Reprise du message précédent :

Bien que mes deux ordis achetés en mars et juillet 2009 ne tournent plus sous Windows depuis des années, ils ne pourraient effectivement pas faire fonctionner W11 24H2 à cause de ces instructions SSE4.2 et POPCNT qui sont absentes de leurs CPU (Core 2 Quad Q4 2008 et Duo Q1 2009, respectivement).

une autre alternative pour les vieilles machines qui ne bougent PAS et qui veulent de la stabilité est d'installer Windows 10 LTSC 2021 avec support jusque 2032 2027.
Mais c'est illégal / contraire au CLUF puisque réservé aux entreprises avec licence en volume. Même les licences unitaires vendues chez certains revendeurs me semblent illégales.
Et puis il faut bien être conscient des limitations. Ce blog est pas mal pour cela: https://techcommunity.microsoft.com [...] sed/293181
-> en théorie, n'importe quel logiciel qui sort entre 2021 et 2032 pourrait ne PAS fonctionner sur la LTSC qui prévoie seulement que les logiciels installées en 2021 puissent tourner jusque 2027.
Donc pas adapté pour qui veut faire évoluer son matériel ou même ses logiciels. Mais c'est justement là que cela devient pertinent pour des vieux PC.

en fait, les LTSC correspondent mieux aux anciennes façons de vendre des logiciels "sur étagère", avec 10 ans de support, AVANT la mode des abonnements/souscriptions "à marche forcée"!

Et je pense que beaucoup de particuliers ont que faire des logiciels et hw derniers cri, et aimeraient vraiment pouvoir installer légalement un Windows 10 LTSC  sur une vieille machine qui n a déjà pas bougé depuis des années et sur laquelle l'utilisateur préfère garder ses vieilles versions de logiciels!

edit: support de la LTSC jusque 2027, comme indiqué chez MS: https://learn.microsoft.com/en-us/l [...] -ltsc-2021  -> pas de support étendu dessus.
contrairement à l'édition LTSC IoT qui va jusque 2032.
Donc in fine, l'édition LTSC 2021 ne rajoute 'que' 3 ans, bcp moins intéressant...
edit2: alors que l'édition LTSC 2019 avait bien les 5 ans de support étendu, qui a commencé cette année. Donc 5 ans en + pour zéro update hors patch de sécurité.
https://learn.microsoft.com/en-us/l [...] -ltsc-2019

Les licences LTSC sont sous forme de souscriptions en volume, un peu comme un abonnement

exact, je décrivais juste la façon dont c'est perçue par l utilisateur final et tel qu'on le voit sur Internet.
Mais en effet, c'est lié avec une licence de gros qu'une entreprise paie chq année.
En fait, je ne comprends pas comment des revendeurs peuvent vendre sans soucis des clefs LTSC.

Moi je pense que faire un pavé sur des versions crackées va déclencher un TT surtout.

Pourquoi donc ? Il ne parle pas de logiciel piraté ni de crack, et ne donne pas de moyen de se procurer une LTSC hors des clous du CLUF : il ne fait que dire que ça pourrait, dans l’absolu, être une solution pour les PC inaptes à passer à Windows 11, rien de plus. Et que je sache, il ne saurait être interdit de simplement mentionner que ça existe (parce que ça existe, et que leur usage n’est pas illégal en soi quand ça reste dans le cadre de la licence associée).
 
Tu vas pas se mettre à balancer l’alerte TT, juste parce que quelqu’un a posté quelque chose qui ne te plaît pas, alors que ça n’enfreint aucune règle, dis ?

En effet, Eric B parle juste des version LTSC et d'une alternative qui serait bien (mais pas vraiment possible pour un utlisateurs lambda)
A suivre nebulios, ça serait donc MS qui proposerait des versions crackées ??  

On ne peut pas en parler sinon c'est TT... j'en ai fait les frais!

On ne peut pas en faire la promotion comme "solution" pour nous, grand public.
Il y a la catégorie Pro qui est là pour ça.

Je vais formuler le problème autrement.
J’ai acheté un x270  ou x260 (de mémoire) pour ma mère il y a peut être 6 ans. Elle joue à des jeux à la con et va sur FB, donc autant dire que son laptop va durer et que même obsolète au moment de l’achat, cela ne comptait pas
 
J’ai de suite vu que w11 ne s’installerait pas dessus, ce qui peut être un avantage pour elle puisque le changement, ce n’est pas son truc.
 
Du coup, des années plus tard, vaut-il mieux lui laisser un w10 sans support ou le rufusser vers w11 sans garantie de support à long terme, sachant que dans 1 cas, elle pourrait perdre le support alors que dans l’autre, elle le perdra ?
 
Et perdre un support vu son utilisation (aucun achat sur le net non plus) , vu que ses données sont backupées dans Onedrive et que de toute façon, elle dit elle même que rien d’important s’y trouve, je me pose même la question de savoir si c’est important d’avoir un support.
 
Votre avis ?

Question toute con : Que vas elle faire de plus avec Win11 qu'elle ne fais déjà avec Win10 ?
 
rien.. donc Win10 forever  

J'ai un 3770k sur une P8Z77-V, Windows 10, et j'aimerais passer à Windows 11...pour le geste, pas de besoin, on est bien d'accord
Les deux "seules" limitations sorties par WhyNotWin11 sont processeur non supporté et pas de TPM 2.0
Mes questions :
- si je force l'installation (script, option Rufus, whatever), que se passe-t-il ? Des bugs ? Plus aucune màj ? Autres ?
- la P8Z77-V a un connecteur TPM 20pin, si je prends un module qui va bien, est-ce que la situation ci-dessus change après installation ?
 
Merci
 
Ali

Microsoft à l'air intransigeant sur le TPM 2.
Forcer l'installation semble signifier faire une installation avec une clé de boot et pas une mise à niveau de 10 vers 11

Je suis en train de mettre à jour un vieux Notebook de 2012 donc sans TPM 2.0 (un Asus S200E littéralement trouvé dans la poubelle) à partir d'une clef faite sous Rufus en cochant la case qui va bien pour passer outre (cmd + un bête "setup" ), ça a l'air de fonctionner (conservation du profil / des applis).
Je viens de lancer un Windows Update, il trouve des trucs et les installe...
Mon 3770k est un peu moins un cobaye trouvé dans une poubelle, d'où mes questions
 
Ali

Aucun problème particulier non, ça fonctionnera avec ou sans TPM si tu forces l'installation, par-contre pas de certitude de recevoir la prochaine mise à jour majeure du type 25H2 si tu n'as pas le TPM.
Tu peux trouver le module TPM sur Aliexpress pour moins cher si tu désires l'ajouter.
https://fr.aliexpress.com/w/wholesale-asus-tpm.html
https://fr.aliexpress.com/item/1005007915287515.html

 
c'est pas la question.
 
relis :

Mais si, on peut : c’est comme ça que j’ai fait, au tout début de l’année !

… via le setup.exe lancé depuis l’Explorateur. J’ai dû cliquer sur le bouton « Accepter » dans l’étape que Rufus ajoute à l’assistant d’installation pour confirmer que je veux bien installer malgré l’absence des prérequis matériels, et le reste s’est fait comme ça se fait toujours depuis le système de mise à niveau en vigueur depuis Windows 8.

Merci

C'est ce que je constate sur le S200E de la poubelle, yep. J'aurais pu tester le setup /product server sans la Rufussance, mais du moment que ça fonctionne...
 
Ali

Probablement rien de plus mais le risque qu'elle puisse en faire moins est réel.

Le risque est que ses sites / jeux / application refuse tout simplement de fonctionner car son OS est considéré comme obsolète, comme ce fut le cas avec Win XP.

Et là on parle d'une grand-mère, pas de Kevin qui va aller changer son user agent.

Alors certes, la grand-mère sera peut être mourru avant que ça n'arrive mais le risque est là.

la question essentielle que se pose DustB est claire:

Et c'est la même question que devraient se poser 60% des utilisateurs de Windows, encore sous Windows 10 aujourd'hui.

D'un point de vue sécurité informatique, la réponse est OUI si l ordi est connecté.
Avoir un PC sans patchs à jour est le risque  de voir sa machine vérolée, voire détournée à des malveillants.

Même s'il s'en décharge autant que possible légalement (fin de support officiel), Microsoft gardera une responsabilité aux yeux du grand public si une faille de Windows 10 importante pourrait être exploitée de la sorte.
Si cela arrivait, la presse en fera des choux gras. Il est alors possible (et probable) que Microsoft nous sorte alors un patch exceptionnel, au moins jusque 2027 ou 2032, qui marquent la fin de support des version LTSC / LTSC IoT.

On avait déjà eu cela avec XP après 2014:
https://support.microsoft.com/en-us [...] 066a79262e

Donc vu ainsi, on peut encore garder Windows 10 pour quelque temps: le risque de faille majeure est assez limité.

Quant aux nouveaux logiciels qui ne fonctionneraient pas sous Windows 10, cela va durer encore plus longtemps pour au moins 2 raisons:
- les vendeurs ne vont pas de sitot se priver d autant de clients potentiels
- windows 11 est il me semble une MAJ assez mineure vs Windows 10 d'un pt de vue technique / sur le coeur de l OS. C est plutôt le support des vielles API qui vont disparaître un jour. Meme si Microsoft aimerais bien mettre Win32 and co à la poubelle, c est pas demain la veille...

Il existera très probablement des "update packs" non officiels regroupant les fichiers mis à jour mensuellement, comme il en a existé pour XP, et comme il en existe toujours pour 7.

pour revenir à Windows 11, à lire les retours ici, faire la MAJ avec Rufus semble bien fonctionner pour les machines sans TPM. Certes sans garantie que cela continue dans le futur...

Quant aux modules TPM à ajouter sur les cartes mères, encore faut il que le bios le reconnaisse!
Les cm des années 2012-2015 avaient des connecteurs pour des TPM 1.2: peu de ces générations reconnaissent les TPM 2.0 avec les derniers bios dispo. Certains constructeurs proposent des bios 'beta' pour les modules TPM 2.0 -> se renseigner sur sa carte mère.

Avez pu passer la MAJ 24H2 ? Je perd le wifi à chque fois pourtant la carte wifi est bien reconnue ...  
J'ai un chipset mediatek wifi 6e en version 3.4.0.1115 datée du 23/10.
Malgré ce dernier pilote je perd le wifi et je suis obligé de revenir sur l'anciene version.

https://uupdump.net/  Pas mal pour un iso à jour.    

 
Sympa ca ! merci !  

De rien, c'est Noël.  

J’ai lu vos retours complets, déjà merci à tous.
 
Sur le versant jeu, ma mère joue à des jeu avec des lettes  ou des mots, des puzzles, enfin rien qui puisse ne serait-ce qu’énerver le processeur ou sa CG intégrée.
Question danger, quelques alertes sur FB, point barre, elle gère en m’appelant et il faut quasiment que j’arrête ce que je fais pour l’aider    
Niveau apport de w11, franchement, à part la stabilité, elle ne gagnera rien en passant sous w11 vu son usage (et l’usage de bien des gens amha).
 
Donc j’entends qu’il se pourrait que des patchs sur des failles majeures surviennent, là réputation de ms étant en jeu. C’est à prendre en compte même si évidemment elle surfe sans droit d’admin et ne dl rien.
 
Au global et dans SON usage, la balance penche largement vers w10. Rien à lui réapprendre, suffisamment sécurisé et gains minimes. Et moin, j’y passe moins de temps à install et lui expliquer.
 
Pour ma part, la 24h2 ne semble pas prête de pointer son nez sur ma Surface Book 2 en 15’’. ms prenant régulièrement bien peu de pincettes avec les gens qui lui ont fait confiance dans le haut de gamme. Ça devient une habitude détestable, même si cette fois, les gains semblent peu importants
 

Je sais qu'on est HS, mais mon père je suis ai installé Debian sur son PC portable qui est quand même encore plutôt sympa pour son usage, et franchement c'est le rêve! Quand je passe un petit coup de apt-update & upgrade et hop, 5 minutes c'est à jour!
 
Navigateur, bureautique, impression et téléchargement divers tout est fonctionnel et bien plus rapide que Windows 10 sur cette config qui me posait des problème de mise à jour pendant parfois une heure quand je passais...

Tu ne connais pas l’incapacité de la mère à gérer le moindre changement  

J'ai eu ça avec mon père aussi! Mais Firefox sous Windows ou Debian, ça reste Firefox

 
Je reviens dessus.. je viens de télécharger, faire un pack pour Windows 11 24H2..
 
Je l'installe.. et PAF !!! Windows me fait une mise à jour à l'installation  

J'ai testé aussi, c'est hyper long pour faire une image, pourtant j'ai une belle machine.

Je l'ai fait pour une 23h2 mercredi, pas eu de mise à jour derrière.  
 
Ah oui c'est assez long, je l'ai fait pendant le film du soir et ça passe crème.  
 
Et puis je ne l'aime pas cette 24h2. Elle sait installé sur un Laptop et depuis, j'ai deux bonnes secondes avant d'avoir un affichage correct sous Firefox. Tout est noir pendant ce laps de temps.
C'est pas très méchant alors je laisse comme ça en attendant une prochaine mise à jour de l'un ou de l'autre et on verra bien.

Sous nunux 2-3 minutes
 
edit : ptet fais de la merde.. je recommence sous Windows

Sous nunux il y a plusieurs features indisponibles, sous Windows j'ai tout coché.

 
Non, sérieusement, tu as raison, c’est HS et pas vrai pour énormément de monde en plus

 
 
Effectivement sous Windows ca mets une plombe !  

C'est archifaux, ce n'est pas parce Microsoft corrige une faille parmi des centaines que cela minimise significativement le risque, et certains protocoles obsolètes étant nativement très vulnérables, cela ne suffira pas de toute façon.
Et si tu penses que les développeurs sont prets à dépenser gracieusement des fortunes pour maintenir des versions antidéluviennes de leurs softs, tu vis dans une autre dimension. Au contraire, ils ont tout intéret à inciter les gens à migrer le plus vite possible sur les nouvelles versions.

Failles ou pas.... Ils y en aura toujours, peu importe que l'OS soit à jour ou pas
On a bien vécu 10, 15 ans avec les failles Spectre et Meltdown avant quelles soient découvertes
 
Pour Mme Michu qui ne veut pas "jeter" un PC sous Windows 10 qui fonctionne encore très bien car pas "compatible" avec W11
Elle peut le garder, il y aura toujours un risque quelle se fasse hacker les photos de vacances avec tata Ginette (et même avec W11)
 
Y a plus de risque à se faire pirater son compte MS ou autre que son PC sous un ancien Windows j'ai l'impression
Mon voisin s'est fait "hacker" son compte MS (qu'il utilise pour Outlook.com et ses mails) avec double authentification
Il s'en est aperçu en voyant des mails dans la poubelle et son compte Netflix modifié (adresse mail pour son compte N)
 
Bon il a pu tout récupérer sans problème

Il y a pas de tpm intégré au cou sur les 3xxx ?
met bien eufi pour ça

Pas compris.

Ali