Reprise du message précédent :
Ben mon cher Loukoum30 tu as des topics pour parler argent, vente. Faire exister une telle règle (pas parler d'argent) a mon avis est juste. Certains autres forums le font. Même dans leur section vente on peut pas mettre les prix !!! Je trouve ça bien. Si tu dis j'ai acheté tel truc 20 € franchement ça sert à quoi dans le vintage ?..Et mettre des annonces ici. Enfin les relayer ne doit pas se faire non plus. Si quelqu'un veut une info. Je pense que les messages privés sont utiles pour ça .    

 
point 1: on n'est pas sur un forum hifi non plus, juste sur un topic hifi vintage..dans le topic hifi, ça parle argent, je peux t'assurer, pour la simple et bonne raison que souvent, les gens viennent avec un budget, et demande ce qui pourrait rentrer dedans..
gros LOL pour le prix interdit sur tes forum de vente hifi, c'est quoi le but?
point 2: ca sert justement a certains pour eviter, en se renseignant ici, de payer 100 pouloutes a qqn qui a mis une jolie annonce sur LBC, alors qu'il sait , en venant ici, qu'un tel ampli, ou telle gamme d'ampli, se negocie aux environs de 30€..
Maintenant, libre a toi de ne pas répondre lors de demandes ayant attrait a l'argent...
 
Plus generalemetn, tu voudrais qu'on aborde pas le sujet de l'argent, lowlow ne boudrait pas qu'on aborde le  sujet des pannes de matos, et un autre (me souviens plus qui) adore parler technique/reparation, et avou ques les CR de materiel testé le laisse froid..On mets quoi dans le topic, si on evite tout ça?
 
Sans te faire offense, au vu de tes derniers posts, tu ne trouve peut-etre plus ce que tu cherchais dans ce topic, et te cantonner aus forums hifi, ou , a priori, on parle pas de panne, et pas d'argent..

On met quoi ? On parle histoire. Passion. On met a jour des vieux appareils oubliés. Comme les archéologues ! C'est vrai que je ne trouve plus ce que je cherchais. Sans doute parce-que le filon est épuisé ?..Aussi parce-que je le disais plus haut la population change et donc "l'ancien" n'est pas le même pour tous ! Et que les références rétrécissement ?..
On interdit d'annoncer un prix sur certains forums parce-qu'un prix peut se discuter en privé, tout bêtement. C'est juste par discrétion. Parce-que justement on privilégie le MATERIEL et pas ce qui va autour.
 
C'est ridicule de penser que tu paieras un appareil à un prix donné parce-qu'un appareil peut couter 2 € chez l'un et 5000 € chez l'autre. Ça tu l'as pas encore compris je pense. C'est juste pour dire que la hi-fi n'a pas de valeur. Et justement si on parle pas de prix alors on parle de matériel. Et le matériel c'est la passion. Je vois pas ce que l'argent vient faire là pour ma part ?...  

Cette manie qu'on les gens de vouloir régir les topics en fonction de leur besoin en essayant d'expliquer aux autres qu'ils ont raison...

D'où tu te permets de dire aux gens ce qu'ils ont le droit de dire ou ne pas dire sur ce topic? T'auras beau me faire un laïus de 500km rien ne pourra jamais le justifier! Ta pensée n'est pas le seul point de vue de l'univers... tu as le droit de donner ton point de vue (et j'ai le droit de penser qu'il est nul) mais ça s'arrête là.

Ce n'est pas un conflit de génération, mon père et moi on pense de la même manière pratiquement et 30 ans nous sépare... (par contre j'ai remarqué qu'en vieillissant beaucoup de gens pensaient avoir la pensée universelle et être la sagesse incarnée).

T'as une molette, tu as le droit de t'en servir.

Si certains veulent parler argent ou réparation, tant que c'est dans le domaine du vintage audio ils ont le droit, que tu le veuilles ou non!

Si tu veux un forum plus spécialisé avec des catégories dédiées, ce n'est pas sur HFR que tu trouveras ça.

Je n'impose rien a personne, je donne un avis. Cette "règle" non écrite existait au départ. Certainement parce-qu'il y avait matière et plein de matériel a développer. Aujourd'hui, je fais juste le constat que les choses ont changée c'est tout. ce qui explique aussi le départ de certains ?..Sans doute parce-qu'ils avaient fait le tour ?..Moi je ne renie pas ce que j'aime. Je peux effectivement regretter qu'on ne revienne pas a la source. C'est à dire les appareils de légende, qu'on oublie un peu au passage ! Certes on en déjà parlé mille fois. Mais je suis sur qu'il y a encore a découvrir. Certainement dans des pays qui ne nous viennent pas à l'esprit immédiatement.  
 
Je voulais simplement dire que parler argent c'est ne plus parler passion. Qu'a t-on a faire de l'argent si de toute façon on peut pas convoiter un objet de passion ?..Il ne reste plus que l'évocation non ?..Donc voilà à quoi sert, a mon sens, le topic ici ouvert. Si c'est pour être une annexe du bon coin ou d' Ebay, je trouve ça un peu triste.

Je trouve que cette opposition "argent-passion" très particulière, car dans tous les sujets que je parcoure, ici ou sur d'autres forums, que ce soit à propos de skis ou de guitare (domaine où le vintage peut se comparer à celui de la hifi à mon avis), personne ne s'interdit de parler de prix, et les gens n'en sont pour autant pas moins passionnés.
Ca me parait donc très artificiel.

Un objet = un prix, c'est lié
Un objet à réparer = aussi un prix
Bref, tout ça fait opposition pour ceux qui en vivent ...
My 2 brouzoufs

 
C'est là ou je ne suis pas d'accord !
 
Un objet = 1000 prix !  
 
Tu peux acheter le machin truc wx102 1252, 23 € chez l'un et 1,2 € chez l'autre. Donc cette notion de prix s'annule dans le vintage.  
 
Réparer oui ça a un cout. Mais les tuyaux peuvent se passer en privé (ça m'arrive de le faire) Comme donner aussi de "bonnes affaires" à certains !  
 
Mais traiter que du sujet lui même (vintage) sans ces à coté c'est possible. Même si forcement je ne l'interdis à personne !  
 
Faire opposition a ceux qui en vivent ??? Là faut que tu m'expliques ?..On est pas là pour parler des commerçants en plus !!!
 
Ça serait un comble !!! Si effectivement c'est ta vision alors je ne sais que dire !!!
 
La seule passion de la hi-fi me suffit. Le mystère des lampes qui chauffent. Des audacieuses esthétiques diverses. Du son prodigieux de certains amplis. De l'élégance d'enceintes. De l'invention obstinées de certains. Après, un billet de banque, oui bon...Bref...  
 

 
 
Je peux comprendre. J'ai adhéré longtemps à Radio Fil. Il y avait cette règle de laisser tomber les notions d'argent. Et je trouve que ça nivelle tout et ça rend le propos plus clair. Faut de l'argent forcement pour tout. Mais j'apprécie qu'on fasse l'effort de ne pas en faire le sujet !

Si tu penses pouvoir te faire un billet par exemple
Ma vision c'est qu'un objet a une cote (c'est le mot le plus adapté )
 
Idem pour une réparation mais il faut vouloir être malhonnête

 
Justement non dans le cas de la hi-fi, il n'y a pas de cote ( va voir du coté d'un commissaire priseur il t'expliquera). On peut coter une voiture, une maison (marché de l'immobilier), mais pas de la hi-fi, hélas. La cote est "inventée" par les spéculateurs qui occupent la toile ! Moi qui fut aussi un temps collectionneur d'appareils photos anciens, il existait une bible référence avec des prix d'occasion. Mais tout cela a volé en éclat depuis l’avènement du numérique. En plus faut savoir que les plus grands collectionneurs détiennent les pièces principales et que ce qui reste sur le "marché" est insignifiant.  
 
Donc un même ampli Marantz coutera de 1 €  à  30000 € et c'est comme ça. Ce qui aura une certaine valeur (et encore) c'est la collection complète des productions Marantz depuis sa création. Et faudra que tu es les cartons d'origine et les factures pour apporter un plus !!! C'est cruel mais c'est comme ça. Fait un petit tour dans les vide greniers, si tu en as chez toi, tu apprendras plus là que n'importe ou ailleurs en ce qui concerne la valeur des choses.    

+ de cote depuis le numérique !?
Ah, donc pourquoi vendre même 1€ si on ne veut même plus reconnaître la valeur d'un bien ?!
Ou lui donner une cote officieuse variable (au chapeau ), d'un rapport 30000 !

Oui l'appareil argentique s'est banalisé. C'est un paradoxe. Sans doute qu'il retrouvera grâce dans quelques années ?..200, 300 ans surement.  
Un appareil hi-fi des années 60 ou 70 n'est pas un bien. C'est un appareil obsolète. Considéré comme tel. Qu'on doit théoriquement jeter dans une benne de déchetterie ! D’où parfois des trouvailles miraculeuses !!!

J'arrête d'alimenter ce débat, avec ma nature patiente au possible je vais devenir désagréable

 
Comme ton père !!!
 
Allez un peu de distance et ça ira mieux !!!

 
 
Voila le genre de remarque/réponse qui est sans "aucun doute au second degré", du moins je l'espère, bien que sans smiley !
Mais qui peut très vite choquer certain, et je le comprendrais très bien, car l'on parle de leur famille    
Il faut parfois savoir modérer ses propos.
 
 
 

Nan c'est juste que j'ai fait une remarque un peu plus tôt parlant de mon père je ne le prend pas mal

C'est plus les propos tenus qui me choquent que ce genre de remarque xD mais je sais abandonner quand je sais que c'est inutile.

sur ce coup, il faisait, je pense, juste référence au post précédent de galork qui disait penser la même chose que son père, alors que 30 ans les séparent..

Qui dit quoi à qui ?

 
 
J'ai bien tout lu depuis ce matin    
De là la nuance dans mes propres propos avec "en gras"
 
 
 
Voila le genre de remarque/réponse qui est sans "aucun doute au second degré", du moins je l'espère, bien que sans smiley !
Mais qui peut très vite choquer certains, et je le comprendrais très bien, car l'on parle de leur famille    
Il faut parfois savoir modérer ses propos.
 
 
 
 
 

Je suis toujours dans l'humour la dérision et la distance. Mais c'est vrai que je n'emploie jamais de smiley. Encore une marque, sans doute de la différence d'ages !!! Sinon désolé si j'ai pu choquer. Je comprends les arguments des uns et des autres. Donc pas de souci ! Je suis juste un peu en colère contre l'argent roi ! Mais pas du tout contre les personnes qui s'expriment ici et même quand elles ont un avis opposé du mien ! Voilà

Je vois qu'en voulant rester dans le "sujet" vous avez tous fait du hors sujet pendant presque une page  

En plus, ça manque de photos  

Sans donner raison à personne, j'ajoute un détail qui a son importance. Ou plutôt qui "avait" car le mal est fait maintenant, sans que personne ne soit coupable, finalement.
Disons que l'engouement et la montée des prix étaient programmés par l'enchainement des faits.

C'est en très grande partie grâce ou à cause des forums comme celui-ci que les prix des appareils Hi-Fi vintage ont augmenté

Moi-même j'ai fortement contribué à la montée en flèche de marques comme Scott, Setton, Philips, etc... sur ce fil même.

A l'époque, si je venais dire qu'un 255S était un appareil fabuleux, et que je l'avais payé 20 rondelles, il se passait 2 choses:
1) ici, les forumeurs étaient content pour moi et on partageait.
2) Ailleurs, de plus en plus de gens s'intéressant à la chose, les prix grimpaient de plus en plus, développant un nouveau commerce au futur lucratif évident.
Autre exemple, toujours à cause de ce forum on a vu 2 amplis Setton peu connus à l'époque disparaitre de labaie......pour revenir le lendemain avec des prix multipliés par 5 ou 6
Celui qui croit que les choses ne vont pas changer en disant trouver un appareil à 10 rondelles aux qualités supérieures ou égales à des appareils actuels vendus 500 ou 1000€ manque de réflexion. Surtout lorsque c'est répété et approuvé à l'unanimité.

Sinon, le titre de ce fil, c'est "topic des techniques abandonnées et appareils de légende".
Je pense que les vraies règles sont en première page, par le créateur de ce fil

 
Disons qu'il est difficile de croire ce genre de propos.
Il y a d'autres forumeurs de ce fil, dont certains parmi les plus anciens et les plus connus (que je ne citerai pas) qui tiennent le même discourt et qui pourtant en dehors ne se gênent pas pour gonfler les prix de façon exagéré, ce qui contredis leurs propos.
 
Et ils n'ont pas tord si je pense aux nombreuses fois où j'ai donné gratuitement des pièces ou du matos ici en demandant juste les FdP à des gens qui ne m'ont jamais dit merci ou qui ne payait pas les FdP une fois le colis réceptionné.

 
Si tu doutes de la sincérité de ce que je dis alors...
 
Je n'arrive pas a comprendre pourquoi ce que font les gens en dehors de ce topic te dérange ?..C'est un peu leurs affaires non ?..
 
L'idée générale que je défends c'est justement laisser la notion économique de coté. Histoire de parler matériel ! Je confirme aussi que ça manque de photos je le pense souvent !
 
Et si je reviens sur ton message précédent, Non tu ne contribues à rien. Faut savoir rester modeste !  L'univers de l'audio vintage c'est 3 pékins qui se disputent sur un topic !!! L'autre jour j'en ai parlé à ma grand-mère elle savait même pas qu'on faisait encore des amplis à tubes !!! Même mon beau frère qui pourtant utilise un portable moderne ignorait l’existence de ce genre d'appareils. Voilà qui nous ramène sur terre !  J'avais aussi un copain aujourd'hui disparu électronicien de son état, hé oui ! qui ignorait tout de la hi-fi haut de gamme. Comme quoi.
 
Ben la voilà ton image :
 

 
 
   

 
Tu n'as rien compris en fait.
 

 
Non, vraiment, tu n'as rien compris  

Pour ce qui est du thème de l'argent: Quand je suis arrivé ici il y a 2 ans, j'étais prêt à balancer 90€ dans une platine usb toute en plastoc. Grâce aux échanges sur ce forum, aux annonces qu'on m'a transmises, j'ai pu me dégoter un chaine complète, pour 60€, et ainsi mettre le pied dans cet univers fascinant, et en apprendre toujours un peu plus depuis que je traine ici.
On peut très bien être admiratif devant une belle platine, un bel ampli, et encore plus content pour soi ou la personne qui l'a eu pour 20€. Je ne vois pas ce qu'il y a de mal à ça bien au contraire.
En tout cas il y a encore 1 an ou 2, ça ne posait pas problème, même aux plus anciens du topic.
En postant ici des bons plans d'occasion pour le néophyte qui désire s'équiper, je trouve qu'on fait oeuvre de salut public.
C'est justement en continuant à dire aux gens qu'on peut encore trouver des beaux appareils de qualité pour 3 fois rien, privilégier l'achat d'occasion, la récup, la remise en état, qu'on pourra chacun, à sa propre échelle, faire son petit pied de nez au système de "l'argent roi".

Diatone subwoofer D-160
Une bête de course, impressionnant à voir, et se dire que le caisson sur la photo doit faire un truc du style 2m x 2m laisse songeur quant à la restitution des basse fréquence, surtout que sur le papier ils annoncent une fréquence de résonnance à 8 Hz pour une puissance de 3000 W...
Le haut-parleur est le PW-1600 et mesure la bagatelle de 160 cm de diamètre.
 
Olala

 
 
Je suis d'accord sur le fond. Mais tout dépend comment on parle des choses. Si effectivement c'est noyé dans une passion, l'argent, en parler, c'est possible. Mais je disais simplement que certaines ne viennent que pour ça en plus avec un vocabulaire limité. Voilà

 
 
Oui considéré comme le plus gros haut-parleur jamais fabriqué. Sans doute juste pour la performance. Diatone fait ou a fait de petit H.P de 13 cts ! A très haut rendement. A partit de tels H.P on peut faire des enceintes d'une musicalité incroyable dans une charge TQWT. Sur ce même principe (sans Diatone) je ne suis fabriqué une paire d'enceintes avec parois sablées. Dans des conditions idéales (surtout la pièce d'écoute) le son que propose une telle charge est remarquable. Certes on est limité par les basses. Mais l'écoute est détaillée. Idéal pour de petits amplis a tubes de faible puissance. 2/3 watts. Dans cette configuration on utilise aucun filtre interne dans la caisse. On peut si on veut rehausser les aiguës par un tweeter. Mais déjà le système se suffit à lui même. On est loin de produits manufacturés. L'apparence est secondaire. D'ailleurs on se rend compte souvent que l'esthétique influence "l'acheteur". Il laisse parfois de coté plein de "principes" juste éclaboussé par cette beauté choisie. Fabriquer ses propres enceintes c'est aussi aller vers une écoute objective. N'est-on pas plus sévère avec soi ?..    
 
L'image n'a rien a voir avec mon propos sur la charge TQWT !
 
 

 
 
Mais c'est tout ce que j'aime !

Je vois ici les hommes les plus forts et les plus intelligents que j'ai jamais vus; je vois tout ce potentiel; et je le vois gâché. Je vois une génération entière qui travaille à des pompes à essence, qui fait le service dans des restos, ou qui est esclave d'un petit chef dans un bureau. La pub nous fait courir après des voitures et des fringues, on fait des boulots qu'on déteste pour se payer des merdes qui nous servent à rien. On est les enfants oubliés de l'Histoire mes amis, on n'a pas de but ni de vraie place, on n'a pas de Grande Guerre, pas de Grande Dépression. Notre grande guerre est spirituelle, notre grande dépression : c'est nos vies. La télévision nous a appris à croire qu'un jour on serait tous des millionnaires, des dieux du cinéma ou des rockstars, mais c'est faux, et nous apprenons lentement cette vérité : on en a vraiment, vraiment, plein le cul.
Vous n’êtes pas exceptionnels. Vous n’êtes pas des petits flocons de neige uniques et merveilleux. Vous êtes faits de la même substance organique qui pourrit comme tout le reste. Nous sommes la merde de ce monde, prête à servir à tout.
T.Durden

Le Diatone p610 (16cm je crois) est certainement l'un des meilleurs large bande jamais construit .
Ecoutés il y a au moins 20 ans , j'ai toujours regretté de ne pas les avoir achetés.

 
Oui on le dit et je veux bien le croire...

C'est carrément ça, et aussi ce que vient de longuement expliquer Blues... Et puis ce n'est plus aussi sympa.
Il faut que ce forum redevienne ce qu'il a été dans les pages 900 à 1200 ! Regardez ! En plus, on se marrait bien !
Voilà et par ça ? Bah....Une quenelle de plus...
http://www.service-public.fr/profe [...] 00891.html
 

Un 'petit' résumé de ces 300 pages s.v.p. ?
Qu'est-ce qu'une personne comme moi, qui ne suis arrivé que bien tard ici (il y a 8 pages ), peut bien avoir loupé ?
Merci

+1    
 
 
 
bon vite fait, c'est pareil dans le monde de la voiture ancienne...y'a une spéculation sur ces autos en ce moment..."youngtimer" surtout...  
 
 
ça devient un placement    
 
 
alors des gens ( sans rien connaitre en voiture..) achètent des autos 205 GTI par ex et les revendent aussitot ( ou presque ) le double voir +...
 
 
et je parle pas des pièces vendues à prix d'or...    
 
 
2-3 exemples pour les intéréssés:
 
http://www.leboncoin.fr/equipement [...] tm?ca=18_s    
http://www.leboncoin.fr/equipement [...] tm?ca=18_s    
http://www.leboncoin.fr/equipement [...] tm?ca=18_s ( 23€ chez peugeot en neuf en 2010..)
http://www.leboncoin.fr/voitures/566404603.htm?ca=18_s ...
 
 
bref stop HS    

Ah ça, personnellement je l'ai toujours dit depuis une certain reportage sur M6 (je crois) : il ne faut pas avoir à payer sa voiture montée à base de pièces détachées ...
Ce n'est pas ni nouveau, ni exceptionnel
D'autant qu'en n'acceptant plus un argus (même officieux), permettant d'en connaître la cote,

 
C'est vrai

 
 
C'est ça qui est marrant, en fait. Je suis allé dans le sens de xib, mais il a pris la mouche  

 
Si tu sais écrire, alors tu sais lire    
 
 
Allez, courage, la première page, puis les pages 900 à .......ben tu ne t'arrêtera pas, je pense  

 
Ben quoi ?..Celle là alors !!! Tssss...

 
 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
 
1:2 Elle était au commencement avec Dieu.
 
1:3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
 
1:4 En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
 
1:5 La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.
 
1:6 Il y eut un homme envoyé de Dieu: son nom était Jean. etc, etc...