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Auteur Sujet :

PLASMA : THE Topic

n°1563132
Prince DeL​U
BT: PrinceDeLU#2870
Posté le 15-07-2009 à 18:36:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dafunky a écrit :

Ouais, ça serait cool


 

David7578 a écrit :


je suis preneur.
 
Depuis que j'ai vu le motion judder, je suis un damné, je ne vois plus que ça, ça me coupe le plaisir de regarder de bonnes vidéos.
Tendance obsessionnelle  :(  


 
http://www.homecinema-fr.com/forum [...] tart=10500
 
je comprends pas grand chose à ce que le gars à photographié mais ca montre ce que le firmware corrige (5e post de la page)


---------------
Sens Critique <>D3 <> HoTS
mood
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Posté le 15-07-2009 à 18:36:43  profilanswer
 

n°1563142
David7578
Posté le 15-07-2009 à 19:02:28  profilanswer
 

Prince DeLU a écrit :


 
http://www.homecinema-fr.com/forum [...] tart=10500
 
je comprends pas grand chose à ce que le gars à photographié mais ca montre ce que le firmware corrige (5e post de la page)


 
En fait il a son écran branché avec un pc.
Sur ce pc, un logiciel (mpchc avec une extension, ou un filtre, enfin je sais plus) sait numéroter les trames et surtout afficher ce numéro de trame.
Avec un appareil photo numérique, en mode rafale, tu photographies l'écran sur la partie affichage des numéro de trame en bougeant l'appareil de haut en bas (ou le contraire) pour pouvoir discerner toutes les trames. C'est peut-être en mode vidéo.
Ensuite sur la trace que ça fait, tu lis les numéros de trames et tu sais comment l'écran traite la vidéo.
 
En l'occurrence on passe d'un truc pas bon qui donnera du motion judder, à un quadruplement de trame, chaque image est affichée 4 fois, donc plus de motion judder. (Passage de 24 à 96 images par seconde)
Ce dernier mode a aussi un défaut qui est de donner un aspect trop documentaire, ou trop fluide à l'image, et moins film.
Suivant ce que tu regardes, ce second effet est moins gênant ou plus gênant que le motion judder. Selon tes préférences aussi.

n°1563289
Prince DeL​U
BT: PrinceDeLU#2870
Posté le 15-07-2009 à 22:50:35  profilanswer
 

David7578 a écrit :


 
En fait il a son écran branché avec un pc.
Sur ce pc, un logiciel (mpchc avec une extension, ou un filtre, enfin je sais plus) sait numéroter les trames et surtout afficher ce numéro de trame.
Avec un appareil photo numérique, en mode rafale, tu photographies l'écran sur la partie affichage des numéro de trame en bougeant l'appareil de haut en bas (ou le contraire) pour pouvoir discerner toutes les trames. C'est peut-être en mode vidéo.
Ensuite sur la trace que ça fait, tu lis les numéros de trames et tu sais comment l'écran traite la vidéo.
 
En l'occurrence on passe d'un truc pas bon qui donnera du motion judder, à un quadruplement de trame, chaque image est affichée 4 fois, donc plus de motion judder. (Passage de 24 à 96 images par seconde)
Ce dernier mode a aussi un défaut qui est de donner un aspect trop documentaire, ou trop fluide à l'image, et moins film.
Suivant ce que tu regardes, ce second effet est moins gênant ou plus gênant que le motion judder. Selon tes préférences aussi.


 
euh ca c'est pas l'IFC, qui rajoute des images pour rendre le truc fluide (je supporte pas d'ailleurs)?
le pz81 en est dépourvu.
 
Sinon merci pour l'explication :jap:


---------------
Sens Critique <>D3 <> HoTS
n°1563305
Spyn
Posté le 15-07-2009 à 23:13:16  profilanswer
 

le motion judder c'est juste insupportable ...

n°1563359
David7578
Posté le 16-07-2009 à 07:03:20  profilanswer
 

Prince DeLU a écrit :


 
euh ca c'est pas l'IFC, qui rajoute des images pour rendre le truc fluide (je supporte pas d'ailleurs)?
le pz81 en est dépourvu.
 
Sinon merci pour l'explication :jap:


 
en fait tu as l'IFC qui créée une image intermédiaire à partir de l'image d'avant et l'image d'après.
C'est donc une image qui n'existe pas dans la vidéo initiale.
On a bien le défaut façon "film documentaire", mais on a en plus des scintillements, traces, enfin des mouvements de bords et autres, suivant la qualité de la création d'image. C'est un travail très compliqué, qui sera toujours décrié, puisqu'on créée des images non existante dans "l'oeuvre originale".
 
Dans le cas précédent, on ne créée pas d'image intermédiaire, on répète plusieurs fois la même image.

n°1563389
Prince DeL​U
BT: PrinceDeLU#2870
Posté le 16-07-2009 à 10:39:51  profilanswer
 

Enfin le fait est que j'ai vraiment gagné en fluidité mais je ne vois pas l'effet "making of", c'est donc tout bénèf :D


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Sens Critique <>D3 <> HoTS
n°1566461
Agnin
Euh...
Posté le 24-07-2009 à 21:21:57  profilanswer
 

Source ? car si ils font ce genre de tests c'est du grand n'importe quoi ça ne représenteras absolument pas la réalitée...


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Farpaitement! Machin à raison!
n°1566463
RomainD2
Posté le 24-07-2009 à 21:28:01  profilanswer
 

http://www.lesnumeriques.com/news_id-9898.html
 
Ils n'ont même pas répondu a mes questions existentielles... Pourquoi une dalle de 2007? Quel était l'état de la dalle avant le test? Rodage? Sortie de carton??? bref...


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[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr
n°1566465
Agnin
Euh...
Posté le 24-07-2009 à 21:31:27  profilanswer
 

J'ai jamais eu confiance en ce site qui pour moi est le roi des idées reçues et des tests bidonnés. Je suis rarement d'accord avec eux.
Tout cela confirme mon opinion...
 
Edit: en effet, ça promet...
 
Réglages contraste et luminosité poussés à fond, utilisation d'un fond gris ou lieu d'une vidéo ou de neige pendant plusieurs jours d'affilé pour essayer d'effacer le marquage, pas d'extinction de l'écran pour le laisser se reposer, mire flashy verte fluo et non un screen de jeu, d'un film 4/3 avec bandes noires ou d'un bureau windows, vachement représentatif dis donc.... Tu ferais le meme test dans ces conditions sur un LCD je paris qu'il marquerait tout autant... Ca la clouerais à beaucoup d'ailleurs.


Message édité par Agnin le 24-07-2009 à 21:38:59

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Farpaitement! Machin à raison!
n°1566569
Prince DeL​U
BT: PrinceDeLU#2870
Posté le 25-07-2009 à 10:12:37  profilanswer
 

l'objectif était en fait de montrer le contraire, mais ils y sont allés un peu fort, et ils vont recommencer avec des réglages dans des conditions normales d'utilisation ( en baissant la luminosité et le contraste)
Enfin déja je comprends pas qu'on puisse laisser une image fixe pendant 8 heure dans le cadre d'une utilisation normale...


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Sens Critique <>D3 <> HoTS
mood
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Posté le 25-07-2009 à 10:12:37  profilanswer
 

n°1566576
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2009 à 10:37:16  answer
 

de toute façon, c'est un test à la con.
 
dans le meme genre on prend une ferrari neuve , on bloque l'accélerateur à fond toute une nuit et si aprés 8 h à 12 000 tr/mn le moteur est mort. on peut donc conclure que les ferrari c'est de la merde  :D  
 
ça marche aussi avec rolls; aston martin, viper etc  :lol:

n°1566586
Prince DeL​U
BT: PrinceDeLU#2870
Posté le 25-07-2009 à 10:52:25  profilanswer
 

impossible de le laisser bloqué toute une nuit l'accélérateur, y'a plus d'essence au bout de 20mn :o

Message cité 1 fois
Message édité par Prince DeLU le 25-07-2009 à 10:52:54

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Sens Critique <>D3 <> HoTS
n°1566590
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2009 à 11:09:14  answer
 

Prince DeLU a écrit :

impossible de le laisser bloqué toute une nuit l'accélérateur, y'a plus d'essence au bout de 20mn :o


 
avec les tests à la con tout est possible  :o  
 
suffit de brancher directement le moteur à ça  :o  
 
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/df/Road_Train_Australia.jpg

n°1566592
Agnin
Euh...
Posté le 25-07-2009 à 11:21:12  profilanswer
 

:whistle: Je serais pas super confiant face à un truc comme ça


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Farpaitement! Machin à raison!
n°1566669
Neo_XP
Dawa'z addict
Posté le 25-07-2009 à 14:19:49  profilanswer
 

tous les moteurs sont testés en labo dans des conditions extrèmes, mon père a vu dans les labo de renault des moteurs faire des phases de 15 jours à 4 ou 5000tr/min. Etudes d'usures tout ca... donc bon pour ferrari je ne me fait pas de soucis :o
 
Et idem pour les plasma je pense. Mais ces tests là doivent être un peu plus pro que ceux des numériques [:ddr555]


---------------
Mais ouais
n°1566694
Prince DeL​U
BT: PrinceDeLU#2870
Posté le 25-07-2009 à 15:44:44  profilanswer
 

clair que ca fait pas terrible comme protocole, comme s'ils avaient un vieux plasma dont ils savaient plus quoi et qu'ils ont décidé de faire mumuse avec :d


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Sens Critique <>D3 <> HoTS
n°1567139
David7578
Posté le 26-07-2009 à 20:01:24  profilanswer
 

Question:
Est-ce que Wat TV est compatible DLNA, par exemple si je branche un 42V10 sur mon switch/freebox, pourrais-je accéder aux vidéo -"HD"- de ce site?
 
Quelqu'un a déjà testé?

n°1567161
Guismo_eri​c
aka Guis*
Posté le 26-07-2009 à 21:00:57  profilanswer
 

Drap

n°1567399
7ptique
Posté le 27-07-2009 à 10:21:08  profilanswer
 

Je ne pense que vous ayez compris le but du test.
 
C'est un test extrême pour le fun plus que pour démontrer quelques choses.
 
Perso sur mon plasma je joue comme si ce n'était pas un problème. Et même si le ghosting apparait il finit toujours par partir même si ca prend plusieurs semaines (comme l'horloge de télématin d'ailleurs).

n°1567456
Ninjar
dresseur de loutres
Posté le 27-07-2009 à 14:55:05  profilanswer
 

Surtout que la plupart des appareils ont un mode veille qui permet d'eviter une vraie image fixe de rester trop longtemps affichée


---------------
Sans loutres la puissance n'est rien !
n°1567461
tranxen_20​0
Posté le 27-07-2009 à 15:08:45  profilanswer
 

7ptique a écrit :

Je ne pense que vous ayez compris le but du test.
 
C'est un test extrême pour le fun plus que pour démontrer quelques choses.
 
Perso sur mon plasma je joue comme si ce n'était pas un problème. Et même si le ghosting apparait il finit toujours par partir même si ca prend plusieurs semaines (comme l'horloge de télématin d'ailleurs).


Le but était quand même, in fine, de démontrer que même dans des conditions extrèmes, voire absurdes, la dalle ne marque pas.
 
Ce test est aussi pertinent que de donner des coups de masse dans la dalle pour prouver sa solidité.

n°1567491
David7578
Posté le 27-07-2009 à 16:34:10  profilanswer
 

Vivement que le prix du 42V10 baisse un peu, je ronge mon frein là, mais j'aime pas acheter juste avant l'été.
On achète, on laisse dormir le produit car on part en vacances, le prix chute.. et reste stable jusque Noel en gros.
 
Donc autant attendre septembre, sans reporter toujours hein, juste pour pas payer la taxe soleil  :D  
 
Mais j'aimerais bien que le prix commence à bouger là...

n°1567501
David7578
Posté le 27-07-2009 à 17:13:15  profilanswer
 


Un plasma en viager? :D  
 
[HS] en immobilier, vu le gadin qui se profile comme sur la période 91-98, suffit d'attendre [/HS]
 
Le problème de miser sur la grippe, c'est qu'elle semble s'attaquer aux jeunes aussi, donc celui qui gagne n'est pas forcément
celui qu'on croit. D'un autre côté, une fois en cendres ou enfermé sous terre, un plasma ça sert plus beaucoup :D
 
Pour patienter, faudrait que j'aille le voir fonctionner dans une fnac...

n°1567610
Agnin
Euh...
Posté le 27-07-2009 à 21:13:22  profilanswer
 

7ptique a écrit :

Je ne pense que vous ayez compris le but du test.
 
C'est un test extrême pour le fun plus que pour démontrer quelques choses.
 
Perso sur mon plasma je joue comme si ce n'était pas un problème. Et même si le ghosting apparait il finit toujours par partir même si ca prend plusieurs semaines (comme l'horloge de télématin d'ailleurs).


Euh c'est surtout encore une autre possibilitée pour les numériques de chier sur le plasma, comme ils l'ont toujours fait.  :o  
 
Non plus sérieusement, ce qui me dérange c'est que si un gus lit en travers le test, il ne verra pas que c'est un test dans des conditions extremes donc qui ne reflete rien. En gros il ne va retenir qu'une chose, le plasma ça brule définitivement, attention, a fuir!
 
Bref, jusqu'a maintenant tout ça reste absurde et ne fait qu'alimenter les idées reçues. J'attends de voir la suite mais vu comme c'est partit et ce que je pense d'eux je me fait pas trop d'illusion.


---------------
Farpaitement! Machin à raison!
n°1567883
zebdazidan​e
Posté le 28-07-2009 à 20:31:10  profilanswer
 

J'ai un peu de mal à m'y retrouver par rapport au 24p chez les plasmas pana. J'avais cru comprendre que pour ne pas avoir de saccades il fallait une fréquence 'multiple de 24'.  
Or, je vois le z86 annoncé comme "un 24p Cinema (images à 24 trames par secondes sans saccades)" alors qu'il a une fréquence de 100Hz.  
Et surtout, quelle différence de traitement entre ce '24p cinema' et le '24p smooth film' qu'on peut trouver sur les nouveaux modèles (genre le v10 qui est aussi un 100Hz apparemment) ? IFC vs IFC pro  [:gratgrat]  
 
Je sais que vous en avez déjà parlé, mais j'ai pas pigé [:boidleau]


---------------
I want you to go find a fuckin soul §§§
n°1567947
David7578
Posté le 28-07-2009 à 22:59:12  profilanswer
 


 
Consternant de lire un truc pareil. D'un autre côté quand on est pas sensible au motion judder...

n°1567949
RomainD2
Posté le 28-07-2009 à 23:03:07  profilanswer
 

Ou plutôt quand on n'y vois rien même en essuyant ses lunettes avec du velour en se persuadant que mon plasma est le meilleur tellement il est bien, tellement il est beau... Tout le reste étant de la merde

Message cité 1 fois
Message édité par RomainD2 le 28-07-2009 à 23:04:49

---------------
[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr
n°1568013
David7578
Posté le 29-07-2009 à 07:14:25  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :

Ou plutôt quand on n'y vois rien même en essuyant ses lunettes avec du velour en se persuadant que mon plasma est le meilleur tellement il est bien, tellement il est beau... Tout le reste étant de la merde


 
Ces fonctions sont sensées améliorer la fluidité de ce qu'on regarde, ensuite on active, on test et on décide si oui ou non ça nous convient, si ça marche, si c'est mieux ou pire que le problème qu'on cherche à résoudre. Point. C'est pas nécessairement de la connerie.
Moi qui suit très sensible au motion judder, si j'avais du temps pour tester tout ça, je le ferais.

n°1568293
Kyfun
Les choses se passent !
Posté le 29-07-2009 à 20:54:50  profilanswer
 

Hello,
 
Je commence a regardé pour un écran plat (42" ).
Que pensez vous de ce petit Panasonic TX-PF42S10? 729€ chez Pixmania, ça me semble etre un bon prix pour du HD TV 1080p
 
http://www.pixmania.com/fr/fr/2725 [...] 42s10.html
 


---------------
Comme dirait quelqu'un de beaucoup plus avisé que moi, quelquefois c'est toi qui cognes le bar mais d'autres fois, et ben, c'est le bar qui te cogne.
n°1568389
laurentsal​o
:bounce:rz
Posté le 30-07-2009 à 09:07:35  profilanswer
 

Kyfun a écrit :

Hello,
Je commence a regardé pour un écran plat (42" ).
Que pensez vous de ce petit Panasonic TX-PF42S10? 729€ chez Pixmania, ça me semble etre un bon prix pour du HD TV 1080p


juste vu un topic G12 sur homecinema.fr, et il a l'air parfait rapport qualité prix full Hd et tuner également hdtv.
 
Sinon, pour l'histoire de mon p86 :
j'arrive à la fin des 100h de rodage que je me suis fixé ; tout à 50%, pas de rémanence ni burn (surement aussi un rodage fait en usine déja)
 
j'ai branché ma freebox en hdmi, et je me demande quel mode utilisé : 720p ou 1080p ? 50 ou 60 Hz ?
sur quelle chaine est la mire ?
est ce que l'on laisse l'IFC pour la tv ? (l'enlever sur une source l'enléve t il aussi pour les autres sources ??)
 
c la saison des réglages qui commence LoL !
merci d'avance pour vos conseils :jap:


---------------
I'm Searchin' $$$ {VDS ?!! Oui ^^} _/°v°\_ I feed good
n°1568430
laurentsal​o
:bounce:rz
Posté le 30-07-2009 à 11:58:20  profilanswer
 

dis comme ça :lol:
il y a pas au moins un test de bon fonctionnement pour chaque unité ?


---------------
I'm Searchin' $$$ {VDS ?!! Oui ^^} _/°v°\_ I feed good
n°1568502
@chewie
Posté le 30-07-2009 à 14:37:04  profilanswer
 

zebdazidane a écrit :

J'ai un peu de mal à m'y retrouver par rapport au 24p chez les plasmas pana. J'avais cru comprendre que pour ne pas avoir de saccades il fallait une fréquence 'multiple de 24'.  
Or, je vois le z86 annoncé comme "un 24p Cinema (images à 24 trames par secondes sans saccades)" alors qu'il a une fréquence de 100Hz.  
Et surtout, quelle différence de traitement entre ce '24p cinema' et le '24p smooth film' qu'on peut trouver sur les nouveaux modèles (genre le v10 qui est aussi un 100Hz apparemment) ? IFC vs IFC pro  [:gratgrat]  
 
Je sais que vous en avez déjà parlé, mais j'ai pas pigé [:boidleau]


 
ALors pour faire simple: dans la série pz8x chez pana, on a le pz80, 81, 83, 85, 86, 800 :D
 
Quand ils sont sortis il y avait 2 types de traitement 24p: 24p classique, ou 24p real cinema.
Dans les 2 cas, ils étaint capable d'afficher une source 24p, mais seule les séries 85,86 et 800 ont le 24p real cinema, c'est à dire qu'une source 24p est affichée à 96Hz (chaque image est affichée 4 fois) donc aucune saccade possible.
 
Pour le 24p classique, la source est affichée à 100Hz: la première image est affichée 2*, la suivante 3* etc... et donc des saccades visible dans des scène de travelling.
Mais un nouveau firmware magique est sorti il y a 2 mois réglant ce problème sur les séries 80,81,83 :) et le 24p est bien affiché à 96Hz.
 

n°1568527
tranxen_20​0
Posté le 30-07-2009 à 15:50:43  profilanswer
 

@chewie a écrit :


 
ALors pour faire simple: dans la série pz8x chez pana, on a le pz80, 81, 83, 85, 86, 800 :D
 
Quand ils sont sortis il y avait 2 types de traitement 24p: 24p classique, ou 24p real cinema.
Dans les 2 cas, ils étaint capable d'afficher une source 24p, mais seule les séries 85,86 et 800 ont le 24p real cinema, c'est à dire qu'une source 24p est affichée à 96Hz (chaque image est affichée 4 fois) donc aucune saccade possible.
 
Pour le 24p classique, la source est affichée à 100Hz: la première image est affichée 2*, la suivante 3* etc... et donc des saccades visible dans des scène de travelling.
Mais un nouveau firmware magique est sorti il y a 2 mois réglant ce problème sur les séries 80,81,83 :) et le 24p est bien affiché à 96Hz.
 


Heureusement que tu as fait simple.  :D

mood
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