Reprise du message précédent :

 
 
Oui et Non. Comme on peut le lire sur audioholics par exemple :
http://www.audioholics.com/techtip [...] ifiers.php
 
Il y a 2 catégories de classe D (de classe D dérivée d'ailleurs on pourrait dire) : celle controlée analogiquement et celle
controlée numériquement. ICEpower fournit des puces dans les 2 catégories, on peut le voir sur leur site web.
 
Alors dis nous vite ça donne quoi ces petites merveilles ?  
Tu l'as eu à combien ?

 
Ils disent que c'est de la daube car ils n'y connaissent visiblement rien. D'abord il faut voir le matériel qu'ils
ont testé, sur d'autres forums il y a eu des achats massifs de Tact et à part les détracteurs qui n'en ont pas
acheté pas grand monde à l'air de s'en plaindre. D'ailleurs il suffit de regarder le marché de l'occasion on en trouve
pas, c'est que ça doit pas être autant de la daube que ça. Le problème c'est qu'avec le numérique il y a aussi des
soucis mais ce ne sont pas du tout les mêmes. On parle plus de problèmes de jitter, c'est ce dont tu parles je pense.
Et aussi il ne faut pas confondre ampli Home Cinéma qui a des entrées numériques avec ampli numérique, ce sont
deux choses différentes, je dis ça au cas ou ça ne serait pas clair pour certains.

Je lorgne dessus pour plusieurs raison, certaines que j'ai déjà expliquées. Je suis actuellement sur un ampli temporaire
qui ne me satisfait pas entièrement, il est mieux qu'un Nad mais n'est pas à la hauteur de mon lecteur CD ni de mes enceintes, il me faudrait le Musical Fidelity A5. J'ai vu un ampli A5 d'expo à 2000 euros, je vais très bientot aller le comparer dans une boutique avec mon X-150. Je suis toujours réticent malgré tout car tous les amplis à transistors en classe AB que j'ai essayé ont ce problème
dont j'ai tant parlé, enfin problème que j'entend et qui n'a pas l'air de géner bcp de gens, pour moi il est rédhibitoire, même
si sur les Nad je l'entend moins.
Après tout je vois bien les effets arc en ciel sur les projecteurs DLP, plus ou moins suivant les modèles, alors ça a un sens non ? Je ne supporte pas également quand un moniteur de PC est à 60Hz alors que la plupart des gens quand je leur met 85Hz ne voient aucune différence. Qu'on ne s'y méprenne pas je ne suis pas en train de dire que j'ai une perception des sens extraordinaire,
j'ai fait un audiogramme et il est banal, rien d'extraordinaire, mais je pense qu'on est tous plus ou moins sensibles à certains
phénomènes, si on était tous pareils on achèterait tous le même matos  
 
Sur les amplis à tube que j'ai écoutés ou sur certains ampli classe A je ne décèle pas ce problème aussi tu comprends pourquoi je ne suis pas satisfait.
Je suis bien incapable de dire pourquoi sur les tubes et la classe A dans une certaine mesure ça ne le fait pas, mais comme
je ne veux pas d'un radiateur dans ma pièce c'est pour ça que j'étais assez réticent à passer à la classe A et encore plus au tube.
Comme je l'expliquais c'est pour cela que je fonde un espoir dans les amplis numériques, en tout cas je ne leur ferai aucun
cadeau, si ça ne répond pas entièrement à mes attentes je passerai à autre chose ou accepterais le coté moins pratique de
la classe A ou des tubes.
 
Malgré tout je ne vois pas pourquoi on ne s'interesserait pas à certaines technologies, même si l'on est comblé par son ensemble.
Je crois que si beaucoup de gens étaient entièrement comblés par leur installation et ne regardaient rien d'autres ils ne seraient pas sur ce forum    
 

 
Je ne suis pas d'accord avec toi, les Tact sont bien des amplis numériques, ils convertissent directement le PCM en PWM,
ce sont plus des convertisseurs numérique -> analogique de puissance que des amplis à proprement parler.
Sur certains nouveaux lyngdorf on a une technologie semi-numérique, qui prend de l'analogique, le traduit en PCM puis en PWM,
ça peut sembler ridicule mais le résultat est parait-il largement à la hauteur, car avec ce genre d'ampli on traverse beaucoup
moins de composants que sur un ampli analogique et on s'affranchit de certains problèmes de bcp d'amplis analogiques
comme le feedback par exemple.
Les amplis classe D qui te font penser à des kits bas de gamme, c'était effectivement le cas mais c'est des erreurs de jeunesse,
on arrive maintenant à de la vraie hifi, sinon pourquoi certains constructeurs comme audioresearch, bel canto et d'autres
s'orientent désormais vers ces puces ? Quid du T-amp qui c'est vendu comme des petits pains ?
 
Pour le cablage numérique je pense que tu te trompes, il me semble que c'est important. D'abord si l'on utilise une liaison
optique il faut savoir qu'en hifi malheureusement on utilise des fibres multimodes, le mode de propagation se fait par réflexion
sur les parois contrairement au monomode qui se fait par le centre de la fibre. Il faut que les connecteurs soient de très bonne qualité, que la fibre soit correctement coupée et intacte ce qui n'est pas toujours le cas, sans compter la transformation electrique/optique délicate, en contrepartie on gagne le fait que les 2 appareils sont parfaitement isolés electriquement l'un de
l'autre ce qui est très appréciable ; certaines fibres sont en verre, d'autres la plupart du temps en plastique. Pour les liaisons
SPDIF ou AES/EBU (electrique en asymétrique ou symétrique) ce que je lis dans les forums Tact et Lyngdorf où les ingénieurs de ces firmes participent c'est que la qualité du cable est importante. Certes il s'agit de transporter en gros des 0 et des 1, mais ce trafic peut aisément être perturbé et aussi un gros problème est le jitter et la synchronisation des horloges, car il faut que tout cela soit cadencé, le moindre petit décalage engendre des erreurs.
 
Voila juste pour dire que tout n'est pas si simple, et que dans le domaine du numérique il reste encore beaucoup à découvrir,
personnellement je ne me moquerai pas de ces technos qui semblent vraiment d'avenir : la video, la photo, et d'autres ont
bien amorcé le virage du numérique, je ne vois pas pourquoi il en serait autrement en hifi, et pourquoi pas des technos
hybrides ??
 
 
 

 
Pour l'instant j'ai seulement un bloc EAR202, le plus petit modèle de la marque et niveau sonorité je le préfère à un Rotel RB1070 en comparaison A/B. Le son est surtout plus droit là ou le rotel a comme une bosse agressive dans le haut médium.
Sous peu je recevrai des 1001.
Pour les prix ils sont affiché sur le site d'Acoustic Reality. On achete directement à la production sans passer par un revendeur ce qui fait gagner un peu beaucoup au final

Avec toutes les copies de CD que je dois faire pour alimenter mes triangles, j'ai plus le temps d'écouter de musique !

Il me semblait qu'elle avait avant un rapport avec dolby ou le DTS. Passons.  

Disons que si l'on veut faire dans le grave nerveux, rapide et tendu le 30 cm semble plus ou moins contre-indiqué. Néanmoins je pense qu'il pourrait être intéréssant de voir ce que cela donne en DYI avec un kit triangle.  
 

Je lirais tout cela un peu plus tard. Mais ce sera fait.  
 

Disons que je ne vois pas grand chose à reprocher au haut médium de mon marantz en fait , qui ne me parait pas vraiment aussi dur que tu le qualifiais. Or il est aussi fait de transistors. Tes luna n'y sont pas étrangères à mon avis, mais il doit avoir un ampli qui te convienne pour corriger ce point.  
 

Certes. Et je préfère le 100 Hz.  
 
Je t'épargne les méandres de mon audiogramme...  
 

Aprés tout tu sais ce que tu cherches, c'est déja cela.  

On peut être comblé par ses enceintes, ne rien reprocher à son ampli, mais tout de même être devenu accro à la hi-fi en général.    
 

Je parlais des classe D en général.    

Je ne vais pas aller à l'encontre de ces faits. Mais d'après ce qu'il me semble avoir lu la transmission d'informations ne se ferait pas en continu mais par exemple par paquets avec tout un codage pour l'entête et la fin de chaque paquets d'informations. Comme par exemple dans le cas du firewire.
 
 Ensuite dans la mesure où je n'ai pas pu entendre la différence entre deux sorties numériques pourtant de qualité très différente, le jitter a pour moi une importante relative. Ce n'est pas un gros problème, justement de par le fait que l'on ne fonctionne pas en permanence à flux tendu en numérique, ni même nécéssairement dans l'ordre logique des informations (en évoquant la lecture CD).
 
 De plus il y a mise en forme autant dans le coaxial que dans l'optique. Or cette fois, personne n'en est offusqué. Donc je ne crois pas qu'il y ait beaucoup plus de raisons de l'être en optique.  

Why not? Il n'y a pas de moquerie dans mes propos, seulement une très sévère remise en cause de l'importance de la qualité des câbles, notamment ceux allant des sources vers les amplis, en numérique.    

Légales j'éspère...  
 

 
Oula mais ça m'a l'air super interessant cette marque Acoustic Reality !!
Je vais aller analyser tout ça en détail  
Un peu flashy l'ampli Ciaccona mais en tout cas enfin un constructeur qui nous
sort quelque chose de différent.
 
Sinon je sais pas si tu connais la Squeeze Box, ça à l'air de se faire une bonne réputation
en ce moment, il parait même qu'en liaison avec un ampli à entrée numérique ça dépasse n'importe quel
lecteur CD (parait que la sortie analogique est pas mal non plus) :
http://www.slimdevices.com/
Je la trouve sympa niveau look et en plus elle n'est vraiment pas chère    
 
Misty

 
Je ne partage pas ce point de vue. Un HP de gros diamètre avec suspension raide implique un déplacement de membrane beaucoup plus faible qu'un HP de faible diamètre. Cela entraine d'une part moins de distorsion et d'autre part plus de rapidité et moins de trainage (grosse confirmation en passant de Prestige 4 à 4240 ou même de 3230 à 4240). Maintenant je ne dis pas que tous les HP de gros diamètre se valent certains peuvent être moins probants (Davis Cesar peut être). Toujours est il que si je prends comme exemple une marque que j'ai souvent critiqué pour les HP de grave qu'ils embarque, j'ai nommé JMlab, on retrouve dans leur haut de gamme des enceintes muni de HP de gros diamètre (gamme Diva, Utopia) et à l'écoute s'est autre chose que le reste de la gamme. Je pense qu'à ce niveau certaines règles de physiques restent immuables. Maintenant Triangle a pris parti pour la multiplicité des HP de diamètre modeste, pourquoi pas, mais je ne suis pas convaincu si ce n'est pour faire des enceintes moins encombrantes et moins lourdes.
 
Pour en finir avec les gros diamètres, il existent aussi des HP dit "baffle plan". Un ami se fait actuellement des enceintes DIY à base de HP Fostex et le résultat le comble. C'est du haut rendement, le résultat du grave doit être rapide et sans bavure. Le déplacement de la membrane sur l'axe est très très faible de l'ordre du 1 mm max.

Cela entraîne moins de distorsion, mais seulement si le petit HP ne se déplace pas dans l'axe. Si son déplacement est rectiligne et qu'il garde une bonne rigidité, la distorsion ne sera pas le problème.  
 
J'ai peu d'expérience des caissons en hifi, mais j'ai eu quelques autres exemples qui m'ont donné à penser que le trainage diminuait avec le diamètre du HP (plus facile à mobiliser, plus réactif pourrait t'on dire) et avec le type de charge. Donc pour moi un 20cm bass reflex trainera davantage qu'un 16 cm de même charge voire même clos, à qualité équivalente.
 
 Je veux bien croire que tes 4240 ne traînent que modèrément, mais c'est parce qu'une attention tout particulière a dû être portée à la qualité du HP. D'où le prix. Si l'on voudrait rester moins cher sans trop empâter la réponse, il faudrait du plus petit. C'est pourquoi les enceintes "à caisson intégré" ne se trouvent pratiquement jamais en entrée de gamme, mais plutôt dans des fourchettes de prix où la qualité du HP est telle que l'on en garde que les avantages ou presque.
 
A qualité égale, je pense donc qu'un petit HP traînera moins qu'un grand. D'autant qu'en plus à prix égal celui dont les dimensions sont les plus généreuses sera souvent de moins bonne qualité.

Il doit y avoir de cela également.  
   
 

Tu veux ouvrir le débat ??
En tout cas, question copies, il n'y a aucune perte de qualité... Illégales ou pas...

 
Ca serait même le contraire en fait    
 
D'après ce que j'ai lu, vu la qualité de certains CD dans le commerce, une copie bien
réalisée sur un bon support CDR donne un meilleur son. L'extraction doit être parfaite
donc réalisée par le logiciel gratuit EAC (Exact Audio Copy). La raison n'est pas dure
à deviner : le pressage en chaine à moindre cout, surtout par des majors dont la qualité
n'est pas la principale préoccupation. La lecture informatique d'un CD Audio, si bien réalisée,
est toujours supérieure à celle d'un lecteur CD Audio ; d'une part il parait qu'il vaut mieux
lire plus vite que en 1X (ce qui ne respecte pas le Red Book), et d'autre part EAC va lire
la même piste plus de 80 fois si nécessaire et indique dans le pire des cas s'il y a une
erreur qui ne peut être corrigée. Ensuite il faut quand même avoir un graveur de bonne
qualité, un Plextor de préférence
Lire ces CDR dans un lecteur Audio de salon (qui bien entendu n'a pas de mal à lire les CDR
mais bon ça n'arrive plus normalement) permet donc en principe d'obtenir une meilleure
qualité sur de mauvais originaux (qui parait ils sont très nombreux).
Entendons nous bien, la copie aura en principe exactement les mêmes informations bit à bit
que le CD Original, aucune magie la dedans, c'est juste une réduction du fameux jitter à la
lecture, jitter qui est l'un des plus gros problèmes que l'on a dans les technologies audio numériques.
 
Je vous encourage à lire cet article sur EAC, je l'ai trouvé très interessant :
http://www.6moons.com/industryfeatures/eac/eac.html
Il explique entre autre pourquoi la lecture de données pourtant numériques n'est
pas parfaite, c'est beaucoup plus complexe qu'il n'y parrait. On se rend bien
compte qu'en fait le CD est archaique dans son mode de fonctionnement,
une lecture à partir de fichiers WAV stockés sur disque dur par exemple permet
des résultats largement supérieurs.
 
Je pense que dans l'avenir on verra fleurir de plus en plus ces juke box à base
de disque dur, exit les lecteur CD qui valent des fortunes et ne sont pas du tout
évolutifs. Le support CD ne sera alors là que pour ce qu'il aurait du être : l'archivage.
Non seulement on aura un gain au niveau du son, mais on y gagnera
énormément en ergonomie : quel plaisir d'avoir toute sa collection audio à portée
de télécommande, sans avoir à changer de disque et sans risquer de les abimer  

Ouioui, je suis entièrement d'accord avec toi (et j'ai pu constater ce fait : certains CD abimés, qui sautaient dans le lecteur, je sont récupérables que par une copie informatique).
L'idée d'un stockage sur HD, supplantant à terme le CD est entrain de se concrétiser ; suffit de constater le succès des Ipods et autres. Par contre, je ne suis pas certain que ça soit un progrès en terme de qualité : il y a fort à parier que le MP3 ou les formats AAC, voire Atrac, deviennent les normes de ces supports, avec des taux d'encodages assez minables ; au risque de vous paraitre réac, je pense qu'une certaine musique n'a pas besoin de la qualité audio que nous recherchons par ici et que cette norme du compressé (qui présente un certain intérêt dans l'usage nomade) risque de tuer la qualité. C'est ce qui s'est passé lorsque le minidisc a supplanté le dat, qui était pourtant conçu pour remplacer la K7 audio, on voit les ravages (et d'après mes sources, le HIMID n'est pas près d'égaler le DAT). C'est aussi ce qui se passe avec ces manies de playlist ou de Jukebox. Les formats natifs des logiciels grand public (comme sonic stage ou la version de compression de pistes audio de media player, et j'en passe) sont de véritables scandales d'ghypocrisie : où comment faire croire aux utilisateurs qu'ils peuvent manipuler des fichiers et se constituer des bibliothèques, tout en gardant un total contrôle de leur musique. Je ne parle même pas de bridages usb qui accompagnent l'essentiel des minidisc...  
Bref, je suis assez pessimiste pour ceux qui aiment le son. J'imagine mal les majors investir dans des systèmes d'enregistrement de plus en plus poussés en terme de définition, puisque l'heure est à la maniabilité, à la compression et au son basique (du groove, des sifflantes suffisent dans la plupart des cas).
En gros, considerons les formats encodés juste bons à nous faire découvrir une musique, à passer quelques heures en voyage, en train, mais gardons avec soin la qualité pour nos belles installations et refusons d'y lire du MP3 sous la barre des 192 kbs... et encore...

Bien le bonjour !
Grâce à mes relations dans le monde des affaires (coucou Allu ! ), j'ai pu avoir en prêt une paire des toutes nouvelles Antal série ESW de Triangle. VOici donc un petit compte-rendu / comparatif des ESW contre ma bonne vieille paire de XS.
 
Le matos.

• Ampli HC Yamaha RXv-595a
• Lecteur DVD Harman Kardon DV-506 LE
• Antal XS (1999)
• Antal ESW toutes neuves !

Petite présentation.
Les Antal ESW sont les dernières-nées de la lignée des Antal, apparue en 1996 je crois. Dans l'ordre, on trouve les Antal première du nom, puis les XS, les 202, les ES et aujourd'hui les ESW.
Les Antal ESW sont des 3 voies bass reflex, 4 HP, 91 dB de sensibilité (2.8V/1m), présentant une bande passante annoncée de 45 Kz à 20 kHz à +/- 3dB et une impédance nominale de 8 ohms. Elles admettent 120 W en puissance.
Les enceintes à ma disposition sont de couleur "bordeau". Comme on le constatera sur les photos (que je ne manquerai pas de faire dès que j'aurais rangé mon bordel dans le salon...), la présentation de l'ébénisterie à changé depuis les XS : la façade des ESW est noire et le coffret couleur bordeau, là où les XS avaient une façade de couleur et un coffret noir. Les ESW sont légèrement plus étroites que les XS (20 cm contre 22), très légèrement plus hautes sans le pied (1 cm de plus), mais elles sont surtout beaucoup plus profondes (32.5 cm contre 28). De ce fait, les ESW semblent plus fines, plus élancées. La façade noire les fait également paraître plus discrète. Un détail important pour satisfaire un WAF un peu faible...
Attention au pied : il est large, imposant, et la surface au sol en prend un sacré coup ! de 108 x 20 x 34, on passe à 114 x 31 x 37 !  
 
Côté technique, les ESW sont équipées d'un tweeter TZ2400 "qui pique", d'un médium  T13PE82c et de deux woofer T16DE160c. Visuellement, le HP de médium semble identique à celui des mes XS. Il faudra que je vérifie ce point si j'arrive à remettre la main sur la doc de mes enceintes.
 
Je n'ai pas monté le pied vendu avec les ESW, car le montage est plutôt compliqué, et je n'ai ces enceintes que pour 15 jours. Mes XS ne sont pas non plus sur pointes (flemme de les revisser depuis le déménagement).
Les XS sont reliées à l'ampli avec du câble Triangle (et oui !!!) de 4 mm² de section, les ESW avec du ??? de 2.5 (câble avec un brin argent et un brin cuivre, le cuivre sur le "plus" ). J'avais également un "Silver Spiral" à 750 € en prêt, mais impossible de le brancher sur le Yam (les borniers ne sont pas prévus pour les fiches bananes). Afin de pouvoir comparer directement les enceintes, j'utilise le système de deuxième zone de l'ampli : les XS sur le circuit A, les ESW sur le circuit B.
Alors, je sais que pour être totalement valable, il faudrait que je prenne le même câble pour les deux paires d'enceintes, mais bon, ne pouvant brancher le Silver Spiral, je n'ai pas d'autre moyen.
 
Petite note sur mon ampli : oui, je sais, l'association Yamaha + Triangle surprend. Il se trouve que j'aime beucoup ce son, très "ciselé" dans l'aigu, parfois un peu trop lorsque l'enregistrement est mauvais (bah oui, c'est la faute à la source... ). Je sais également que le 595a, du haut de ses 5x65 W annoncés, manque un poil de courant pour piloter correctement les Antal, les graves manquant parfois un poil d'assise. Ceci étant posé, en avant la musique !
 
Première impression : il est où le son ????  
Les ESW, tout juste sorties du carton, présentent un son largement assourdis par rapport aux XS bien rôdées depuis 5 ans. On a beau dire, le rôdage joue un rôle primordial dans le rendu d'une enceinte ! on a l'impression que les ESW jouent derrière une porte. Les XS apparaissent bien plus claires, bien plus aérées.
 
Concernant l'aigu, cet aigu si cher à Triangle et qui a fait saigner bien des tympans, on sent une nette progression. Les XS sont, de ce point de vue, très dévergondées : l'aigu est clair, net, précis, brillant, j'oserais même dire exalté, parfois à l'excès (XS oblige !). Les ESW montrent de ce point de vue une retenue, une maîtrise bien plus aboutie. L'aigu est toujours précis et détaillé, mais cette fois justement sans excès. Nous nous posions justement la question avec des amis : un tweeter est-il influencé également par le rôdage ? même si je pense que la réponse est "oui", il l'est certainement dans une largemenet moindre mesure que les médiums ou les graves. Je pense donc que l'aigu des ESW "out of the box" est représentatif de ce qu'il sera une fois l'enceinte parvenue à "maturité".
 
Les médiums apparaissent assourdis, feutrés. Les voix sont bien présentes, les guitares aussi, mais on a l'impression par rapport aux XS que l'enceinte... est toujours dans son carton. Il est clair que là, il va falloir faire jouer l'enceinte pendant les 15 jours qui viennent pour la libérer.
 
Les graves quant à elles bavent un peu. Sur les XS, le grave est présent, bien que un poil discret (la faute à l'ampli, essentiellement), mais il est tendu, sec, comme on l'aime. Sur les ESW, il est lourd, traînant, bref, les woofers ne sont pas du tout, mais alors pas du tout à leur avantage dès la sortie du carton. Une période de rôdage intense est à prévoir !
 
En bref, après une première soirée d'écoute, le bilan est mitigé : je pense que si la copie est bonne, elle n'est pas tout à fait encore à la hauteur de l'élève Triangle. Soyons toutefois magnanimes, la comparaison était loin d'être facile, entre une enceinte toute neuve et une qui a déjà 5 ans de bons et loyaux services derrière elle.

Les photos !
 
Présentation générale :  
 

 
ESW à gauche, XS à droite :  
 

 
La différence de profondeur est marquée :  
 

 
Le tweeter "qui pique" !  
 

 
Détail des tweeter et médiums :  
 

 
Détails des graves :  
 

 
C'est bien des ESW, hein !  
 

 
Pour monter le pied, y'a une boîte qui contient : des pointes pour le socle, les vis pour visser le socle à la base de l'enceinte et la grose pointe du système "SPEC TM Single Point Energy Conduction" qui se fixe à l'avant de l'enceinte.
 

 

Ouaw !
Ben, je la trouve pas plus jolie que la 202...
On dirait que le sub est plus petit que sur la XS

(là j'ai essayé de mettre une image, mais j'sais pas ce que ça va donner ,??,)

outch, c'est raté

Et merci à Mysti pour ce super programme qui me sera utile pour récupérer  les CD abimés....

Super tes photos en tout cas.
Dommage que tu ne mettes pas les pointes quand même. Pour éviter de trouer le parquet, j'ai mis des pièces en dessous (et comme je ne suis pas un radin, j'ai mis 5 centimes d'€ !

l'ATRAC est l'un des pire format de compresion qui soit, seul le WMA de base est moin bon
 
note aussi que le vrai concurent du MD n'etais pas le DAT, mais le DCC de Phillips, une K7 spécial en numerique et dont la platine etais compatible en lecture avec nos vielle K7 analogique
maintenant pourquoi le MD a suplanter le DAT et le DCC, je pense que cela est du a des question pratique d'utillisation, details auquel l'utillisateur de base est bien plus sensible
le DAT et le DCC utillisent tout deux un support bande, donc passé de la plage 1 a 8 pui a 3 est clairement plus chiant avec ce support que sur un MD   , + les tag affichant le titre du morceau jouez, il en faut pas plus pour l'utillisateur de base
 
pour en revenir au PC, ben la je n'en dirai rien, la flemme d'écrire surtout que ce forum est déja assez bien rempli de topic sur le sujet (faite une recherche sur gURuBoOleZ, participant actif sur ce domaine )
mais je dirait quand meme que si vous faite des extractions audio dans le seul but de la recherche ultime de qualiter en voulant passez outre les defaul du support sur disque, des lors pensé les stocker dans un format de compresion destructeur tel que WMA, MP3, OGG, AAC, MPC ou autre, est pour moi du non-sens
il existe d'autre format dit "non destructeur" ou "sans perte" tel Monkey's Audio, Flac, OptimFrog, ect
 
et je ne pense pas que l'ATRAC devienne un standard de compresion, ça qualiter est dans les pire qui soit, et seule Sony propose ce format sur ces different appareille
pour l'AAC, la il n'y a pour ainsi que que les Ipod qui soit compatible
le MP3, malgré son ancieneté il est devenue LE format populaire par exelence, mis a part les baladeurs ont retrouve de + en + d'apparelle compatible, tel les lecteur DVD-Video, lecteur CD, autoradio, ect. cela devrai lui conferer encore une duré de vie non négligeable
sont defaul, est qu'il est ancient et que l'ont trouve bon nombre de codecs allan de l'exelent Lame a d'autres tres médiocre

il n'y a pas normalement des plaques livré avec les pieds en pointe pour justement protegé le sol d'un éventuel marquage ?    

Non, pas sur les antal 202... Ou alors, elles sont passé au camion poubelle en même temps que les cartons. Mais des pièces conviennent très bien.

Je ne dis pas autre chose !

Il n'est pas question de faire de copie dans un format desctructeur autrement que pour ces balladeurs numériques à disque dur !

Ca c'est sur, mes Antal Es ont bien mis 2 mois a se roder, avec une difference de son assez nette, je serai d'ailleur curieux de les écouter a coter des memes neuves.
Ce qui est curieux c'est que sur le site Triangle les diametres du medium et des graves des Esw semblent identiques, encore une erreur de leur part donc.
En tout cas merci pour les photos et le CR  

e ne sais pas si tu as remarqué, mais la plaque arrière des antal évoque en fait une sensibilité revue à la hausse, dans les 92 dB. Un détail, mais d'importance, puisqu'il les rapprocherait alors quelque peu des prestations des celius. Pourtant la documentation de triangle reste conforme à tes dire, hormis pour la réponse en fréquence de 43 Hz. Comme les w (on se croirait chez JMlabs ) semblent apporter 5 Hz de plus vers le grave, on peut supposer que les antal ES comme 202 descendaient en fait plutôt à 48 Hz.

De plus, je ne voudrais pas jouer une fois de plus les sceptiques mais le filtrage m'a l'air identique, tant en fréquence de coupure qu'en ordre de filtre. Le tweeter ressemble d'ailleurs également beaucoup à celui des ES. Où est-il donc ce changement dans le haut du spectre?  
 
 

Oui. Il faut bien que cela tienne (et encore). En fin de compte la ligne élancée jouera plus sur le waf que sur l'encombrement, tu as raison...  
 

Je ne pense pas qu'il y ait eu d'évolution significative à ce niveau. Ce qui se conserve chez triangle, c'est justement le médium.  
 

Tout ampli a ses limites. Le tout c'est de les connaître et de les accepter.  
 

Il est certain que pour un habitué du couple yamaha XS, cela doit fair cet effet en pré-rôdage...  
 

Je pense également qu'un tweeter est aussi soumis à rôdage, aussi choquante que soit cette notion pour certains. Mais l'écart reste en effet minime avec ses prestations une fois passés quelques mois, donc tu peux t'y fier. Le trouves tu terne par moment ou pas? Ajoute t'il certaines colorations par instants?  
 

Rien n'a plus de charme qu'une enceinte qui dure. Continue dans ce cas ton exploration des Antal ESW, on ne peut plus intéréssante à parcourir pour nous autres triangulés.
 
PS : et un clin d'oeil à ton public de chambre, qui doit lui aussi avoir quelques années derrières lui. A moins que les ornements de tes XS ne soient dûs à ton waf?    

Non, tel n'est pas le cas. Mais les pointes sont facultatives.  
 

La représentation de l'antal est identique à celle de la celius si tu regardes bien. On ne peut donc pas trop se fier aux premières documentations les concernant...  
 

Pour ma part, mes antal 202 n'ont jamais sonné aussi bien. Je pense que le rôdage est accomplis. Plus d'effet de seuil dans les graves et une plus grande rondeur des medium (qui existent bel et bien à mon oreille, contrairement à ce qu'on murmure ici et là). L'aigu est resté identique, il me semble. Il faut dire qu'en matière de rôdage, l'oreille y est pour beaucoup et que l'on s'habitue à ces petites particularités de nos enceintes. (et aux envies de nos femmes enceintes) (tiens, d'ailleurs, où sont les femmes ? Ne me dites pas que les hommes, seuls, s'intéressent à l'audio ???? Faut croire qu'elles écoutent sans trop éprouver le besoin de commenter les aspects techniques du matériel. Matos, matos, c'est bien un truc de Mec et ça rime avec Matcho, Mâle, matos...)
Dommage que Freud ne se soit pas exprimé sur l'aspect Phallique des enceintes colonnes...

je demandai car il m'avait semblé avoir lut sur le site de Triangle qu'une protection du sol etais livré avec les enceinte ayant des pieds en pointe
d'ailleur sur la derniere photo de notre testeur Shooter presentant les pieds en pointe, il me semble voir une plaque de protection de couleur or
http://giche.free.fr/perso/hc/sCRW_4556.jpg
juste au dessus de la grosse pointe frontal
mais je me trompe peut-etre sur l'utillité de cette plaque ronde    
 
sinon je me doute bien que l'utillisation de pieds en pointe n'est qu'optionel, je ne voie d'ailleur pas trop leur utillité hormis sur un sol en "mou" (carpete, vynil et autre balatum et linoleum, ... qoique sur les 3 dernier ça doit laisser de belle trace )

Si c'est comme mes Antal Es c'est la contre-pointe de la pointe principale (le gros cone doré), les autres pointes n'en sont effectivement pas pourvues.

En tout cas, il y a de quoi transpercer son voisin récalcitrant quand il vient dempander de baisser le son

Je pense que les pointes sont aussi utiles sur un parquet.

 
Effectivement, je n'avais pas fait gaffe à ça.
 

 
Je les connais, mais je les accepte de moins en moins !
Une solution de remplacement qui me trotte dans la tête est à base de Rotel RMB-1075, mais il faut que j'en trouve un d'ocase pas trop cher... et que je réussisse à convaincre madame...
Autre solution : 3 amplis MAP-103 de chez Advance Acoustic... mais bon...
 

 
 
Terne, non.
Je dirais plutôt "contenu". "Maîtrisé" serait je pense le terme le plus approprié. Il est là, c'est indéniable, c'est bien du matos Triangle, mais il n'a pas l'exubérance des XS.
 

 
Plus qu'une semaine et je vais devoir les rendre...
 

 
Ce sont des cadeaux faits à ma douce pour lui faire accepter certains de mes achats...
Pis bon, j'aime bien, aussi...
 

 
Bah, de rien.
C'était les termes du contrat, en quelque sorte : un essai contre un CR !

 
Je pense que les pointes sont utiles tout le temps.
C'est juste que depuis le déménagement, j'ai pas eu le courage de les remettre...

Des murmures dis tu?  

Oui, en fait j'avais tendance à penser de même jusqu'à ce qu'un vendeur ait un problème de TZ2400. Il a donc changé le tweeter, mais celui ci n'était neuf que sur l'une des deux voies. J'ai une oreille très commune, mais j'entends relativement bien dans les aigus, et il y avait de petites différences que j'avais pris initialement pour des défauts.  

Je ne suis pas certain que les femmes s'intérèssent au fonctionnement des choses, et au objets techniques en découlant. Les audiophiles ne seraient pour elles le pendant acoustique des amateurs de belles voitures, passion masculine une fois de plus.  

Tu n'as qu'une protection, seulement pour cette pointe. Les quatre autres gardent par conséquent tout leur potentiel perforant...  
 

D'autant que ce n'est quand même pas pareil. J'ai mailé triangle à ce sujet.  

Je crois que madame risquerait d'acquérir rapidement un statut hostile à cette opération si elle s'enquérrait de son coût...  

Bon, alors il y a peut être un changement par rapport aux ES.  

C'est dans une optique d'achat j'imagine?    

Si cela pouvait être le cas pour tout le monde, j'aurais tésté beaucoup d'enceintes...

Hahaha... Oui, de simples murmures auxquels je ne prete qu'une oreille distraite...

Et moi qui te voyais déja bouter l'anglais hors de france en compagnie de la pucelle d'orléans...  
 
 
 
 

 
Tu as le FLAC et Monkey Audio qui compressent sans perte à 50% environ, c'est déjà pas si mal, et vu les DD de 400Go que l'on
peut avoir sans pb maintenant on peut en stocker pas mal  

 
Shooter je vois que tu as laissé les straps et fait un cablage sur borniers bas gauche et haut droit,
tu as noté une amélioration par rapport aux positions standard ?
Tes cables ont l'air un peu fins, c'est quoi ?
 
Misty

 
Ben... le MAP-103 ne coûte vraiment pas cher, 350 ou 400 €, je crois, donc au final, ça fait une solution relativement économique...
Solution alternative : un seul MAP-103 pour driver les Antal, et je garde le YAM pour les 3 autres enceintes. Mais j'ai un peu peur de la différence de timbre entre les amplis.
 

 
Absolument pas.
Je commence à bien connaître le vendeur du magasin, et de toute façon, le commercial de chez Triangle les lui a prêtées pour les faire essayer à ses clients. Donc voilà !

 
Lubie d'idiophile de base...
Je n'ai pas fait d'essais croisés en aveugle pour vérifier qu'un câblage était meilleur qu'un autre.
Sur mes enceintes, j'ai viré les strap pour les remplacer par un morceau de câble du même type que celui qui relie les enceintes à l'ampli. Le jour où je l'ai fait, j'ai eu l'impression d'avoir gagné un milli-poil dans les basses, mais c'est sans doute purement psychologique.
 
Le câble sur les ESW est celui que j'utilise normalement pour mes enceintes arrière : c'est du Real Cable avec un côté cuivre et un côté argent, ça doit être du 2 ou du 2.5 mm², je ne sais plus exactement. Vu que c'est pour les arrières, j'avais surtout besoin de longueur, donc j'ai pris du câble pas cher.

Bien. Il est bon de croiser des audiophiles convaincus.  
 
 
J'ai pour ma part une petite annonce à faire. Malgré l'essor de notre petite communauté triangle, vos compagnies sympathiques et notre passion commune, je vais devoir rendre le tablier pendant un certain temps. Je dois en effet endosser l'habit blanc du SAMU en même temps que ma blouse d'étudiant. Je ne pourrais donc plus assumer mon rôle habituel dans ce forum, et dois vous quitter pendant quelques temps.  
 
Je vous adresse donc un salut amical, une petite poignée de main, et laisse les clés du topic à misty, kritop, et tous les autres. Jusqu'a notre prochaine rencontre.    
 
 

 
Ah tiens un autre trianglophile en blouse blanche . On ne porte pas la même, la mienne serait plutôt celle du chercheur, enfin de l'étudiant chercheur . Tu es sur Purpan ou sur Rangueil Trias?

Les deux. Le SAMU principal est à purpan, mais je suis étudiant de rangueil. Et j'éspère en apprendre beaucoup par rapport à ma pratique future.