AU moins la peine de lire ce que a ecrit Math466 juste au dessus de ton message, tu verrai que ce n'est pas du a un pb de pwr courant ce charge, vu que lui comme tony n'ont meme pas 2000mAh pour des accus donnes a 2500mAh.
De plus tu ne nous indique pas combien ils ont restitué (parce que si tu a overchargé de 1000 mAh )
 
2) Et de plus de mon cote je charge mes series ROUGES les memes que math466 a aussi, et la les resultats ne sont pas catastrophiques comme  sur cette serie actuelle, ils sont plutots exellents et il n'y a pas du tout besoin de les bourrinner bien au contraire, une fois encore la c'est PAS moi mais
math466 qui a indiqué les rendements a differents Taux de charge, je t'invite a lire ses resultats fait sur le bloc 9v, et d'en tirer si tu peut les conclusions ad-hoc.
Et la ce n'est PAS moi qui a fait cette mesure et l'ai mise en evidence.
 
3) Tu est vraiment le seul (egal a toi meme) a preconiser un rodage de depart a fort courants.
Pour ta culture personnelle, si tu veurt absolument charger a des forts courants
a) tu rode l'accus a C/10
b) une fois rodé (sa capacitée nominale atteinte) tu monte le courant a C/5, puis C/3, C/2, C/1 si l'accus le permets (ce qui de plus n'est pas le cas)
    vu que c'est ecrit dessus la valeur de la Fast charge possible, c'est sur la photo postée par Tony54, c'est a dire C/5 (sous 7heures )
 
Alors au lieu de venir toujours critiquer bidule ou machin, deja au minuimum, evite d'ecrire de grosses betises  
(sur les relations de rendement en restitution / courant de charge et en termes de rodage)
 
pour:
"Et une fois de plus, tu réponds partiellement avec une réponse qui bien sûr ne peut servir à rien puisque sur les 3 renseignements demandés tu n'en fourni qu'UN"
Oui les autres tu les a deja eu, tu a meme eu des tofs avec les reference des controleurs en mesure, si tu n'a pas de memoire
 
"Tu l'as volé ?"

 
Mon verdict est: Soit c'est pas du tout rodé (et il faut le faire a c/10 comme un break-in)
Si au bout du rodage ca monte pas au moins a 1800-2000mAh ou plus évidemment,  c'est de la merdouille et c'est urgent de se faire rembourser.

Toujours sympa l'ambiance ici
 
A part ça les accus 9V sont moins bons que les "rouges" puisque sur les 3 que j'ai ça tourne pour l'instant entre 165 et 195mAh.
 
Pour les autres, cyclage en cours, s'ils font 800mAh pour les AAA et 2000mAh pour les AA ça m'ira !

On est arrivé au niveau "épidermique" là je pense.

Oui l'ambiance est électrique... mais c'est un peu bizarre de ne pas vous allumer par PM. (enfin je dis ça je dis rien )
 
Math466, tu les cycle avec quel chargeur les blocs 9V ? Un des modèles Conrad ?

Oui, le modèle "9V charger pro" (4 accus/49€), et sinon CM2020, ce dernier étant beaucoup plus "généreux" en terme de capacité. J'ai aussi un petit chargeur de modélisme mais c'est 100mA minimum en charge comme en décharge.
 
Cycle des Tronic AA (1000/600mA) : 2187/1983/1858/2085mAh pour ce troisième cycle. Oui j'ai peut être été un peu fort, mais bon...

@Tous: Vous inquitez pas c'est entre X-files et moi.
Puis c'est le seul a me faire marrer comme ca, enfin pour moi c'est pas electrique, c'est rigolo.
 
@Math466: ben ca monte au bout de 3 cycles

  Pour lui dire quoi ?   Je n'échange des MP qu'avec les gens intéressants.... Désolé, mais JE choisis mes amis sans que tu ais besoin de me les désigner.  

 
Pour mieux illustrer:
 

 
La différence est juste bluffante
 
Je dirais, à peine tiède

 
Maintenant que j'y pense je n'ai jamais encore essayer avec l'ultramat de recharger un 9V (idem .1A en /et\ minimum), je me suis toujours contenter du 2020.Cela fait quand même un peu plus de C/2.
 
@jonny_ftm
Cela peut prouver que c'est l'aération du RS qui est insuffisante

Sur des accus "en forme" et rodés, ça va, même en décharge j'obtiens des résultats corrects, par ex sur un Uniross Hybrio (200mAh) 247,8mAh dans le CM2020 et 233mA sous 100mA (charge à 100mA aussi)

 
Pour cela il faudrait tester sans la barre en métal qui agit comme un dissipateur thermique passif externe

La surface de contact avec la barre est assez minime (objets circulaires entres-eux,un seul point de contact).la dissipation thermique ne doit pas être importante (à moins de "réfrigérer" la dite barre ou d'y ajouter de la pâte thermique).

Tu as entièrement raison, la barre ne doit jouer quasi aucun role

Hello,
 
En plus des correspondances voltages / SOC dont je commence à douter, je viens de faire une autre expérience concernant le froid.
 
Dans le guide, jpettebubu, tu conseilles de conserver les accus au froid, autour de 4°C.
 
J'ai 2 accus, 2500 mAh, avec une capacité testée à 2250 mAh et une auto-décharge à un mois de 15% (testée aussi). Je les ai mis pleins dans ma sonde de température externe. Il faisait autour des 3-4°C dehors. Le lendemain, après une seule nuit, la sonde n'avait plus de signal. Je sors les accus, je les laisse réchauffer une journée et le lendemain je fais un teste de la charge résiduelle: ils sont vides complet: autour des 90 mAh...
 
Je pensais que le froid augmente la Ri transitoirement, mais là, il semble plutot qu'il accélère l'autodécharge de manière folle
 
Je doute pouvoir conserver ainsi mes accus au froid...
 
Qu'en pensez vous?

Non pour l'autodécharge, oui pour la R.i., et surtout de fait le voltage "lu" par l'appareil est bas...et visiblement le seuil d'arrêt est assez haut lui !

Ils ne doivent quand même pas être terrible tes accus

Par contre c'est étrange pour la capacité résiduelle trouvée...

 
Alors c'est en MP, le prochain post HS et vous dégagez tous les deux, pour longtemps.

Tronic AAA 900mAh : 748,7/796,1/818,0/784,6mAh (~350/300mA)
Tronic AA 2500mAh : 2401/1974/2252/2222mAh (1000/600mA)
Tronic 9V : 231,3/214,6mAh (21/16mA)
 
Ça monte tout doucement, mais ça reste assez disparate sur les AA !

que tu t'es trompé d'accus, ou t'as cru qu'ils étaient chargés, et t'as mit des vides.
le froid diminue la capacité apparente mais elle remonte au chaud. je n'ai pas de chiffres en tête mais de 20° à 3° ça ne devrait pas dépasser 15% je pense. ici ça n'a rien à voir avec l'auto-décharge, qui est "définitive", au chaud tu peux utiliser la capacité "manquante" à froid. et rien à voir avec la RI, ta sonde ne consomme "rien" (qlq mA à l'heure au pire).

@jonny_ftm: Je passe vit fait.
Et je pense comme hpdp00 ci dessus (ou un truc du gene)
c'est facile, plus tu descends en temerature, plus l'autodecharge diminue, c'est du archi certain.
Dans l'absolu, si on n'avait pas le probleme inherent aux joints, dilatation mecanique & co, il serait plus interessant de garder tes elements a -20 Degres, l'autodecharge serait encore plus faible, a -40 encore + etc...
 
L'inverse est: plus tu chauffe tes accus ou plus ils sont chauds, plus l'autodecharge & le vieilissement sera prononcé
 (d'ou la raison de ne pas laisser ses accus au soleil par exemple)
 
Pour le RS700, ca c'est evident que l'aeration est pas au top.
Il faudrait que je regarde le pb pour ameliorer ca pour ceux qui sonts bricoleurs (pour ma part j'ai deja mi des mini pieds en caoutchouc de 2 ou 3 mm collés en dessous, ca ameliore deja bien la ventilation)
 
 
@Math466
"....Tronic AA 2500mAh : 2401/1974/2252/2222mAh (1000/600mA)..."
J'etais donc suur la bonne voie, ils n'etaient pas rodés du tout, vafalloir encore qq cycles pour bien les equilibrer (parce que de 2400 a 2000 )

Vous le mettez au soleil ou quoi votre RS ?

Le mien se trouve dans une pièce normalement aérée et le soleil ne lui arrive pas dessus, et même avec 4 AA dedans, il chauffe très raisonnablement, on va pas se brûler en le touchant ! (je ne charge jamais au dessus de 500mA). Les accus en ressortent tièdes mais pas déraisonnablement chauds !

Alors le trafiquer, très peu pour moi, c'est vraiment inutile. (à moins d'habiter dans une région tropicale)

Il vaut mieux acheter un meuble dédié comme l'a fait jonny  

Bon, je suis déconcerté. Vous me faites douter si j'ai mis des accus vides dans ma sonde externe... J'avais fais un test de l'autodécharge avec le C9000 puis une charge avant de les mettre dans la sonde, du moins il me semble. Je resteste et vous tiens au courant, je me suis peut être gourré!!!
 
Concernant le RS700 qui chauffe: le C9000 a un pied metallique à relever lors de la charge, c'est bien écrit sur le manuel. Il incline le C9000 de plusieurs cm en dessus du sol, ce qui aide surement à son aération. Surélever le RS700 de la même manière, réglerais surement le soucis
 
Du coup, je refais des tests rigoureux des mesures de tension à vide sur le RS700 et vous redis aussi

Je reponds en Gras dans ton msg pour ceux interessés, c'est plus pratique

Tu est sur que tu avait pas fait une "decharge simple" plutot (ca nous arrive a tous de se gourrer), sinon on buggue tous avec ton histoire, autant un accus qui autodechage, il autodecharge point...  
(donc on doute pas qu'il autodecharge vite),
mais plus vite encore a 20 degres que a 4 degres, c'est ca qui colle pas du tout.
 
Pour la surchauffe (enfin plutot pour une bonne aeration) ET surtout Pour qu'il ne glisse pas, j'ai collé 4 mini pieds en caoutchouc, comme ca il agrippe bien au meuble ou je le pose (pas de risques qu'il tombe) et en prime ca ventile un peu mieux le dessous, la justement ou sont situés les 4 transistors de puissance.

yep, possible que je me sois gourré, je ne me souviens plus bien, je ne peux rien affirmer. Faudra que je procède avec méthodologie en notant les accus, sinon, avec le stress de ces temps ci + le nombre d'accus a charger quand les enfants arrivent avec leur jouets agonisants... c'est la confusion
 
En effet, avec des pieds en gomme ça sera surement mieux que dans mon cas, à plat et sans rien. Le dessous devient brulant au toucher et les accus chauffent pas mal en 500 mA (Ri trop haute? faut pas oublier que mes accus sont tous passés par mon Varta Electric Shock à 7.5A)

@jonny_ftm: Pour les Chtroumfs, je te comprends, ceci exopliquerait peut etre cela (un Emprunt PLEIN vit fait pas vu pas pris, puis un Retour VIDE, hop toujours vit fait...et toujours pas vu pas pris )
Et toi apres si tu fait des tests derrierre + + MDR + Etc...
 
Pour la suite du post, sur le RS700, meme a 500mA c'est carrement pas normal que ca soit tres chaud, au PIRE de au PIRE (et encore moi j'ai pas vu) meme a 700mA ca chauffe pas au dessus de la temperature ambiante (je parles pour des 2500mAh, pas pour des AAA de 500mAh je charge pas des AAA 500 ou 700 ou meme 1000mAh a 700 mA, j'suis pas encore ouff a ce point )
Apres si c'est mort (Ri Haute) pas de miracles, faut reduire au max (200mA de charge pas plus) , sinon tu flingues inevitablement les accus encore plus

J'ai l'impression que mon RS700 bug.Sur un appareil qui utilise 9 piles R6,j'ai mis 8 Sanyo Eneloop XX 2500 et une 2000 (9 xx aurait été idéal,ok). Quand l’appareil signale batterie faible,je regarde les piles au testeur de batterie (a aiguille).2 xx sont totalement déchargés (l'aiguille ne bouge meme pas) et une autre xx plus que les 6 autres.Je mets les 3 piles dans le RS700 et il ne m'en prends qu'une seule.A force d'intervertir les places,il finit par m'en prendre une 2eme.Je lance la charge a 700 mAh sur les 2 en laissant la 3eme.15 mn après,il me lance la charge de la 3eme mais a 200 mAh.Bizarre pour cette 3eme pile mais bon,pas grave.Je mets un petit point au stylo sur ces piles et je réessaierai la meme config pour vérifier si elles ne sont pas faiblardes.
Je lance une autre charge (en 700) avec 4 autres XX utilisés précédemment.Elle commencent toutes a 1.28v.Au bout de 3 heures,je vois des charges de 18xx a 19xx mAh mais qui ne bougent pas.Le compteur de temps avance mais ça ne charge plus,ce qui est confirmé par la température trop basse pour une charge.Au bout de 30 mn,il me dit full sur les 4 avec seulement de 1.40 a 1.42v.Je devrais avoir du 1.52v normalement.Je viens de lancer une décharge/charge a 250/500 en espérant que je trouve des valeurs plus correctes au final.

@gsx33: alors la 9eme en 2000 alors que les autres a 2500, ca c'est une "vraie mauvaise idee"
 
".2 xx sont totalement déchargés", ouhlala, le ni-mh il aime pas du tout ca, faut absolument eviter de decharger profondement.
 
tu m'etonne pas que le rs700 te les refuse, un accus a 0v soit il ne le voit pas soit il le considere comme un cout-circuit, remede, les redemarrer dans un chargeur basic qq instants, puis tenter de les redemarrer le plus doucement possible sur le rs700 a 200mA de charge et pas plus.
 
puis des que ca marque full, les enlever, laisser reposer un peu (24h) remettre dans le rs, si ca marque full, rien faire, si en dessous de 1.39v laisser le rs recharger a nouveau, faire cette operation plusieurs fois, puis une fois ca fini (le rs garde au moins 1.40v une journee), les passer apres en mode refresh pour essayer de recuperer un peu la chimie comme tu pourra, j('espere juste que c'est pour un truc qui consomme pas car la ri elle doit etre inter planetaire .
 
etles sanyo xx, ca veut pas dire pile atomique hein... meme si ca stocke un peu plus que les normales, faut les nourrir de temps en temps, sans attendre qu'elles soit a l'agonie

Le problème,je ne sais qu'il faut recharger que lorsque l'appareil me dit "batteries faibles". J'aurai espéré que les piles se déchargent toutes a la meme vitesse.
En inactivité,il me reste 8 eneloop 2000 et 8 xx.Il m'en manque une pour faire 9 piles.

si la detection est pas fiable
ben c'est pas grave (mais chiant on est d'accord).
 
Dans ce cas tu reprends un autre jeu de piles chez qui tu veut, des cheres ou des pas cheres, mais surtout tu les change de temps en temps sans attendre que les accus soient vides.
 
Tu les uses pas plus vite si tu les recharge lorsqu'elles sont a moitie pleine que si tu les charge presque vide.
exemple: si tes accus sont donnés pour 500 cycles, c'est 500 cycles pleins (de rempli a presque vide)
ou
1000 cycles si tu les recharge a 50%(encore pleines) ou 2000 cycles si tu es recharge a 75%(encore pleines, bon 75% c'est exagéré, c'est juste pour illuster)
bref hesite jamais a les recharger avant de les vider (et de les ruiner) completement.
 
Pour ca:
" J'aurai espéré que les piles se déchargent toutes a la meme vitesse."
Ben ca c'est vrai... mais avec des elements qui ont exactement la meme capacitée MESUREE !!!
(vu que c'est un truc qui dure longtemps, on omets les Pb de Ri qui sont pas presents dans ce cas)
Et comment veut tu vider pareil des accus qui sont differents (enfin au moins un deja) et de plus pour ceux qui sont les meme (les XX)
que tu n'a pas mesuré avec un test ou un refresh si les accus ont ete peu utilisés.
a+

Je pensais que c'etait seulement les LI-on qui ne comptaient les cycles comme ca.Je ne me souviens pas l'avoir lu sur la faq.Mais c'est quand meme bon a savoir.
Si je dois anticiper l'allumage du voyant "batteries faibles" sur mon appareil,ca va être compliqué.Je suis quand même curieux de savoir si ce sont les mêmes piles qui se vident en premier.
Si c'etait le cas,ça me motiverait a acheter un 9eme pack d'Eneloop    

si c'est pareil pouur les cycles
La difference avec le li-ion c'est que le li-ion se stocke a 40% du Soc alors que le ni-mh c'est 100% du soc.
et tu a vraiment interet a appairer ca au mieux sinon tu va ruiner les plus faibles (certain)

Tronic 2500mAh : 2327/2208/2013/2259mAh (1000/600mA) ce matin.
Les AAA ne bougent plus entre 750 et 800mAh.

Ils me parraisent pas trop mal TES tronic, apres il faut voir l'autedecharge
 
Par contre tu y a ete un peu fort sur le courant de charge et moi qui n'ose pas dépasser les 200/100 en refresh

Oui je sais, mais c'est la seule chose que permet le CM2020
J'ai fait les 2 premiers cycles à 500/250mA quand même.

Ceci dit même à 1000mA ça ne chauffe pas dans le CM2020, contrairement à ce dont je me souviens du RS900, ou contrairement au C9000 (même avec le pied).

Les valeurs que tu donnes c'est pas les definitives, ton refresh n'est pas fini ?

je viens de finir un REFRESH 200/100 sur mes Tronic AAA 900mAh, voila les résultats :

en attendant que la chimie s'étale bien, dans quelques jours je relancerai un REFRESH, histoire de gagner un peu de mAh et ainsi obtenir au moins les données du fabriquant si je peux bien entendu