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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Creative SoundBlaster X-Fi || Dernier Driver 11/01/2009

n°929987
corwyn42
Posté le 23-08-2005 à 12:42:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

simaril a écrit :

parce qu'il n'y a pas que la qualité des DAC qui compte, mais aussi celle de la pré-amplification. parce qu'un signal analogique est bien plus susceptible d'etre dégradé qu'un signal numérique et qu'on a donc intéret à faire la conversion en analogique le plus tard possible.


 
Ton signal dans les jeux est en analogique pas en numérique, donc tu fais une conversion également ; de plus sa fidélité est moindre, puisqu'il y a encodage.  
 

Citation :

J'ai dû déjà le dire, mais j'ai testé SB Audigy en analogique Vs APU nforce2 avec encodage dolby digital, et je vous assure qu'il y avait un monde entre les 2.. l'APU m'offrant un son tres nettement meilleur.


 
Ta carte doit être abîmée, car j'ai fait le comparo sur ma 2 ZS entre numérique et analogique, et la seule différence, c'est la coloration, nettement en faveur de l'analogique. Si cela peut gêner certains audiophiles pour la musique, je pense que c'est excellent pour les jeux (l'EAX est d'ailleurs bien mieux adapté pour les jeux que le Dolby).
 

Citation :

Et parce que rien que pour simplifier le cablage, un encodage DD ou DTS ca vaut le coup... raz le bol des sacs de noeuds de cables


 
Mais rien ne t'empêche de gainer les câbles analogiques (ils sont déjà reliés sur mon Z5500  :ange: ), puisqu'ils vont au même endroit.
 

Citation :

la dégradation de qualité due à l'encodage dans les jeux est totalement imperceptible, tout comme le léger délai induit.


 
En ce qui me concerne ça compte.  
 

Citation :

Pour la musique, rien n'oblige à activer l'encodage... pour un audiophile, rien ne vaut du pur stéréo, si on veut garder une fidelité parfaite. Pour les non audiophiles (adeptes du mp3 ou des effets de spacialisation a tout va, bien sympa, mais loin de ce qu'on appelle la "haute fidelité), les dégradations sont à aussi imperceptibles car négligeables à coté du reste.


 
Vrai.
 

mood
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Posté le 23-08-2005 à 12:42:29  profilanswer
 

n°929993
jonas
c'est mon identité
Posté le 23-08-2005 à 12:51:10  profilanswer
 

Ce réencodage en dolby digital, ça marche pour n'importe quelle source multicanal, non? (et donc aussi pour l'EAX?)
 
Sorry for being such a noob :o


Message édité par jonas le 23-08-2005 à 12:52:28

---------------
et voilà
n°929995
corwyn42
Posté le 23-08-2005 à 12:52:31  profilanswer
 

ça ne retranscrit pas l'EAX en Dolby. C'est du prologic.

n°929996
Trias
0% VCS, 0% prod, 100% pony
Posté le 23-08-2005 à 12:52:33  profilanswer
 

Marc a écrit :

Le test de Philippe est en ligne, désolé du retard lié à la perte d'un des mails comprenants des images dans les méandres du net :/

Meggido a droit à une intercession de marc... [:wam]  
 
Pour ce qui est du retard, de tout facon il n'est pas encore sorti, donc... Et puis vous n'êtes pas les derniers (et certainement pas les moindres  :ange: ). :)  

corwyn42 a écrit :

Citation :

J'ai dû déjà le dire, mais j'ai testé SB Audigy en analogique Vs APU nforce2 avec encodage dolby digital, et je vous assure qu'il y avait un monde entre les 2.. l'APU m'offrant un son tres nettement meilleur.


 
Ta carte doit être abîmée, car j'ai fait le comparo sur ma 2 ZS entre numérique et analogique, et la seule différence, c'est la coloration, nettement en faveur de l'analogique. Si cela peut gêner certains audiophiles pour la musique, je pense que c'est excellent pour les jeux (l'EAX est d'ailleurs bien mieux adapté pour les jeux que le Dolby).

Ne généralise pas le cas du Z5500. Pour tout ampli HC le son en numérique est favorisé par rapport aux entrées directes 5.1, pour des raisons de niveau. On dit que l'a4 en fournirait assez pour annuler cette différence. Pour le X-Fi...euh...eh bien on n'en sait rien. :D  
 

Citation :

Citation :

la dégradation de qualité due à l'encodage dans les jeux est totalement imperceptible, tout comme le léger délai induit.


 
En ce qui me concerne ça compte.

Pour moi aussi, mais plus dans un cadre musical. :)


---------------
KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony
n°929998
jonas
c'est mon identité
Posté le 23-08-2005 à 12:53:25  profilanswer
 

corwyn42 a écrit :

ça ne retranscrit pas l'EAX en Dolby. C'est du prologic.


 
 
:fou: :fou: :fou: :fou:
 
 
 
:'(


---------------
et voilà
n°929999
corwyn42
Posté le 23-08-2005 à 12:53:58  profilanswer
 

Le délai surtout. En fps, ça peut être fatal :D

n°930000
Trias
0% VCS, 0% prod, 100% pony
Posté le 23-08-2005 à 12:55:21  profilanswer
 

20ms. Et l'EAX 2.0 passe, il n'y a pas de raison pour le contraire.  :)  
 
Le prologic c'esr pour le cas où ce serait du numérique simple (PCM) et non du DD. :)


---------------
KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony
n°930003
corwyn42
Posté le 23-08-2005 à 12:56:13  profilanswer
 

Citation :

Ne généralise pas le cas du Z5500. Pour tout ampli HC le son en numérique est favorisé par rapport aux entrées directes 5.1, pour des raisons de niveau. On dit que l'a4 en fournirait assez pour annuler cette différence. Pour le X-Fi...euh...eh bien on n'en sait rien. :D  


C'est sûr que si on est d'entrée trahi par le matos alors...

n°930004
jonas
c'est mon identité
Posté le 23-08-2005 à 12:56:29  profilanswer
 

bon, ben j'attends encore un peu pour commander alors [:figti]


---------------
et voilà
n°930006
corwyn42
Posté le 23-08-2005 à 12:57:50  profilanswer
 

Citation :

20ms. Et l'EAX 2.0 passe, il n'y a pas de raison pour le contraire.  :)


Qu'entends tu par "l'eax 2.0 passe" ?

mood
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Posté le 23-08-2005 à 12:57:50  profilanswer
 

n°930016
Trias
0% VCS, 0% prod, 100% pony
Posté le 23-08-2005 à 13:07:57  profilanswer
 

Un HDA est compatible EAX 2.0. Donc il calcule positionnement et révérbérations en fonction de ce dernier, puis ensuite tu as le choix entre le laisser en numérique (seule la stéréo passe), le laisser en numérique mais l'encoder en DD(5.1), ou bien le convertir en analogique via les dacs.
 
La seule chose qui leur manque en DD c'est la qualité de l'analogique (qui n'est pas toujours synonyme de niveau. Il y a une compression, il ne faut pas l'oublier) et l'eax 3.0.  :ange:


Message édité par Trias le 23-08-2005 à 13:08:44

---------------
KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony
n°930037
quicksilve​r01
Posté le 23-08-2005 à 13:38:22  profilanswer
 

Marc a écrit :

De ce que j'ai compris à part les 128 voix y'a justement pas énormement de nouveautés dans l'EAX 5 donc bon ... l'EAX 5 à 64 voix ... :o

L'eax 4 HD 64, l'eax 5 128non  :??:   :D  
 
M'enfin c'est vrai que pour l'instant la x-fi, je préfère gargder ma 2zs mais quand j'assaye de voir un rm3dsound 2.1 cpu utilisation j'ai droit à un beau la mémoire ne peu pas etre written :sweat:  
 
Apparement l'audigy 2zs supporte l'open al mais moins bien que la x-fi.
 
Wait and see, de toutes façon il y aura 2-3 révision de la x-fi  :lol:  :D  
 
 :hello:  


---------------
Gerer Linux comme un pro
n°930039
simaril
Posté le 23-08-2005 à 13:39:08  profilanswer
 

corwyn42 a écrit :

Ton signal dans les jeux est en analogique pas en numérique, donc tu fais une conversion également  


 
N'importe quoi. T'en a d'autres des comme ca? l'intéret de l'encodage dobly intégré à la puce audio, c'est justement d'éviter cette conversion!


Message édité par simaril le 23-08-2005 à 13:57:10
n°930040
simaril
Posté le 23-08-2005 à 13:41:58  profilanswer
 

jonas a écrit :

Ce réencodage en dolby digital, ça marche pour n'importe quelle source multicanal, non? (et donc aussi pour l'EAX?)
 
Sorry for being such a noob :o


 

corwyn42 a écrit :

ça ne retranscrit pas l'EAX en Dolby. C'est du prologic.


 
 
oulala. le principe de l'encodage dolby digital, c'est justement de récupérer les 6 canaux discrets juste avant la conversion analogique, donc indépendament de l'application utilisée et de les encoder pour els transmettre à l'apli.
 
le son 5.1 des jeux généré par l'EAX est bien encodé en dolby digital... sinon ca n'aurait aucun intéret. et tout se passe à 100% en numérique jusqu'à l'ampli

n°930043
corwyn42
Posté le 23-08-2005 à 13:43:12  profilanswer
 

Ton jeu n'est pas PAS en dolby à la base, il est en PCM. Donc il y a conversion. Et encodage, donc pertes.


Message édité par corwyn42 le 23-08-2005 à 13:44:39
n°930044
simaril
Posté le 23-08-2005 à 13:43:25  profilanswer
 

corwyn42 a écrit :

l'EAX est d'ailleurs bien mieux adapté pour les jeux que le Dolby


 
décidément, t'as tout compris toi  :pt1cable:  :pt1cable:  :non:
 
tu te rend compte que tu dis une énormité, là, en comparant des choux et des carottes?


Message édité par simaril le 23-08-2005 à 14:00:36
n°930045
jonas
c'est mon identité
Posté le 23-08-2005 à 13:43:32  profilanswer
 

bon, donc cette carte est exactement ce qu'il me faut? [:franck75]


---------------
et voilà
n°930051
simaril
Posté le 23-08-2005 à 13:47:03  profilanswer
 

corwyn42 a écrit :

Ton jeu n'est pas PAS en dolby à la base, il est en PCM. Donc il y a conversion. Et encodage, donc pertes.


 
ben oui, mais le PCM c'est numérique... pas de passage en analogique
 
lors de l'encodage dolby digital, il y a effectivement une petite compression (moindre si c'est du DTS), mais cette compression est négligeable devant la qualité du son des jeux qui est en général loin de la haute fidelité (en général, c'est du mp3 dans les jeux... avec une dégradation du sample "source" bien plus grande que celle introduite par le dolby digital)


Message édité par simaril le 23-08-2005 à 13:53:00
n°930053
corwyn42
Posté le 23-08-2005 à 13:47:40  profilanswer
 

Simaril, c'est officiel, tu n'y connais rien en ce qui concerne le Dolby Digital.

n°930055
corwyn42
Posté le 23-08-2005 à 13:49:59  profilanswer
 

Le pcm et le dolby digital sont trés différents. Il y a conversion et encodage pour aller de l'un à l'autre. Que ce soit du numérique ou non.

n°930057
simaril
Posté le 23-08-2005 à 13:50:37  profilanswer
 

corwyn42 a écrit :

Simaril, c'est officiel, tu n'y connais rien en ce qui concerne le Dolby Digital.


 
 
bon, on va arreter là mon pauvre, visiblement, il n'y a rien à faire pour toi.
 
bon, un peu de lecture (de moi):
http://www.barbones.com/index.php?page=son1

n°930060
corwyn42
Posté le 23-08-2005 à 13:51:17  profilanswer
 

Pardon ? une petite compression ? Entre 1500 Kbps et 384 Kbps, tu appelles ça une peitite compression ? On est loin du lossless.

n°930061
simaril
Posté le 23-08-2005 à 13:51:28  profilanswer
 

corwyn42 a écrit :

Le pcm et le dolby digital sont trés différents. Il y a conversion et encodage pour aller de l'un à l'autre. Que ce soit du numérique ou non.

je n'ai jamais dit le contraire, mais toi tu as parlé de conversion analogique avant encodage. Et là, je ne suis aps d'accord, et je suis 100% sur de moi
 
 
 
petite question, tu as déjà testé une solution nforce2 avec encodage dolby digital?
 
enfin, si le dolby digital n'est pas assez bien, rien n'empeche dans l'absolu d'imaginer ce système avec du DTS... ce qui serait déjà mieux (à défaut d'etre parfait)


Message édité par simaril le 23-08-2005 à 13:53:51
n°930063
corwyn42
Posté le 23-08-2005 à 13:53:09  profilanswer
 

Que tu écrives un article ne fait pas de toi un spécialiste -> cf Tom's ou clubic...

n°930066
simaril
Posté le 23-08-2005 à 13:56:07  profilanswer
 

corwyn42 a écrit :

Que tu écrives un article ne fait pas de toi un spécialiste -> cf Tom's ou clubic...


 
je ne prétend pas etre un expert.. je ne connais certainement pas tout au sujet, mais ce que je sais, je le sais, et quand je dis un truc c'est que j'en suis sur (ou si j'ai un doute je le précise.... là, je n'en ai pas).

n°930067
corwyn42
Posté le 23-08-2005 à 13:56:45  profilanswer
 

Ok, j'ai fait l'amalgame entre signal non compressé et analogique, je te le concède.
 
Arrêtons là, c'est idiot de se disputer à ce sujet ; je n'ai pas non plus la prétention d'être un spécialiste.
 
J'ai mal réagi à cette remarque :

Citation :

décidément, t'as tout compris toi  :pt1cable:  :pt1cable:  :non:


 
Je la trouve déplacé dans le sens où tu n'as pas donné d'arguments.


Message édité par corwyn42 le 23-08-2005 à 14:04:59
n°930081
simaril
Posté le 23-08-2005 à 14:09:25  profilanswer
 

oki, je me suis un peu emporté, sur ce post là... je viens d'éditer le post avec un poil d'explications... mais les explications sont plutot avant et apres dans les autres posts. On ne peut pas comparer l'EAX et le dolby digital (et dire que l'un est plus adapté que l'autre) comme tu l'as fait car ce sont deux choses qui n'ont rien à voir.


Message édité par simaril le 23-08-2005 à 14:10:24
n°930125
meggido
Posté le 23-08-2005 à 15:10:56  profilanswer
 

:hello:
 
Corwyn et Simaril vous pouvez me résumer votre débat là parce que je comprend pas ou se trouve votre désaccord, je peux peut être apporté ma pierre?  


---------------
<<< Collectif pour le stickage de l'apéro >>>
n°930130
Hansaplast
Hello.
Posté le 23-08-2005 à 15:15:04  profilanswer
 
n°930134
jonas
c'est mon identité
Posté le 23-08-2005 à 15:17:29  profilanswer
 

bon, si je ne suis pas ultra maniaque point de vue qualité, vous me confirmez que cette carte me permettra de jouer en multicanaux via une entrée optique sur mon ampli/décodeur?
 
(merci pour votre débat, après j'arrête de polluer ce topic :o)

n°930144
corwyn42
Posté le 23-08-2005 à 15:30:26  profilanswer
 

Le débat était sur les avantages / inconvénients entre la transmission en analogique / numérique. En particulier pour les jeux. Rien de neuf, quoi. Beaucoup se plaignent  de l'absence d'encodage Dolby Digital (et DTS) sur le X-FI , surtout par rapport à son prix, pour avoir le multicanal des jeux (EAX) par le branchement optique / coaxial (c'était déjà le cas pour la 2 zs). Le fait que le nForce 2 l'ai, et pas une carte son creative dite "révolutionnaire" passe mal.


Message édité par corwyn42 le 23-08-2005 à 15:32:21
n°930149
simaril
Posté le 23-08-2005 à 15:34:29  profilanswer
 

jonas a écrit :

bon, si je ne suis pas ultra maniaque point de vue qualité, vous me confirmez que cette carte me permettra de jouer en multicanaux via une entrée optique sur mon ampli/décodeur?
 
(merci pour votre débat, après j'arrête de polluer ce topic :o)


 
 
ben, je ne l'ai jamais testée, mais la carte est faite pour ca et les sites qui l'ont testé n'ont semble-t-il eu aucun probleme (apres mise à jour des drivers).
 
les limitations:
- je ne sais pas si l'encodage dolby digital est hard ou soft, ou semi-hard
- tu seras limité à l'EAX 2.0, géré en soft et non en hard.
- je pense que tout le monde a compris que compresser le son en dolby digital induit une certaine perte de qualité... apres savoir si c'est mieux ou moins bien que de l'analogique, ca dépend entièrement de ton matos, de tes oreilles et des applications que tu utilises.
- au final, le chip Cmedia qui équipe la carte, tout en étant bien meilleur que les merdes qui équipent en général les cartes mère n'est pas un foudre de guere... ca ne vaut pas un processeur audio Creative, meme pas un EMU10K1 (qu'on trouve dans une SBlive à 25 euros)... mais c'est la seule solution du marché qui permette d'avoir de l'encodage dolby digital sur une carte son. Et vu les limitations de ton ampli (pas d'analogique possible), dans ton cas ca me parait etre un moindre mal si tu veux vraiment le son des jeux en 5.1


Message édité par simaril le 23-08-2005 à 15:40:14
n°930162
ilaglisser
Posté le 23-08-2005 à 15:45:40  profilanswer
 

Super !
Des nouvelles planches pour linux !
Et on pourra même pas couper le pain avec et encore moins faire du repassage !


Message édité par ilaglisser le 23-08-2005 à 15:47:15
n°930169
simaril
Posté le 23-08-2005 à 15:53:55  profilanswer
 

?????????

n°930174
BoraBora
Dilettante
Posté le 23-08-2005 à 16:02:43  profilanswer
 


Traduction : pas de support Linux.  ;)

n°930193
ilaglisser
Posté le 23-08-2005 à 16:29:36  profilanswer
 

BoraBora a écrit :

Traduction : pas de support Linux.  ;)


 
Peut etre je suis mauvais langue, mais je vois pas trop creative dévoiler le moindre secret de son petit dernier  :jap:

n°930213
simaril
Posté le 23-08-2005 à 17:28:50  profilanswer
 

Bonne nouvelle, il semble bien le le connecteur pour rack externe soit physiquement tout à fait standard:  
ca semble etre un port SUB D high density 26 broches:
http://www.connectworld.net/sd26hd-f.gif
http://images.soundblaster.com//images/corporate/artwork/xtrememusic_pdt_lo.jpg
 
C'est de tres bon augure. Ca signifie que si on arrive à avoir le schéma du connecteur (quelle fonction sur quelle broche), on devrait pouvoir facilment se bidouiller des cables adaptateurs, voire des mini-racks à moindre cout.
Une XFi premier prix+un peu de bricolage et vous voila avec tout ce que vous voulez coté E/S numériques et MIDI.


Message édité par simaril le 23-08-2005 à 17:31:20
n°930456
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 23-08-2005 à 22:15:03  profilanswer
 

Au fait, c'est un peu HS mais bon, il n'y a toujours pas de standard pour une laison numérique non compressée sur plusieurs canaux :??: Bordel, ca prends pas tant de bp que ça ... :/

n°930466
quicksilve​r01
Posté le 23-08-2005 à 22:27:46  profilanswer
 

Je pense que se sera "peut etre" intégré dans une révision? C'est la spécialité créative :/


---------------
Gerer Linux comme un pro
n°930492
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 23-08-2005 à 23:01:08  profilanswer
 

Marc a écrit :

Au fait, c'est un peu HS mais bon, il n'y a toujours pas de standard pour une laison numérique non compressée sur plusieurs canaux :??: Bordel, ca prends pas tant de bp que ça ... :/


Faut créer la HFR/DIF ;) :lol:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°930506
Trias
0% VCS, 0% prod, 100% pony
Posté le 23-08-2005 à 23:23:58  profilanswer
 

Marc a écrit :

Au fait, c'est un peu HS mais bon, il n'y a toujours pas de standard pour une laison numérique non compressée sur plusieurs canaux :??: Bordel, ca prends pas tant de bp que ça ... :/

Non. Il y a bien quelques formats professionnels comme l'ADAT ou le S/MUX qui permettent d'aller plus loin, mais du multicanal en PCM non.
 
Il y a deux problèmes responsables de cet état de fait, non seulement celui qui est lié à la politique des constructeurs de cartes son, mais aussi et surtout celui qui dépend des capacités des récepteurs numériques à accepter ce type de flux.
 
Le plus "amusant" c'est que ce type de connexion PCM multicanale fonctionne bel et bien... sur certains kits creative (Megaworks 550D et 650D, quelques inspire également) lorsqu'ils sont en présence d'une carte de même origine. Prouvant d'ailleurs que ce n'est pas une question de débits. Mais cela n'a rien d'un standart. :)  
 
PS : Qu'as tu fait de meggido? Habituellement il refait surface lorsque ses articles paraissent?  :whistle:


Message édité par Trias le 23-08-2005 à 23:24:33

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