Reprise du message précédent :

pareil et j arrive pas a joindre la boutique pour avoir des news
je pense que je me suis fait baiser

 
Mais c'est presque 10 fois moins !! J'avais lu certains tests concernant le M3, il y avait bien un gap, mais pas d'info sur sa durée, du coup vis-à-vis de l'iHP c'était équivalent.
 
Mais là avec un facteur de 10, l'iHP ne fait plus le poids selon moi.

 
Avec une telle impédance, tu auras forcément de l'atténuation.

oulà, entre 7.4 (le vrai rapport entre 520 et 70 ) et 10 y'a un gros gap quand meme

nan mais c'est pas possible, c'est une secte

 
pire

Mouai ba ton avis perso c'est pas vraiment le mien. Pour moi un gap, qu'importe sa durée, est génant lors de musiques enchainées, surtout lorsqu'il y a une rythmique ca devient décalé par rapport à ce que l'on devrait entendre  

 
mais c'est pas trop important ? ça ne va pas consommer trop de batterie par exemple ?

comme j'écoute en shuffle intégral sur le dd en général, je m'en contrebalance du gap, et j'ai essayé d'écouter un album live en séquentiel, d'une traite, ben je dirais plutôt que c'est une coupure qu'un trou... c'est perturbant c'est sûr, mais c'est pas un gros blanc non plus. maintenant je conçois que ça peut être beaucoup plus gênant pour quelqu'un qui écoute essentiellement des trucs enchaînés

ben si pour avoir une puissance de sortie identique à d'autres écouteurs y faut monter le volume plus haut, ça va pomper plus de batterie oui maintenant dans quelle mesure, ça faudrait faire des mesures...

Je seconde cet avis. Surtout que le prix des jukebox actuel est particulièrement élevé, et qu'ils se comportent comme de vulgaires appareils jouets à 10 balles sur ce point (je rappelle que les minidisc, que je ne tient pas particulièrement en estime, gèrent l'enchaînement gapless depuis 1992... belle régression).

vu que certains jukeboxes sont gapless (certains déjà assez anciens ) on peut se demander si ça tient plus d'une demande du public (ben ouais on a souvent 2s de gap entre les pistes d'un cd audio, les gens y sont habitués ) que d'une limitation technique

De quoi parles-tu exactement ?
La plupart des disques sont contituées de plages ne s'enchaînant pas. Le silence qui les sépare est délibéré, et sa suppression gênerait plus qu'autre chose.
Par contre, je ne connais pas un CD introduisant du silence là où il ne devrait pas y avoir (ces exemplaires iraient d'ailleurs immédiatement au pilon : défaut de conception).
 
Le public n'a jamais exprimé de demande en faveur du gap : trouve moi par exemple un lecteur CD qui introduise une pause entre la lecture de deux plages... Si les appareils (voire lecteurs logiciels) mp3 introsuisent un gap, c'est surtout parce que ces appareils et ces logiciels concernent un public négligeant, qui supporte sans peine la lecture de fichiers totalement dégradés, sur du matériel d'écoute le plus souvent minimaliste. Dans ces conditions, la présence de gap ne jure pas vraiment.
 
Maintenant que les appareils décodant le mp3 ne tiennent plus du jouet, il serait judicieux que les fabricants tiennent compte des nouvelles exigences du consommateur et de celles qui sont liées au "standing" de ces appareils.

+1 normalement sur n'importe quel lecteur cd avec un album enchainé y a aucun gap  

 
perso je suis tout a fait d'accord avec ca, surtout qu'en general j'ecoute des morceaux variés donc 500ms c'est vraiment pas genant on l'entend a peine qu'on a deja la sic...  
Ca peut etre genant que sur les live ou Mix ( et certains albums que je n'ecoute pas comme PInk floyd ) bah meme durant les Mix ca me gene pas plus que ca, encore une fois losqu'on s'en rend compte la sic est deja revenue
Certes ca serait mieux avec mais a ce point la...

 
sur un lecteur cassette non plus à part le gros gap du changement de face !  

bon, on est à peu près d'accord
(perso j'espère juste qu'il y a pas de raison technique profonde qui justifie le gap)

Pour le mp3, si. La pléthore d'encodeurs ne permet pas d'espérer une solution universelle pour mettre en oeuvre un enchainement gapless. Néanmois, la durée du silence imputable à l'encodage ne dépasse jamais 30 millisecondes (cas extrême) ; tout le reste est lié à l'architecture de l'appareil. L'iHP est donc le responsable pour 98% du silence qu'il introduit à l'enchainement entre deux pistes (mauvais buffering j'imagine).
Pour les autres formats, pas d'excuses.
 
Rio est parvenu à mettre en place une solution simple et efficace pour ne pas avoir de gap, y compris avec les encodages mp3. C'est une technique qui n'a sans doute rien d'extraordinaire.

maintenant reste à savoir pourquoi les gars d'iriver ne sont pas foutus de passer un peu de temps à creéer un firmware rendant cet appareil gapless, si c'est si simple ...
l'argument "ça concerne un public négligeant" est quand meme un poil bancal : c'est quand meme du matériel de bonne qualité quand meme le public serait si négligeant que ça, il resterait avec des MDs encodés en LP4

ouais bon ça va l'élitisme hein, un baladeur c'est fait pour écouter à peu près n'importe où, va faire la différence entre un mp3 bien encodé et un cd original quand tu es dans la rue... puis l'iriver décode aussi l'ogg et le wav merde
 
ah oui j'oubliais, c'est tellement plus simple de se trimballer avec sa cdthèque dans un sac et sa platine vinyl dans un autre...

c'est pas aussi courant que tu le crois

surtout quand tu vois ceux qui ont un balladeur à 400€ bourré de mp3s encodés à 128kbits, avec des arctefacts dedans, tous pompés sur kazaa

double clic> Ce n'est pas de l'élitisme, mais un simple constat.
Quand au gap, tout le monde peut l'entendre. Je n'ai par contre jamais entendu de gap sur un discman premier prix - ce privilège n'étant pas réservé à une élite.
 
Que les premiers baladeurs mp3 n'aient pas supporté le gapless peut aisément se comprendre : les fabricants n'ont généralement aucune expérience dans la conception de produits audio, et qui plus est, le format mp3 lui même n'a pas été pensé pour éluder ce problème.
 
Le fait est qu'aujourd'hui, des fabricants commercialisent des appareils dont le prix est celui d'appareils hi-fi haut de gamme, font de la pub pour vanter les propriétés audiophiles de leur circuits, délaissent la fabrication de baladeurs traditionnels pour tout miser autour des encodeurs informatiques. Mais que malgré celà, ils continuent à négliger ce point essentiel pour beaucoup. Certains font des efforts (Cowon par exemple : le gap est très court - gênant certes mais pas tant), mais d'autres n'en font aucun (iRiver : 500 millisecondes de break, lorsqu'on sait que le temps d'accès d'un disque dur se chiffre en dizaine de millisecondes).
 
Maintenant il est vrai qu'avec des clients comme toi (j'ai mon baladeur c'est le meilleur ma marque Powaaa), les produits ne risquent pas d'évoluer dans le bon sens. A l'instar des minidisc, soutenus par un public flagorneur et orgueilleux, qui continuent à se traîner leur "fabuleux" atrac3 qui comme chacun sait est de meilleure qualité que le  mp3 tout débit confondu. Sony ne va pas opter pour un meilleur format si le public se satisfait de la merde qu'il leur propose. La même chose risque de se produire avec d'autres produits d'autres consommateurs.

A mon avis ceux qui sont dans ce cas la (et c'est vrai qu'ils sont nombreux) n'achète pas de baladeur mp3 iriver, mais plutot une sous marque ou autre genre moins onereux  

pas forcément

au fait je me demandais, t'as quoi comme walkman ?

Cela m'étonnerait fort. Si les personnes trouvaient à redire aux encodages à 128 kbps, ils cesseraient d'en télécharger. Non, les personnes s'en trouvent satisfaites, et achètent pour augmenter leur satisfaction des appareils de bonne facture.

Un petit baladeur flash sans marque définissable.

d'un autre coté, il faut nuancer : tout le monde n'est pas audiophile (et de loin), et pour moi le gap c'est un problème que le mélomanne trouvera aussi génant

L'audiophilie est assez étrangère aux préoccupations de la musique en balade. Passons...
Le gap est un problème de conception, un "bug" en quelque sorte. Un appareil doit pouvoir enchaîner deux fichiers, sans ajouter par lui-même un silence. C'est d'autant plus important qu'il existe une grande quantité de titres qui nécessitent un enchainement continu - et que l'absence de ce dernier porte atteinte au message musical lui-même.
Aujourd'hui, on peut produire des baladeurs gapless. Problème : peu le sont. Il existe un paquet de causes à cette absence. Les mauvaises langues prétendront qu'il est commercialement plus porteur d'intégrer un écran couleur et le support pour l'image que de faire figurer sur l'emballage : "gapless". On trouvera un exemple dans le dernier firwmare de l'h340, qui apporte un mode diaporama pompeusement intitulé vidéo (à 10 images secondes...), sans doute plus utile que la possibilité de lire correctement un concert.
Que les fabricants qui produisent dans le cheap et dans le négligé ne se préoccupent pas du gapless me semble compréhensible. Mais que ceux qui font mine de porter soin à leur produit, en supportant notamment des formats de meilleure qualité, en y ajoutant des sorties optiques, etc... relève simplement du foutage de gueule.

ouais non mais attends, il est très possible d'intégrer une fonctionnalité sans se sentir obligé de l'écrire en gros sur la boite de l'engein
(genre mon JMB était gapless mais c'était pas marqué dessus )
au final c'est bien galère de trouver un balladeur à disque dur qui satisfasse totalement

Sauf que le développement d'une fonctionnalité est payante (ingénieurs à payer), et que les industriels n'aiment guère investir dans quelque chose qui ne soit pas vu de tous. La priorité reste donc au tape-à-l'oeil, voire à ce qui peut induire le consommateur en erreur (genre : NetMD compatibles MP3, mode vidéo qui n'en sont pas, présence d'un port USB2 mais pas du débit attendu, etc...).
 

Tu parles de quel appareil ? De l'ancien Creative ? Il n'était pas gapless à ce que je sache, du moins pas avec le mp3.

faudrait savoir alors, elle est si facile à implémenter que ça ? nan parce que s'il y en a pour une journée ou deux de boulot, c'est quasi-gratuit pour une entreprise comme iriver
 

nan, je parle de l'archos jukebox recorder que je me suis fait faucher

Il faut demander à iRiver, et interroger la compétence de leurs ingénieurs.
 

Il était vraiment gapless ?! Avec le mp3 ?

on se paye le billet d'avion jusqu'en corée et on va leur demander les yeux dans les yeux ?  

il me semblait bien que ouais enfin s'il l'était, ça me génait pas comme me genera surement le gap d'une semi seconde de l'H140

Tu veux dire que t'es un habitué de Kazaa
Le p2p n'est pas le sujet ici. Déjà que la bataille gap 0.5s, 2s  
Une petite fermeture du topic fera un peu de bien.

Allez petit topic remonte.
Pour info je n'ai encore sanctionné personne. J'espère que cette fermeture sera prise comme avertissement.

 
 
Parler du gap de l'iHP c'est hors-sujet ?