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Auteur Sujet :

[Topic unique] Thunderbolt, l'USB 3.0 Killer d'Apple

n°452251
Dandu
Posté le 15-11-2013 à 14:44:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

MacKaloey a écrit :


 
 
Non je voulais dire sans écran.
Juste brancher le MBP et des HP sur la sortie audio de la station.


 
Ben oui, y a une carte son USB dans la station. Ceci dit, c'est de l'analogique et c'est souvent moyen/mauvais, ce genre de puces.

mood
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Posté le 15-11-2013 à 14:44:05  profilanswer
 

n°452290
keizersauz​e
Posté le 15-11-2013 à 18:09:12  profilanswer
 

Encombrant, pas très design, enfin pas le truc qu'on à envie d'avoir à côté de son Mac.
 

n°452292
MacKaloey
Posté le 15-11-2013 à 18:12:45  profilanswer
 

keizersauze a écrit :

Encombrant, pas très design, enfin pas le truc qu'on à envie d'avoir à côté de son Mac.

 


 

Moi j'en cherche une quand même. Quand t'as un imac, je dis pas, ce n'est pas forcément utile.

 

Avec un MBP, je dois brancher l'écran, le son, les 2 disque durs externes, la souris et le clavier quand je suis sous bootcamp, le lecteur DVD quand je m'en sers.
Bref, si je pouvais avoir tout ça constamment branché et n'avoir que un câble thunderbolt à brancher ce serait chouette.

Message cité 1 fois
Message édité par MacKaloey le 15-11-2013 à 19:59:45
n°452293
Amonchakai
Posté le 15-11-2013 à 18:13:31  profilanswer
 

c'est sur qu'une tripotée de cables branché a l'ordi c'est ce qu'il y a de plus design :D
 
edit: burned :o


Message édité par Amonchakai le 15-11-2013 à 18:14:07
n°452507
MacKaloey
Posté le 17-11-2013 à 09:56:28  profilanswer
 

Bon, j'en ai marre d'attendre, je vais m'acheter une station d'ici peu, vous me conseillez laquelle ?

 

Je dois brancher 2 disque durs externes en USB 3.0, des HP, un écran (j'ai un câble hdmi <> thunderbolt et un hdmi <> hdmi), un lecteur dvd et éventuellement une souris et un clavier pour quand je suis sous bootcamp.
Et il faut qu'un ipad puisse se recharger sur les ports usb.

 

J'ai l'impression que sur toutes celles que j'ai vu les débits usb ne sont pas exceptionnels.

 

Du coup je pensais partir sur le thunderbolt express dock de belkin. C'est hors de prix mais je ne trouve pas mieux.
Sinon je rapporte mon lecteur DVD chez apple et je prends ça : http://www.sonnettech.fr/store/pro [...] cts_id=455, ça revient plus ou moins au même prix...


Message édité par MacKaloey le 17-11-2013 à 10:10:20
n°452536
Dandu
Posté le 17-11-2013 à 14:10:26  profilanswer
 

Le CalDigit est moins cher et plus efficace pour ça.
 
Mais sinon, sans station, tu prends un hub USB 3.0 alimenté et t'as la même chose, en plus rapide pour les ports USB 3.0. Tu brancheras deux câbles au lieu d'un, c'est tout.
 
Et pour l'USB 3.0, les débits sont pas exceptionnels, mais ils peuvent pas vraiment faire autrement : la puce généralement utilisée est correcte dans l'absolu et c'est la seule supportée par OS X nativement et proprement. Les contrôleurs Intel sont plus rapides, c'est tout.

n°452538
MacKaloey
Posté le 17-11-2013 à 14:15:25  profilanswer
 

Pas deux mais trois : écran, hub, son. :o
 
Non mais c'est vrai qu'un hub usb ça sonne mieux. Ça marche comment quand on arrive à saturation sur le débit ? Il y a une hiérarchie sur la priorité ? Ou chacun est bridé de la même manière ?
Genre si time machine se décide à faire une sauvegarde pendant que je fais un transfert clef usb ==> HDD externe (donc 3 transferts de gros fichiers en USB3), je peux encore utiliser ma souris ou je l'ai dans l'os ? :)

n°452543
Dandu
Posté le 17-11-2013 à 14:51:26  profilanswer
 

OK, pour le son, tu mets une carte son USB de milieu de gamme (on trouve des trucs corrects dès 20 €) ou t'utilises la sortie jack de ton écran, certains en ont et récupèrent le son via HDMI.
 
En USB, c'est partagé avec un hub. Sachant que tu pars de ~450 Mo/s en débit global, donc faut déjà pas mal de trucs pour que ça se remarque. Avec des disques durs classiques, tu dépasses rarement 150 Mo/s, donc faut trois disques durs utilisés à fond pour que ça se remarque.
 
Avec le Belkin, on dépasse difficilement 200 Mo/s en pointe en USB 3.0, donc ça se remarque plus vite.

n°452552
MacKaloey
Posté le 17-11-2013 à 16:09:09  profilanswer
 

Oue, je vais partir sur ça. Reste plus qu'à en trouver un pas trop moche, ça n'a pas l'air gagné d'avance...

n°452561
keizersauz​e
Posté le 17-11-2013 à 17:06:14  profilanswer
 

MacKaloey a écrit :


 
Moi j'en cherche une quand même. Quand t'as un imac, je dis pas, ce n'est pas forcément utile.
 
Avec un MBP, je dois brancher l'écran, le son, les 2 disque durs externes, la souris et le clavier quand je suis sous bootcamp, le lecteur DVD quand je m'en sers.
Bref, si je pouvais avoir tout ça constamment branché et n'avoir que un câble thunderbolt à brancher ce serait chouette.


 
Je suis sur MBPr, je sais  :sweat: , j'attends le test de Dandu.

mood
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Posté le 17-11-2013 à 17:06:14  profilanswer
 

n°452566
Dandu
Posté le 17-11-2013 à 17:35:11  profilanswer
 

On l'a reçu au boulot, j'y ai normalement accès mardi dans la journée

n°452582
keizersauz​e
Posté le 17-11-2013 à 18:45:09  profilanswer
 

Merci :)

n°452910
MacKaloey
Posté le 19-11-2013 à 21:50:36  profilanswer
 

Bon ben finalement je me suis acheté une station Belkin. Pour le moment aucun regret. Même si j'étais averti sur le papier c'est quand même incroyable de voir que chaque port est traité comme s'il était directement sur le MacBook. Aucun réglage à faire.
 
En revanche, sous bootcamp 2 trucs ont changé :
-Mon clavier bluetooth apple est reconnu alors qu'avant il ne l'était pas. (Je ne vois aucun lien entre les deux mais c'est comme ça... Bizarre.)
-Impossible d'avoir la sortie son de la station. Et ça c'est très énervant. J'ai les HP et la prise casque du MacBook, les hp de l'écran, mais impossible d'avoir les HP branché sur la station. (Ça apparaît dans "son" du panneau de configuration mais je n'ai aucun son.) Une idée ?

n°452913
Dandu
Posté le 19-11-2013 à 21:58:38  profilanswer
 

Bizarre pour le son.
 
Sinon, la CalDigit :
 
Ethernet Intel, reconnu sans pilotes sous Mavericks (ça sature le gigabit)
USB 3.0 en Fresco, je teste demain, et interfacé en 5 Gb/s (sur le Matrox et le Belkin, c'est en 2,5 Gb/s)
Une carte son USB classique
On peut bien mettre un écran HDMI (sur la prise) et un autre écran, mais faut intercaler un truc entre la station et le second écran, donc (dans mon cas, un boîtier LaCie).
 
L'aluminium brossé du boîtier semble un peu fragile.

n°452914
Amonchakai
Posté le 19-11-2013 à 22:02:01  profilanswer
 

Tu vas faire un article dessus dans tom's hardware?
Tu pourras poster le lien? :jap:

n°452917
Dandu
Posté le 19-11-2013 à 22:39:10  profilanswer
 

Oui, ça arrivera. On l'a reçu cette semaine.

n°452921
MacKaloey
Posté le 19-11-2013 à 23:10:10  profilanswer
 

Ah non ok, concernant le son c'est que ça ne reconnait pas le pilote.
Au passage les ports usb ne sont pas reconnus non plus. J’imagine que c'est pareil pour l'ethernet (pas de câble pour tester).
 
Une idée d'un pilote à installer ? Ca n'a tout simplement pas vocation à fonctionner sous windows ?

n°452925
Dandu
Posté le 19-11-2013 à 23:35:33  profilanswer
 

Sous Windows 8, ça doit fonctionner.  
 
Sous 7, faut des pilotes Fresco. Et si t'as pas l'USB, t'auras pas le son sous Windows : c'est interfacé sur l'USB.

n°452926
MacKaloey
Posté le 19-11-2013 à 23:40:28  profilanswer
 

Oue je suis entrain de regarder ça (je suis sous w7), je suis entrain de dl les pilotes fresco (15ko/s... -__-), on va voir si c'est ok.
EDIT : bon ben ça ne marche pas. :o


Message édité par MacKaloey le 19-11-2013 à 23:48:15
n°452929
Dandu
Posté le 19-11-2013 à 23:53:03  profilanswer
 

CalDigit propose des pilotes sur son site, Belkin en a pas ?  
 
Le Thunderbolt, ça passe normalement sous Windows, mais pas en branchement à chaud. Mais j'ai pas essayé quand j'avais le Belkin.

n°452934
MacKaloey
Posté le 20-11-2013 à 00:13:40  profilanswer
 

Dandu a écrit :

CalDigit propose des pilotes sur son site, Belkin en a pas ?  
 
Le Thunderbolt, ça passe normalement sous Windows, mais pas en branchement à chaud. Mais j'ai pas essayé quand j'avais le Belkin.


 
 
Non, ils disent compatibles avec Mac OS X 10.8 ou supérieur.
 
Je verrai ça demain.  
 
 
Au passage, pourquoi ça devrait marcher sous windows 8 ? (Ça fait depuis longtemps que je n'utilise plus vraiment windows.)

n°452937
Dandu
Posté le 20-11-2013 à 00:21:17  profilanswer
 

Windows 8 a des pilotes génériques pour les cartes USB 3.

n°452940
MacKaloey
Posté le 20-11-2013 à 00:31:04  profilanswer
 

Bon, ben je me taperai l'instal de W8 demain... :D

n°452942
MacKaloey
Posté le 20-11-2013 à 00:42:33  profilanswer
 

Autre truc pas génial : si on éjecte un DD, après avoir éteint le lac il reste alimenté et tourne.

n°452980
Dandu
Posté le 20-11-2013 à 11:22:04  profilanswer
 

Oui, enfin ça ça dépend du disque dur, en fait. Certains se mettent en veille même si alimenté

n°452981
keizersauz​e
Posté le 20-11-2013 à 11:43:48  profilanswer
 

Alors ce HUB ? :D

n°452982
Dandu
Posté le 20-11-2013 à 11:49:13  profilanswer
 

~350 Mo/s en lecture et ~275 Mo/s en écriture.  
 
Sur l'USB 3.0 du Mac, le même SSD/boîtier fait 430/430.

n°452987
keizersauz​e
Posté le 20-11-2013 à 12:54:50  profilanswer
 

Merci :)
 
Dommage, il est pas trop cher  :sweat:

n°452989
Dandu
Posté le 20-11-2013 à 13:06:18  profilanswer
 

enfin, c'est pas non plus un gros problème, hein : la majorité des boîtiers USB 3.0 dépasse pas 250 Mo/s, et avec un disque dur, ben c'est pas un souci.
 
Si vraiment t'as besoin de vitesse, tu branches le SSD directement. A l'usage, c'est pas visible, c'est juste dans les benchs.

n°452990
keizersauz​e
Posté le 20-11-2013 à 13:10:29  profilanswer
 

Non, je sais, tu as raison, mon besoin est de n'avoir qu'un câble car là j'ai :
1. DDE USB 3.0
2. HUB USB 2.0 (imprimante, souris, recharge iPhone...)
3. Adaptateur Ethernet
4. Cinema Display (DP)
 
Donc oui, la performance n'est pas le point le plus important, maintenant ce que je n'avais pas à l'esprit c'est le débit des boitiers USB 3.0.
 
Le truc c'est qu'à presque 200 €, j'ai trou, autant s'attendre à de la qualité ?

n°453040
Dandu
Posté le 20-11-2013 à 20:32:44  profilanswer
 

J'avais vu la question il me semble : la charge iPad.
 
Ben la CalDigit charge pas mon iPad 3.

n°453051
keizersauz​e
Posté le 20-11-2013 à 22:26:52  profilanswer
 

Bon, globalement, tu le recommandes ?

n°453054
Dandu
Posté le 20-11-2013 à 23:24:23  profilanswer
 

Si t'as le budget, oui, ça marche bien.

n°453060
keizersauz​e
Posté le 21-11-2013 à 06:32:34  profilanswer
 

Merci de ta réponse :)

n°453427
MacKaloey
Posté le 24-11-2013 à 15:13:53  profilanswer
 

Une idée de pourquoi le lecteur dvd usb ne peut pas se brancher sur la station thundebolt ?

n°453443
Dandu
Posté le 24-11-2013 à 16:58:10  profilanswer
 

Le Apple ?
 
Parce qu'il consomme trop. C'est un vieux modèles et pour pouvoir graver, il a besoin de plus de 500 mA. Au lieu de mettre deux prises comme sur les modèles PC, Apple a modifié les Mac pour qu'ils envoient 1,1 A au lecteur (ça le fait aussi avec les iPhone et l'iPad). Et donc si t'as pas une prise qui envoie la bonne intensité, il fonctionne pas. En fait, sur Mac, de base il ne fonctionne que sur quelques machines à cause de ça (ça se débloque sur certaines).
 
Avec les graveurs récents, qui consomment moins, c'est normalement plus un soucis : les 900 mA de l'USB 3.0 suffisent.

n°453445
MacKaloey
Posté le 24-11-2013 à 17:08:22  profilanswer
 

Dandu a écrit :

Le Apple ?
 
Parce qu'il consomme trop. C'est un vieux modèles et pour pouvoir graver, il a besoin de plus de 500 mA. Au lieu de mettre deux prises comme sur les modèles PC, Apple a modifié les Mac pour qu'ils envoient 1,1 A au lecteur (ça le fait aussi avec les iPhone et l'iPad). Et donc si t'as pas une prise qui envoie la bonne intensité, il fonctionne pas. En fait, sur Mac, de base il ne fonctionne que sur quelques machines à cause de ça (ça se débloque sur certaines).
 
Avec les graveurs récents, qui consomment moins, c'est normalement plus un soucis : les 900 mA de l'USB 3.0 suffisent.


 
 
Ah ben je ne savais pas tout ça. :)
 
En fait je ne peux pas le brancher à chaud (sur la station) mais s'il est branché sur la station quand je démarre le mac il n'y a pas de problème...

n°453448
Dandu
Posté le 24-11-2013 à 17:31:22  profilanswer
 

Ca dépend des Mac, certains l'allument au boot, et a priori les 900 mA de l'USB 3.0 doivent suffire pour lire (pas certain que çà grave correctement).

n°453471
MacKaloey
Posté le 24-11-2013 à 21:14:45  profilanswer
 

Dandu a écrit :

Ca dépend des Mac, certains l'allument au boot, et a priori les 900 mA de l'USB 3.0 doivent suffire pour lire (pas certain que çà grave correctement).


 
 
Bon, je vais rapporter la station je pense.  
 
Sur un hub usb ça se passe comment ? Un port usb peut envoyer que 1,1 A max donc ça se partage sur tous les ports du hub ?

n°453473
Dandu
Posté le 24-11-2013 à 21:56:12  profilanswer
 

Non. Le seul appareil ou le lecteur Apple marche parfaitement sans branchement direct, c'est l'écran Apple.  
 
Ceci dit, si t'en as vraiment besoin, branchement direct ou un lecteur optique de n'importe quelle marque, c'est bien aussi.  

n°453918
Dandu
Posté le 28-11-2013 à 17:58:53  profilanswer
 

Tiens, au fait, petit test : http://www.journaldulapin.com/2013 [...] -caldigit/
 
(et on trouve la station à 215 € livré sur Amazon UK)

mood
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