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Auteur Sujet :

[Topic unique] Thunderbolt, l'USB 3.0 Killer d'Apple

n°567064
Romf
Posté le 03-04-2016 à 13:43:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

JeffBlagnac a écrit :

Dans le cas de l'USB 3.0, mettre un SSD (qui est lui même un boitier pour protéger l'électronique) dans un autre boitier, c'est :
- limiter la dissipation thermique
- limiter les débits car la plupart des gens prennent le premier boitier chinois venu qui n'est pas UASP
- augmenter la taille de l'ensemble sur le bureau ou à trimballer
- limiter l'usage du boitier au seul SSD dédié
alors qu'en utilisant l'adaptateur SATA III->USB 3.0 UASP "StarTech.com USB3S2SAT3CB Carte Contrôleur USB 3 SATA III 6.0 Gigabit/s Noir" : https://www.startech.com/fr/Lecteur [...] B3S2SAT3CB, on a tous les avantages sans aucun des 4 incovénients ci-dessus  :pt1cable: payé 14,04€ il y a plus d'un an (il a été moins cher entre-temps mais plus cher en ce moment) chez Amazon : http://www.amazon.fr/gp/offer-list [...] dition=new


ça alimente le SSD aussi :??:  :jap:

mood
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Posté le 03-04-2016 à 13:43:05  profilanswer
 

n°567066
myzt
Posté le 03-04-2016 à 13:45:40  profilanswer
 

Il faut prendre un boitier USB 3.0 UASP, j'avais des perfs de fou avec mon Nanodrive, similaire à un SSD interne
Y a des SSD USB 3.0 UASP de la taille d'une clé usb (mSata) après ça reste cher mais c'est auto-alimenté, je m'en servais pour un bootcamp Windows externe
Je vois pas l'intérêt d'un SSD thunderbolt si c'est pas dans un but pro (chaînage, raid...)


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Topic Unique | Matos PC Joueurs PC
n°567067
JeffBlagna​c
xargs et awk, c'est la vie
Posté le 03-04-2016 à 13:47:00  profilanswer
 

Romf a écrit :


ça alimente le SSD aussi :??:  :jap:


Ben oui, bien sûr, comme les boitiers 2,5" sans alim externe, c'est que pour du 2,5" qui n'a besoin que du 5V et pas de 12V contrairement au 3,5"


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[Topic Unique] ZOTAC ZBOX ID18 - Mon topic A/V et DONS
n°567068
Romf
Posté le 03-04-2016 à 13:51:22  profilanswer
 

JeffBlagnac a écrit :


Ben oui, bien sûr, comme les boitiers 2,5" sans alim externe, c'est que pour du 2,5" qui n'a besoin que du 5V et pas de 12V contrairement au 3,5"


pas mal, je connaissais pas :jap: En effet ça peut être une bonne solution avec une SSD, sans autre boitier

n°567071
Manue75
Posté le 03-04-2016 à 14:06:02  profilanswer
 

Super cet adaptateur :)
N'y aurait-il pas la même chose en Thunderbolt !!! ?


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FeedBack de Manue
n°567075
Manue75
Posté le 03-04-2016 à 14:29:04  profilanswer
 

Dandu a écrit :


 
J'ai pleins de trucs en Thunderbolt, mais les deux avantages c'est le chaînage et si tu mets des SSD en RAID (et quelques périphériques). Le reste du temps, l'USB 3.0 est plus rapide *et* beaucoup moins cher.
 
 


 
Quel boitier pour 2 ssd en raid 0 ? Et avec quelles perf ?
 
As-tu fais un test de WD my passeport Pro 2 to Thunderbolt avec 2 ssd ?
 
Merci :)

Message cité 1 fois
Message édité par Manue75 le 03-04-2016 à 15:12:40

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FeedBack de Manue
n°567087
Romf
Posté le 03-04-2016 à 15:43:47  profilanswer
 

JeffBlagnac a écrit :


Ben oui, bien sûr, comme les boitiers 2,5" sans alim externe, c'est que pour du 2,5" qui n'a besoin que du 5V et pas de 12V contrairement au 3,5"


D'ailleurs, quel type de SSD choisir pour aller avec cet adaptateur? Est-on limité par le SSD ou par le débit de l'USB3? Dans le second cas, quel SSD est suffisant pour saturer ce débit tout en gardant un bon prix? :jap:  :hello:

n°567088
myzt
Posté le 03-04-2016 à 16:01:08  profilanswer
 

N'importe quel SSD qui rentre dans le boitier

 

http://www.macway.com/fr/product/2 [...] 0wod5eoB_Q

 

Un bon boitier, bonne marque, prix contenu, beau design

 

Et attendre une promo pour choper un SSD 512 go  :whistle:

 

C'est très très rapide, suffisamment pour une utilisation classique

Message cité 2 fois
Message édité par myzt le 03-04-2016 à 16:01:37

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Topic Unique | Matos PC Joueurs PC
n°567089
Romf
Posté le 03-04-2016 à 16:02:53  profilanswer
 

myzt a écrit :

N'importe quel SSD qui rentre dans le boitier
 
http://www.macway.com/fr/product/2 [...] 0wod5eoB_Q
 
Un bon boitier, bonne marque, prix contenu, beau design
 
Et attendre une promo pour choper un SSD 512 go  :whistle:  
 
C'est très très rapide, suffisamment pour une utilisation classique


Ben après si on est limité par la vitesse de l'USB3, ça n'a pas d'intérêt de prendre un SSD ultra performant par exemple.
 
Et sinon entre ce genre de boitier (très joli :D ) et le cable adaptateur branché directement, on perd de la vitesse :??:

n°567091
JeffBlagna​c
xargs et awk, c'est la vie
Posté le 03-04-2016 à 16:07:59  profilanswer
 

Romf a écrit :


Ben après si on est limité par la vitesse de l'USB3, ça n'a pas d'intérêt de prendre un SSD ultra performant par exemple.

 

Et sinon entre ce genre de boitier (très joli :D ) et le cable adaptateur branché directement, on perd de la vitesse :??:


Le chip du StarTech est connu, c'est le classique ASMedia ASM1051E

 

EDIT :
En mSata, j'ai un adaptateur en Asmedia 1153E : http://www.ebay.fr/itm/Sintech-USB [...] rmvSB=true mais bon, pas de couvercle, usage steampunk only :D
En boitier 2,5", j'ai aussi un Orico 2588S3 en Asmedia 1153E : http://www.ebay.com/itm/ORICO-2-5- [...] SweuxWRqJa


Message édité par JeffBlagnac le 03-04-2016 à 16:15:10

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[Topic Unique] ZOTAC ZBOX ID18 - Mon topic A/V et DONS
mood
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Posté le 03-04-2016 à 16:07:59  profilanswer
 

n°567092
myzt
Posté le 03-04-2016 à 16:09:50  profilanswer
 

Romf a écrit :


Ben après si on est limité par la vitesse de l'USB3, ça n'a pas d'intérêt de prendre un SSD ultra performant par exemple.
 
Et sinon entre ce genre de boitier (très joli :D ) et le cable adaptateur branché directement, on perd de la vitesse :??:


http://www.macway.com/fr/product/3 [...] sb-30.html
J'ai eu ça mais on paie le prix et perfs conformes aux chiffres du constructeur


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Topic Unique | Matos PC Joueurs PC
n°567093
Romf
Posté le 03-04-2016 à 16:11:40  profilanswer
 

myzt a écrit :


http://www.macway.com/fr/product/3 [...] sb-30.html
J'ai eu ça mais on paie le prix et perfs conformes aux chiffres du constructeur


On peut prendre du 1To pour ce prix :D

n°567094
JeffBlagna​c
xargs et awk, c'est la vie
Posté le 03-04-2016 à 16:16:44  profilanswer
 

Romf a écrit :


On peut prendre du 1To pour ce prix :D


Il y a eu aussi du tout intégré petit format 512Go pour moins de 100€ : https://www.dealabs.com/search/?q=S [...] l+Workflow


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[Topic Unique] ZOTAC ZBOX ID18 - Mon topic A/V et DONS
n°567097
Romf
Posté le 03-04-2016 à 16:22:42  profilanswer
 

JeffBlagnac a écrit :


Il y a eu aussi du tout intégré petit format 512Go pour moins de 100€ : https://www.dealabs.com/search/?q=S [...] l+Workflow


512 c'est trop juste pour moi :D Déja que ce serait pour remplacer un rugged 2To (rempli aux 2/3, mais avec des données dont je peux me passer sur ce disque).
Du coup j'hésiterais entre ton adaptateur seul sur un SSD avec une petite poche de transport, ou le boitier storeva qui ne doit pas beaucoup épaissir :D [:million dollar baby]

n°567098
Dandu
Posté le 03-04-2016 à 16:36:20  profilanswer
 

Manue75 a écrit :

Super cet adaptateur :)
N'y aurait-il pas la même chose en Thunderbolt !!! ?


 
Nope. Ca consomme trop souvent, simplement (et rien que le câble Thunderbolt vaut le double du boîtier).
 

Manue75 a écrit :


 
Quel boitier pour 2 ssd en raid 0 ? Et avec quelles perf ?
 
As-tu fais un test de WD my passeport Pro 2 to Thunderbolt avec 2 ssd ?
 
Merci :)


 
Les boîtiers disques durs en RAID, y en a plusieurs. En gros, en Thunderbolt 1, tu peux espérer ~750 Mo/s en RAID0. En Thunderbolt 2 avec deux SSD PCIe (genre le Little Big Disk Thunderbolt 2 LaCie), tu peux monter vers 1,3 Go/s. Mais c'est horriblement cher par rapport au gain en perfs (surtout que le stockage interne suit rarement, donc ça sert à rien en dehors des benchs).
 

Romf a écrit :


D'ailleurs, quel type de SSD choisir pour aller avec cet adaptateur? Est-on limité par le SSD ou par le débit de l'USB3? Dans le second cas, quel SSD est suffisant pour saturer ce débit tout en gardant un bon prix? :jap:  :hello:


 
Tous les SSD modernes en SATA saturent sans problème ça en lecture. En gros, en USB 3.0, tu peux espérer ~440 Mo/s. N'importe quel SSD moderne tape plus de 500 Mo/s en lecture. En écriture, ça dépend surtout de la capacité.
 
Mais faut bien se rendre compte : sauf si on a vraiment besoin de débits en externe et beaucoup d'argent en trop, le Thunderbolt a vraiment pas d'intérêt pour du stockage. A part éventuellement chaîner, mais c'est pas génial pour les derniers appareils de la chaîne, qui écrivent lentement. Le Thunderbolt c'est très bien en vidéo, pour des usages particuliers ou quand on a un Mac de 2011 sans USB 3.0 (et encore, dans ce cas-là, je conseille plus d'acheter une station d'accueil avec USB 3.0 dessus).


Message édité par Dandu le 03-04-2016 à 16:38:26
n°567099
Manue75
Posté le 03-04-2016 à 16:49:51  profilanswer
 

Apparement, ce n'est pas concluant avec WD my passeport Pro 2 to Thunderbolt avec 2 ssd :(  
https://www.youtube.com/watch?v=hIz5CENmQDs
 
Trop loin des ~750 Mo/s en RAID 0 annoncés :(


Message édité par Manue75 le 03-04-2016 à 16:51:22

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FeedBack de Manue
n°567145
Manue75
Posté le 04-04-2016 à 08:22:38  profilanswer
 


 
Pour l'instant le seul lien que l'on m'ai proposé : http://www.delock.com/produkte/F_4 [...] 9_2-5.html
Mais avec l'alim externe imposée, cela devient ridicule :(
 
Caldigit est connu pour ses dock ( Caldigit station )  
et pour ses boitiers, le plus petit proposé : http://www.caldigit.com/avpro/
C'est pour 2,5 et 3,5" avec alim externe :(
Aucune solution en 2,5" seul sans alim externe :(
 
Ce qui ce rapprocherait chez Sonnet c'est : http://www.sonnettech.fr/product/f [...] drive.html
Mais c'est 600 € et il est déjà équipé. :(  
Pas de petit boitier vide :(


Message édité par Manue75 le 04-04-2016 à 08:47:36

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FeedBack de Manue
n°567159
Dandu
Posté le 04-04-2016 à 10:12:45  profilanswer
 

Techniquement, t'auras pas du 2,5 pouces avec deux disques et sans alim'.
 
Le mieux, c'est du 2,5 pouces (un seul disque) sans alim' et sans chaînage.
 
Le Thunderbolt fournit ~10 W et rien que le câble consomme au moins 3 W. Dans les 7 W qui reste, faut alimenter le contrôleur Thunderbolt côté boîtier, le contrôleur SATA et le disque lui-même.
 
Mais tu peux expliquer pourquoi tu veux vraiment du Thunderbolt ?


Message édité par Dandu le 04-04-2016 à 10:13:05
n°567162
Manue75
Posté le 04-04-2016 à 10:44:22  profilanswer
 

Les WD Thunderbolt 2to et 4 to n'ont pas d'alim externe !
 
Pour avoir la gestion du Trim sur le ssd contenu dans le boitier car bientôt je n'aurai plus de mac ou installer un ssd ou dd en sata  
Je souhaite installer OSX sur ce boitier afin de pouvoir me brancher sur n'importe quel mac thunderbolt.
L'idéal serait un boitier avec câble séparé, afin de pouvoir aussi utiliser le câble TB pour relier  deux macs ( dont un en target mode ) car cela permet souvent de dépanner un mac sans tout démonter pour accéder au ssd ou dd.
 
Mais il me semble très difficile d'optimiser ses achats.
Boitier vendu avec disque dur ou ssd déjà installé :(
Boitier avec câble solidaire ( donc non utilisable séparément )
Boitier avec alim externe imposée :(
 
Décidément aucune solution intelligente, simple, efficace et abordable avec cette interface Thunderbolt. :pfff:


Message édité par Manue75 le 04-04-2016 à 10:45:51

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FeedBack de Manue
n°567171
Dandu
Posté le 04-04-2016 à 11:40:46  profilanswer
 

Tu peux faire ça en USB 3.0, donc.
 
Au pire, un câble TB ou un adaptateur TB/FireWire 800 pour le mode Target.
 
Le TRIM, surtout en usage ponctuel comme ça, c'est vraiment pas un souci.
 
Le Thunderbolt a pas du tout été prévu pour ce que tu veux faire. C'est surtout pour les trucs très rapide ou pour des interfaces audio/vidéo en externe.


Message édité par Dandu le 04-04-2016 à 11:42:13
n°567931
JeffBlagna​c
xargs et awk, c'est la vie
Posté le 08-04-2016 à 11:36:37  profilanswer
 
n°568585
JeffBlagna​c
xargs et awk, c'est la vie
Posté le 14-04-2016 à 21:42:15  profilanswer
 

@Dandu : un topic où tu dois pouvoir apporter des éclaircissements


---------------
[Topic Unique] ZOTAC ZBOX ID18 - Mon topic A/V et DONS
n°576300
basketor63
LFI et le PC ne sont pas d'EG
Posté le 27-06-2016 à 22:52:49  profilanswer
 

Est ce qu'un cable estampillé thunderbolt permet de relier une carte graphique mini display port avec un écran mini display port ?

n°576307
Dandu
Posté le 27-06-2016 à 23:54:31  profilanswer
 

Non. Faut un câble DisplayPort pour ça.

n°576327
jcb84
Posté le 28-06-2016 à 12:37:32  profilanswer
 

Dandu a écrit :

Non. Faut un câble DisplayPort pour ça.


 
Euh, Je vois pas pourquoi cela ne fonctionnerait pas ...

n°576378
Dandu
Posté le 28-06-2016 à 18:31:46  profilanswer
 

Les câbles Thunderbolt et les câbles DisplayPort, c'est pas la même chose. Ça marchera pas.  
 
Le câble Thunderbolt marche que sur du matos Thunderbolt.

n°576379
Romf
Posté le 28-06-2016 à 18:33:42  profilanswer
 

Dandu a écrit :

Les câbles Thunderbolt et les câbles DisplayPort, c'est pas la même chose. Ça marchera pas.  
 
Le câble Thunderbolt marche que sur du matos Thunderbolt.


Apres des fois ils marquent thunderbolt alors que c'est un minidp (sur amazon par ex)

n°576380
Dandu
Posté le 28-06-2016 à 18:41:31  profilanswer
 

Oui, miniDP vers HDMI ou Thunderbolt vers HDMI, parce que c'est la même chose, enfin plutôt un abus de langage.  
 
Quand t'as du TB côté ordinateur, tu peux utiliser du DP ou du Thunderbolt. Quand t'as du miniDP côté ordinateur, tu peux pas utiliser de câble Thunderbolt. C'est tout.

n°576392
zorlac
Junglist are you ready ?
Posté le 28-06-2016 à 19:54:15  profilanswer
 

myzt a écrit :

N'importe quel SSD qui rentre dans le boitier
 
http://www.macway.com/fr/product/2 [...] 0wod5eoB_Q
 
Un bon boitier, bonne marque, prix contenu, beau design
 
Et attendre une promo pour choper un SSD 512 go  :whistle:  
 
C'est très très rapide, suffisamment pour une utilisation classique


 
J'ai acheté ce boitier sur MacWay (via amazon) et je suis déçu ... Il n'est pas UASP et la qualité est franchement moyenne. Pourtant j'avais lu le test (version USB-C) sur Macbidouille et il est bien précisé qu'il est AUSP. Et cherchant je me suis rendu compte que ma version a un contrôleur different non compatible.
 

Citation :

Lecteur physique :
  Nom du périphérique : Arrow Series
  Nom du support : Arrow Se Arrow Series Media
  Protocole : USB
  Interne : Non
  Type de carte de partition : GPT (Tableau de partition GUID)


Message édité par zorlac le 28-06-2016 à 19:55:14
n°576394
myzt
Posté le 28-06-2016 à 19:56:56  profilanswer
 

Arf my bad  :sweat: mais Amazon, ils sont assez concilliants, tu devrais pouvoir te faire rembourser
Discute avec leur chat ou appel/mail
https://www.amazon.fr/gp/help/conta [...] ?skip=true


Message édité par myzt le 28-06-2016 à 19:57:53

---------------
Topic Unique | Matos PC Joueurs PC
n°579072
kela6
HFR as an alcootest
Posté le 30-07-2016 à 14:29:21  profilanswer
 

Y a t'il une bonne carte PCI pour avoir du thunderbolt sur PC ou est-ce une mauvais plan ?

n°579090
Dandu
Posté le 30-07-2016 à 19:06:41  profilanswer
 

C'est un mauvais plan.
 
Y a des cartes PCIe, mais il faut une carte mère adaptée au départ, avec un header spécifique, c'est assez rare. Faut aussi une carte graphique avec une sortie DisplayPort, parce que comme les cartes Thunderbolt ont pas de partie graphique, ça doit récupérer le signal dans ton GPU. Enfin, vaut mieux brancher sur un connecteur PCIe 16x, sinon on perd en perfs (spécialement en Thunderbolt 2) et donc faut une carte mère avec deux PCIe 16x câblé en 16x (ou en 8x) pour avoir un GPU correct en plus.
 
Et c'est surtout valable pour le Thunderbolt 1 et 2. Le 3, c'est horrible à utiliser actuellement, c'est encore bien buggé (en partie pour ça qu'Apple a pas encore sorti de trucs en TB3).
 
C'est pour quel usage exactement ?

n°579200
kela6
HFR as an alcootest
Posté le 31-07-2016 à 18:44:11  profilanswer
 

Avoir du gros débit pour du montage vidéo et par simple curiosité ;)


Message édité par kela6 le 31-07-2016 à 18:44:54

---------------
Là-bas, sans bruit, tombe un pétale.
n°592974
Gandalflux
GandalfLeGri#2182
Posté le 25-09-2016 à 16:37:50  profilanswer
 

Si je peux me permettre .... je récupère mercredi ou jeudi une Carte sais Thunderbolt 2 pour mon Hack je pourrais regarder sous W10 ce sur ça donne si tu veux ?
 
Je l'utiliserais avec mon Lexar HR2.
 
Bon Perso le traitement Video / photo ce fait en interne mais j'peux a minima te valider les débits j'pense

n°593936
Romf
Posté le 29-09-2016 à 18:02:27  profilanswer
 

ptain, j'achète un nouveau cable thunderbolt :
https://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] UTF8&psc=1
car celui livré avec ma station TB commence à montrer des signes de faiblesse (des fois quand ont le touche à peine la connexion se perd), ben le nouveau cable marche pas  [:frog sad:3]

n°593953
JeffBlagna​c
xargs et awk, c'est la vie
Posté le 29-09-2016 à 19:37:19  profilanswer
 

Romf a écrit :

ptain, j'achète un nouveau cable thunderbolt :
https://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] UTF8&psc=1
car celui livré avec ma station TB commence à montrer des signes de faiblesse (des fois quand ont le touche à peine la connexion se perd), ben le nouveau cable marche pas  [:frog sad:3]


Peut-être parce-que ce n'est tout simplement pas un câble TB mais juste un simple câble mini DisplayPort.
Un coup de Shoptimate et :
https://www.amazon.de/Delock-Kabel- [...] B0055IOUDK
http://www.fnac.com/mp21437933/DeL [...] rt-1-m/w-4
http://www.priceminister.com/offer [...] yport.html
:whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par JeffBlagnac le 29-09-2016 à 19:39:14

---------------
[Topic Unique] ZOTAC ZBOX ID18 - Mon topic A/V et DONS
n°593959
Romf
Posté le 29-09-2016 à 20:22:36  profilanswer
 

JeffBlagnac a écrit :


Peut-être parce-que ce n'est tout simplement pas un câble TB mais juste un simple câble mini DisplayPort.
Un coup de Shoptimate et :
https://www.amazon.de/Delock-Kabel- [...] B0055IOUDK
http://www.fnac.com/mp21437933/DeL [...] rt-1-m/w-4
http://www.priceminister.com/offer [...] yport.html
:whistle:


Sérieux?  [:frog sad:3]  
Mais quel boulet je fais  [:prozac]

n°593960
Romf
Posté le 29-09-2016 à 20:23:20  profilanswer
 

J'ai demandé le remplacement du produit du coup ils m'ont dit qu'ils m'en envoyaient un neuf et que je pouvais garder l'ancien  [:albanel facepalm]

n°600274
Gandalflux
GandalfLeGri#2182
Posté le 29-10-2016 à 14:54:24  profilanswer
 

La Asus Thunderbolt EX2 Dual est assez impressionnante ;)
 
Installation W10 ou MacSierra assez facil
Débit avec l'ensemble Lexar Workflow très impressionnant.
 

mood
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