Reprise du message précédent :
Sinon les mitsu, faut se renseigner, elles sont tentantes, rien que pour l'originalité

 
 
Disons que pas danger mais pas d'intérêt surtout. La meilleure expression de la musique se fait a écoute raisonnable. Maintenant si tu écoutes de la musique "boum boum" je vois pas l'intérêt de "bonnes enceintes". En écoute domestique on oublie souvent qu'on utilise 3 à 4 watts c'est tout.

Apparemment elles font partie, comme les HPM-100, d'une longue série de modèles plutôt haut de gamme chez DIATONE (Mitsubishi):
http://www16.plala.or.jp/footpoint [...] er-DS.html

On pourrait écrire aussi : "Avec ceci s'accompagne les CD que l'on peut s'acheter à la pelle dans les brocantes face au vinyle où on ne se permet d'aller à la FNAC que de temps en temps".  
 
Dernière expédition vide-grenier (au début du mois à Houilles) : revenu avec 42 CD. Moyenne : 1 euro pièce. Et au moins on peut voir s'ils sont pourris avant de les acheter. Sans compter que les CD neufs coûtent 3 fois moins cher que les LPs à l'époque (en francs/euros constants) et qu'il y a des boutiques de CD d'occase partout afin d'en acheter toute l'année, au lieu d'attendre les brocantes.
 

Va falloir m'expliquer, là.   La version Gold Mastersound de Time Out était déjà excellente, même" si l'on pouvait lui reprocher un coup de boost dans les hautes fréquences. Le remastering de Mark Wilder, disponible pour 3 balles est encore meilleur et sans défaut. Et pour les idiophiles, il y a même une version SACD également de Mark Wilder, que tous les fans de jazz s'accordent à trouver identique voire supérieure au LP (y compris la couche Red Book sur l'hybride européen). Alors comparer ça à une version inconnue du LP (oui, car de quel mastering du LP tu parles ? Il y en a eu au moins une douzaine, et je parle même pas du pressage, qui en vinyle avait de l'importance), écoutée sur une platine TD pourrie avec cellule pourrie (et un LP pourri aussi, acheté en brocante, je suppose ?   ), c'est du grand naouak de chez naouak.
 
C'est l'éternel problème avec les fanboys du vinyle : ils défendent un format au lieu de défendre des disques. Ils écoutent un pressage minable de 1978 remasterisé avec les pieds d'après des bandes de 4ème génération et labouré 20 ans avant sur une platine à l'anti-skating reglé au pifomètre équipé d'un diamant usé jusqu'à la corde, et s'extasient devant le son juste parce que c'est un vinyle. A croire qu'ils n'apprécient pas le vinyle malgré les craquements, le bruit de fond et toutes les dégradations dues à l'usure (stéréo foireuse, bande passante niquée etc.) mais pour tous ces défauts.
 
Parlez de disques, ne parlez pas de format.

  Entièrement d'accord avec ce point de vue ! Rien à ajouter

Oula, ca balance
 
Alors, je suis plutôt objectiviste (mais pas forcené), mais le vinyl, je l'aime pour le charme du support.
 
 D'abord, y'a la pochette, le CD pourra jamais lutter contre ça, c'est quand même plus classe en grand.
 
Ensuite, le concept de face ; les musiciens ont transformé cette limitation en atout, et l'on est encore formaté par ce format : deux fois 25 minutes environ, qui permettent par exemple une seule plage "planante" d'un coté, ou autre délire artistique. Le CD n'a plus cet aspect "deux disque en un".
 
Ensuite, le son. Ben oui, le son du CD est techniquement meilleur, et de loin. Mais le vinyl par ses défauts ajoute une chaleur et un rendu "cossu et bien au chaud chez soi". Je sais pas trop d'ou ça vient (enfin si mais c'est pas le but du post), et je m'en fout Mais écouter un vinyl, avec le cérémonial du nettoyage, du lancement de la platine (un ptit coup de doigt pour aider le lourd plateau), la pose délicate du diamant... Ben c'est sympa.
 
Après, il faut se lever passé 5 ou 6 morceaux, ça craque, ça s'use, c'est une horreur à régler... J'écoute beaucoup plus mes CD et même mes mp3 (vive les webradios). Mais, de temps en temps, je me fait une soirée vinyl, et bien c'est comme une soirée feu de bois, ça chauffe que dalle, mais qu'est-ce que c'est sympa

@BoraBora:
-remarque de la fnac pertinante que je n'ai pas realisé sur le moment !  
-J'ignorais qu'il existait plusieurs remastering de ce disque...
dc effectivement ma remarque ne tient pas sur cette exemple !
 
Pour le reste... no comment

les gouts et les couleurs... ça fait toujours polémique !

 
Salut, pour l'étendre sur tout le disque, tu prends un morceau d'essuis tout, tu le plie en 4, tu imbibe une éxtrémité d'alcool aussi, esuite tu verse de l'alcool sur le disque,  tu mets la platine en marche et tu pose l'extremité de ton essuis tout sur le disque, tu fais en sorte que l'alcool soit uniformement rapartie. et si elle s'évapore trop vite, tu peux en rajouter pendant la lecture, faut juste pas appuyer trop fort avec l'essuis tout histoire de par faire varié la vitesse, en gros tu fait juste que froler, et ca passe tout seul. si tu veux entendre les resultats, je peux t'envoyer un morceaux que j'ai néttoyé comme ça, et sans assistance de logiciel. les logiciels peuvent etre utiles quand les craquement sont du a des rayures. mais la crasse, ca ce décrasse lol.

Ca, c'est autre chose, et je peux le comprendre, même si je ne le partage pas. J'ai vécu presque une vingtaine d'années avec le vinyle avant que le CD apparaisse, alors qu'il n'y avait pas d'alternative aux singles, EPs, maxis et LPs. De ce fait, je n'en ai aucune nostalgie, mais continue de bénir tout ce que le CD a apporté aux passionnés de musique, sur tous les plans (à l'exception de la beauté de certaines pochettes en 30x30cm, évidemment). Cela pourrait avoir l'effet inverse, me rappeler ma jeunesse, toussa, mais ce n'est pas le cas.
 
Ceci dit, je peux comprendre que le côté rétro fascine un certain nombre de jeunes (je ne sais pas si c'est ton cas, je ne sais pas ton âge. Je parle en général) qui mythifient une certaine époque et ont le sentiment de la revivre plus pleinement en faisant tourner un LP crachouillant sur une platine TD d'occase. Je trouve ça un peu bêbête, mais ça n'a rien de méchant, et si ça leur fait plaisir et leur procure des sensations, je vois pas ce que l'on peut y trouver de mal.    
 

Il existe des remasterings de tous les disques, vinyle ou CD. Du moins tous les disques un peu anciens. J'ignore combien il y en a eu pour Time Out, mais je parierais sur bien plus de 12 en vinyle (et ne serais pas surpris d'apprendre plus de 20), et au moins 6 ou 7 pour le CD (au niveau mondial : Europe, Japon et USA). Il faut toujours garder à l'esprit que le phénomène du remastering existe depuis toujours. On a l'impression que c'est relativement récent parce que c'est devenu un argument commercial depuis seulement une quinzaine d'années. Mais il a toujours existé de multiples masterings pour un même disque, et il continue d'y en avoir une masse de "silencieux" (pour reprendre l'expression anglaise "silent remastering", qui désigne un remaster non signalé, sans le moindre changement dans le livret).
 
Un exemple avec un disque que je connais beaucoup mieux que Time Out : le Live at Fillmore East des Allman Bros. J'avais dressé un petit récapitulatif sur un autre forum :  
 

Donc 8 masterings différents au moins pour le LP, et 9 masterings pour le CD. Ca en fait 17 en tout, donc certains radicalement différents (remixage). Et il s'agit d'un album sorti en 1971 ! Ca laisse rêveur concernant un disque de 1959 comme Time Out. C'est pour ça que je t'interpellais sur la version du LP à laquelle tu faisais référence. Un vinyle de Time Out réédité en France en 1972, par exemple, a des chances d'être bien plus différent de l'original US de 1959 du point de vue du son que le CD "flat transfert" masterisé par Wilder (ou near-flat, en tout cas).
 
Après, il est clair qu'il existe des disques donc aucun mastering CD n'est de qualité, et pour lequel le vinyle d'époque reste la référence (à condition de savoir quelle édition du vinyle, évidemment). On est bien d'accord là-dessus. Et l'inverse est vrai aussi. Le deuxième remaster de Steve Hoffman du catalogue Creedence Clearwater Revival enfonce n'importe quelle version vinyle, et est à 100% fidèle aux bandes masters, mixées par Fogerty himself (le coffret n'est d'ailleurs pas très cher, achetez-le tant qu'il y en a encore). C'est pour cela qu'il me paraît important de parler de disques précis, et non de formats en général.

Disque CBS N°62068 de 1965 ou 1966.
Le CD je l'ai rapporté. Il avait été acheté en 1993 ou 94.
Ils avaient tellement filtré le souffle que le message sonore était tronqué sans parler du solo de Joe Morello dans Take Five qui était incomplet.

Par contre le double au Carnegie Hall est superbe comme quoi ils arrivent parfois à faire les choses bien...pas eu besoin de remastering  

Les denoisers, c'est le mal.  
 
La bonne version est le Sony Legacy (remastering de 1997). Ou le SACD.

J'ai un enregistrement CD tiré donc d'un double album vinyl fait au Carnegie Hall (le chanteur m'échappe désolé). Enregistrement conservé tel quel sans remastérisation avec le souffle peu audible de l'époque et avec une scène sonore incroyable. Le chanteur qui se déplace sur la scène, les bruits annexes, enfin un régal. Des que je retrouve je donne les références.

toi aussi. Cela me rassure en quelque sorte.

Bon, c'est quoi le coffret Creedence Clearwater Revival ?

c'est ça : http://www.amazon.fr/Creedence-Cle [...] 740&sr=8-2 ?

Putain qu'est-ce que j'ai pu m'éclater sur le vinyle de mes parents "Cosmos Factory" j'adoooore !

http://www.bestprices.com/cgi-bin/ [...] d=nsession
 
Voilà c'est celui là

 
J'ajouterai que les fanboys&girls du cd défendent "le son" (ah il est bon "le son" ) et non la musique avec la retranscription de l'ambiance du lieu d'enregistrement ainsi que les harmoniques de la musique. Nul besoin d'être horloger pour régler une platine avec précision. Par contre il est certain que si l'on éparpille la sauce et le miettes du "big mac"  que l'on est justement en train de "maqcher"(traduction littérale de "grande bouffe" en picard... ) au-dessus d'un vinyl, qu'on laisse sécher le tout au soleil (roohhh merde ma bière!...)ou au bord de la cheminée (pardon, du micro-ondes), que l'on ramasse les miettes de pain sous la table avec parcequ'on ne sait plus où on a bien pu mettre la pelle qui allait avec la balayette...
 
Personnellement, je passe des disques vynils donc, où je cultive le maximum de craquements. J'agrandis le sillon avec la pointe d'un compas pour améliorer la stéréo, j'y fais un peu de culture de champignons, j'ajoute un peu de plâtre pour boucher les rayures aussi... Si de surcroît on pose ledit support sur une platine posée en pente sur une pile de LaRedoute avec une pince croco pour ne pas se salire les mains pleines de doigts...
Résultat? C'est vrai que je ne parle pas de ce que je connais... et le son est franchement dégueulasse...   et là je me mets en face de moi et de mes contradictions:   quel snob suis-je...!
 
     A prendre au 3è degré... hein?

excellent !

Non, surtout pas, celui-là est horrible.   C'est le coffret Analogue productions, en SACD hybride : http://www.amazon.fr/Absolute-Orig [...] 187&sr=1-1. Mais je viens de voir qu'il semble épuisé, c'est peut-être trop tard. Je l'ai payé 80 euros il y a quelques mois. Pour 7 disques de cette qualité, c'était une aubaine. Tu peux sans doute encore les trouver à la pièce, puisqu'ils ont été aussi édités séparément. Hoffmann avait fait un 1er remastering vers 93/94 chez DCC. Mais il s'est surpassé avec la version Analogue Productions. Mix d'origine en stéréo tellement étroite qu'on a l'impression que c'est du mono. Fogerty détestait la stéréo.  

je n'ai pas de platine SACD, donc foutu.

Tellement peu besoin qu'à peu près personne ne réglait quoi que ce soit sorti des audiophiles qui à l'époque étaient une minuscule minorité. Et eux n'écoutaient quasiment pas leurs LPs, mais les enregistraient tout de suite après l'achat sur leur Nakamichi à une patate pour éviter de les dégrader. Et je ne parle même pas de ces 95% d'acheteurs de LPs qui les écoutaient sur un électrophone doté d'un saphir à 2 balles (eh oui, la hi-fi, c'était reservé à une minorité de gens friqués et/ou passionnés) Ou des gens mieux équipés qui les prêtaient à un pote doté d'un tel électrophone, ce qui revenait au même. Ce sont ces disques que l'on retrouve aujourd'hui dans les cartons des vide-greniers, et sur lesquels s'extasient tant de jeunes acheteurs. Et on pourrait aussi parler de la qualité physique des disques qui est allée en se dégradant, surtout à partie de la 2ème moitié des années 70, et qui faisait hurler tout les audiophiles à l'époque. Ah ça, y'aurait à dire, sur le vinyle... Mais tout ça est oublié et le support à l'époque tant honni est aujourd'hui paré de toutes les qualités. Nostalgie, quand tu nous tiens...  

SACD hybride, patate. Moi non plus, je n'ai pas de platine SACD.  

  ha ouais, j'avais pas percuté.
 
http://www.amazon.fr/Pendulum-Cree [...] 881&sr=1-3
 
C'est donc cette série là ?

 
Bonjour à tous,
 
Juste une petite digression très temporaire: ça y est, connecteurs changés, récupérés à la casse. Le CD104 est tout bariolé de l'intérieur  
mais ça marche comme au premier jour! Merci pour tous les conseils prodigués
 
ah oui il y a un connecteur marqué MXI-16...
 

 
Hey comment qui cause lui
 
Putain je reprends le virus grave sévère Faut que je me repaie une paire d'enceintes

 
Reuteteurs: déclaration impromptue-inopinée de notre Praésident:   "Le cd est au vinyl ce que le silicone est aux vrais nichons de ces dames Bon, j'retourne au Maroc, le vintage se fume trop bien"
Tète ben, que oui... Tète ben, que non...
 
@Cerrone2 avec un peu de décalage: les Sansui sont superbes. Y a t'il une de grandes différences à l'écoute entre le AU 555 & le 666? Un jour j'en aurai un ou deux... ou douze!
 

Y'a des marques qui devraient être bannies d'ici ça fait trop mal quand on en parle

Toutafé.  

Je viens de démonter le PCB de mon Setton pour essayer de voir ce qui merde dans l'étage PHONO. Problème de faux contact, il fallait presque rester dans l'intervalle PHONO1 - PHONO2 pour avoir la stéréo. Et maintenant, pfuit! Après un grand coup de bombe contact, la voie gauche fonctionne nickel, mais plus de voie droite, sur aucun des PHONO. Alors je ne sais pas si c'est le preamp Toshiba (TA7136P) ou le sélecteur ALPS (SH0404 à glissière) qui merdoie et j'ai pas de procédure de test. Comment je fais ?

(je n'ai qu'un multimetre et mes oreilles pour tester)

 
 
Salut Muzah,  
Les sorties sont-elles intactes au niveau des soudures?

Visuellement oui. Comme c'est pas de micro-soudure, je pourrais les refaire mais bon
Et le son ne reviens pas si je tente de bouger le corps du slecteur d'ailleurs, qui ne bouge pas de toute maniere.

 
Il y a un inverseur de stéréo sur ce Setton ou une touche mono?
Je me suis aperçu que les contacts Tape 1 et Tape 2 (boutons poussoirs) sur mon Marantz causaient les même symptômes...  
Vérifie bien tous les contacts et potars... sinon j'arriverai aux limites de mes suggestions!

Je viens de refaire toutes les soudures de la glissière ALPS et vérification avec le testeur pour voir si les contacts se font : impeccable.
Je soupçonne donc le TA7136P de droite de ne pas faire sont boulot, ou alors l'un des composants qui l'entourent. Mais comment savoir

Il y a une touche mono, mais pour l'ensemble de l'appareil. Et comme toutes les autres entrées sont nickel au niveau stéréo, il n'y a que l'étage PHONO qui me préoccupe.
 
Quelqu'un a un TA7139P dans un tiroir ?

Ah ok! tu es en avance! Je confirme donc que je suis..."à côté de la carte"

hé ouais.
 
Je vais voir combien coûte un TA7136P

Je suis toujours plus inspiré avec des photos

on va voir ça