Reprise du message précédent :
L'ampli, c'était un yamaha. Donc c'était mal barré dés le départ, non ?

Aouf. Cétait un béotien ton vendeur, dis moi. Et toi meilleur auditeur que tu ne l'aurais cru. Le couple 202 plus yamaha n'est pas un très bon mélange, et ce que tu as ressenti se rapproche plus d'un consensus général que de déficit auditifs particuliers. C'est un ensemble agressif.    
 
 
Rassuré?  

Trias oui j'ai entendu parler d'une évolution des ES en ESw, je pense que c'est pour octobre

Sur ce site?
 
Il ne doit pas disposer de beaucoup d'informations pour le moment, ou alors seul le W varie entre les ES et les ESW....
 
Et pour la gamme au dessus?

Essai : Altea ES avec : rotel RA01, cambridge, et nad C340BEE
verdict : rotel le plus dynamique, le plus audiophile ! son clair et "sec"
cambridge : son "roulé" tendre, ne passe pas du tout avec electro pop rock... bon pour jazz classique.... bref pas ske je rechercher.
NAD: trés polyvalent, plus rond que le rotel mais reste dynamique un son mélomane plus qu'audiophile
J'ai longuement hésiter entre le rotel et le nad, le cambridge ne ma pas plus.
j'ai craké finalement pour le nad, je truve que le son me lassera moins, quil sait etre dynamique qd il le fo, et sadoucir qd il le faut aussi.
Bref si comme moi vous avez des zerius 202, penchez vous sur ces 2 amplis ! (entré de gamme bien entendu)

Merci pour cet avis. Mais n'assimile pas des Zerius à des Altea, le tweeter, la charge et le filtrage sont différents. Un ampli qui passerait bien sur des altea ne donnera pas forcément d'aussi bons résultats sur les Zerius. Le 320BEE par contre devrait passer sans ploblèmes sur les deux.  
 

bonjour,
toujours heureux de mes antal es et de la noxa minor je me pose juste une petite question.
je dois un peu pousser ma centrale de +2dB a +5dB selon les films pour avoir des voix bien présentes.ceci peut-il venir de la difference de sensibilité entre les antal (91dB) et la minor (90dB) ?

C'est une bonne chose.  

Tu ne devrais pas avoir à la pousser de plus d'un voire deux dB maximum. Normalement un dB devrait suffire à compenser le rendement. Tu es simplement victime de la dynamique de tes DVD chez qui les dialogues sont à un niveau relativement faible afin de laisser de la marge pour quand les effets arrivent. D'ailleurs le fait que cela varie avec les films devrait te convaincre que ce sont bien eux les responsables, si je ne l'ai déja fait.  
 
Personnellement j'apprécie cette dynamique, mais je comprends que cela ne soit pas le cas de tout le monde. Donc si tu te cales sur +2 dB cela devrait légèrement corriger cette tendance sans trop amputer ensuite la dynamique. Mais pour un puriste, ce serait du +1. Veille aussi à ce que ta centrale ne soit pas excessivement basses, idéalement les médiums devraient selon moi être à peu près à la même hauteur.

il est vrai que pour l'instant la centrale est tres basse, ele est au niveau du plus bas HP des antal, cela devrait pouvoir etre corrigé plus tard.
de plus je viens de regarder un film sur canal en DPII et les voix étaient bien trop présentes, je l'ai remise a +2dB, donc CQFD
on en revient au fait au pb que bcp d'entre nous rencontrons, sur certains dvd la difference de volume sonore entre les voix et le reste de la bande son est parfois trop grande.c'est a dire qu'on ajuste le niveau pour que les voix soient correctes et des que l'action arrive c'est trop fort.a l'inverse dans un film d'action constante on a parfois du mal a discerner tous les dialogues.

Cela force à tendre l'oreille et c'est donc un bon exercice. C'est une question d'habitude. Ceci dit si ton amplificateur comprend des fonctions tels que le mode nuit ou midnight, alors elles devraient t'aider à changer cela. Personellement je n'aprécie pas trop les écoutes à volume constant, type documentaire animalier, mais si tu préfères éviter les trop grandes variations de volume, ce type de possibilités devrait t'intérésser.  

Tout a fait, j'ai ce style de correction appellé "dynamic range" mais uniquement disponible en DD, pas en DTS, mais je vais essayer.

une autre petite question (j'espere que je n'abuse pas   ), mes enceintes ayants a peine commencées leur rodage, je faits attention a ne pas mettre un volume tres élevé.mais ayant envie de voir ce qu'elles ont dans le ventre, ainsi que mon ampli, est-ce qu'il y a un risque a ce que je les pousse un peu une fois pour voir ce que ca donne ?

 
Apparement elles étaient au show de Bruxelles ce week end, mais je ne peux le confirmer.
 
Pour les Stratos je pense que ça viendra un peu plus tard.

 
 
Bien entendu, dailleur le rodage c'est les poussé un peu plus a chaque fois, pousse les un peu 5 min, le lendemain tu les pousse un peu plus lgt etc.... mais bon si tas un 2*60watts rms en ampli, ne dépasse pas la moitié pendant quelques semaines ! apres ça sera progressif.

en fait mon ampli est un Sherwood 965R, 7*120W (je sais que ca ne veut pas dire grand chose), il est connu pour délivrer pas mal de courant avec alim' toroidale.
mais le volume est indiqué de -70dB a +15dB, donc la moitié je sais pas trop ou c'est    
enfin, j'vais donc pousser un peu de temps en temps, moderement.
merci

Tes suspensions ne seront jamais aussi résistantes qu'au moment de l'achat. Pas de majoration du risque normal n'est donc à prévoir selon moi. Par contre n'y vas quand même pas trop fort, rôdage ou pas. J'ai pu constater par accident que les HP triangle étaient de bonne qualité (un peu moins la caisse même), mais ne vas pas au dela de -20 à -15 dB, c'est déja énorme en terme de puissance.
 
Je te rappelle que ton ampli fournit son maximum à 0 db, et que la puissance double (ou se divise par deux selon le sens) tous les 3 dB.
 

Tu aiguillones ma curiosité. J'ai pour ma part trouvé les enceintes avec lesquelles je ferais mon chemin, mais toute évolution m'intérésse à titre informatif.  
 

C'est l'idée du rôdage communément admise. Et que je ne partage pas (faites une recherche dans ce topic si vous voulez la version dévelloppée).  
 
Au passage 60W sur un ampli de 120, c'est du -3dB. Et c'est extremement élevé coté volume.  
 

Et tu n'appelles pas cela "pousser" l'enceinte?  

les -10 c'etait avec mes anciennes enceintes.
les -15 avec les Triangles c'etait une fois sur un cd, en stereo, et sur une musique jazzy.le volume sonore, bien que conséquent, ne ma pas paru déraisonnable....  
je vais y aller plus mollo que prévu donc.
ou je suis scié c'est que je n'ai jammais atteind la moitié de la puissance de l'ampli, c'est dire sa réserve, bien que j'ai parfaitement conscience qu'avoir un ampli tres puissant ne veut pas tout dire, que tout dépend de la qualité de l'amplification.

Disons que la "moitié" c'est très subjectif en fait. La moitié objective corespond à -3 db, mais comme l'oreille humaine n'est pas linéaire de 0 à -70 le milieu pour un homme doit effectivement se situer à -35 dB. C'est pour cela que l'on a inventé cette unité à la base.
 
Je ne dépasse jamais -25 dB sur du classique, ou -20 dB sur des DVDs pour ma part. Et encore on parle de maximum jamais atteint, pas de niveau de croisière. Pour ce qui est d'avoir poussé une fois le tout, j'ai pu vérifier que mes enceintes encaissaient effectivement  au moins 90W RMS lorsque j'ai interverti entrées directes et pré-out. On se retrouve directement relié à l'ampli de puissance, sans préampli intermédaire pour moduler le volume. Un 0dB bien franc. Je peux te dire que ca secoue...
 
 Il m'a semblé (mais peut être suis-je victime de ma subjectivité) que le tweeter était plus précis ensuite. Je le croyais abîmé car j'entendais une sorte de bruit surajouté, et en m'approchant j'ai réalisé qu'il s'agissait du bruit des musiciens tournant les pages de leurs partitions, qui ressortait mieux en quelques sorte.
 
Quoiqu'il en soit je te déconseille ce genre de fin de rôdage. Mes celius ont tenu, mais elles devaient pouvoir encaisser 120W et rien ne dit que d'autres enceintes ne lâchent pas sous une telle contrainte...  
 
 

ah bon    
cela vient peu etre du niveau de sortie de mon lecteur cd/dvd qui serait plus bas que la moyenne ? car il est vrai que quand j'écoute de la zique stereo d'une chaine musicale de canalsat par exemple (démo branché en optique) c'est bien plus fort, je ne dépasse jammais les -25.
j'écoute en ce moment meme du Vivaldi en stereo sur mon lecteur cd/dvd a -25 et c'est vraiment pas fort   .je dirais qu'il commence a y avoir un volume "elevé" a -15 (bien que tout ca soit tres subjectif bien sur, et donc dur a faire saisir).

 
Ne pas oublier que les enregistrements CD de musique classique sont très peu compressé et donc on a l'impression que le niveau sonore est plus bas que d'autres CD avec des genres différents.
Ceci est valable bien sûr sur un enregistrement non-modifié.

Si tu écoutes principalement du classique alors tu as au moins une excuse. Mais du -15 sur de la techno...  
 
Entraine toi à descendre un peu dans les volumes. Tu as dans les -71/-55 une marge utilisable même pour du classique. L'habitude fera qu'ensuite tu trouveras très fort du - 35dB. C'est lorsque l'on commence à aimer un système à bas volume que l'on se pâme rééllement lorsque l'on pousse.    
 

Oui, mais de là à aller à moins 15 dB, tout de même...  
 

nan mais ca va pas nan ?    
chez moi point de techno,dance,R&B sirupeux (le nouveau, celui des années 70 j'aime bien),hurleuses, ou autre varietoche Francaise staracadémiesque  
uniquement rock,pop/rock,folk,blues,triphop etc ...et je viens de me mettre tout doucement au classique.

ah ben mince alors, je me demande quand meme si mon systeme ne "donne" pas moins fort qu'un autre "normal"    

promis, je ne recommencerai pas

Salut à tous, je vais bientôt faire l'acquisition d'une paire de Celius Es et j'aimerai savoir les amplis et lecteurs CD que je pourrai leur associer.  
D'autre part je voudrai avoir des adresses de magasins Hifi prés de chez moi à Nancy ou au Luxembourg. A votre bon coeur. Merci de vos avis et suggestions.

ARF !!! avec mon NAD C320BEE et ma paire de triangle zerius 202, je pousse un peu mon ampli (au 1\3) j'entend un grésillement horrible au boomer de l'une de mes colonnes ! alors je baisse, je réessaye avec une autre musique (c'était sur seven nation army) et hop ça grésille encore ! et sur des musiques que j'avais essayer avant ça le fait ! maintnant en plus de grésiller je paire beaucoup de bass sur cette enceinte !!! je vient d'appeler hifissimo, il me demande d'envoyer le boomer par colis.... ça me fait chier !!!

suite des aventures : apres avoir fait une pause de 10min, et apres avoir masser un peu le boomer (apparement la bobine était mal centré par rapport a la menbrane) le son est redevenu clair et sans grésillement, meme apres avoir repoussé quasi a moitié l'ampli sur nothing else matters (le live) le boomer ne fait plus de bruit bizzare ! alors à votre avis, que dois je faire, le remplacer tout de meme ? ou c'était juste un épisode de rodage???

POur ce qui est des adresses, j'imagine que ton annuaire ou encore les pages jaunes sauraient répondre mieuix que ne saurait le faire le précédent site de recherche.
 
Apparement tu n'as pas écouté les celius sur l'amplificateur que tu possèderas, et peut être ne les as tu pas même écoutées du tout. Si tu ne t'es pas encore engagé, je t'invite à ne pas le faire avant d'avoir écouté tant la concurrence que les associations possibles sur nancy. Pour ma part je préconise du doux (marantz, NAD, naim etc), mais si tu lis un peu le reste du topic tu verras que ce n'est pas le cas de tous. En tout cas pour un tel investissement je pense qu'écouter avant de signer serait sage, ne serait-ce  que parce que nous n'avons pas tous les mêmes gouts.  
 

Si la bobine s'est décentrée par rapport au reste, c'est que l'un des éléments qui devaient la centrer à dysfonctionné. Donc le spider comme la suspension peuvent présenter des défauts, qui n'auront rien à voir avec le rôdage cela dit en passant. Donc explique au personnel de chez hifissimo ce qui s'est passé, et demande éventuellement de te remplacer ta zerius (ou juste le haut parleur) au cas où le problème risquerait de se reproduire. C'est ce que je ferais.

Ca y est les infos sortent
Je lis la pub Triangle sur le magazine Haute Fidelité d'Octobre :
" Nouveau : ALTEA Esw, ANTAL Esw, CELIUS Esw
Ultime évolution des ces 3 produits basée sur le développement de nouveaux HP de grave. La fréquence de résonance de 25Hz
et les paramètres T&S confèrent à la CELIUS Esw une fréquence de coupure grave de 40Hz, 43Hz pour l'Antal Esw et 45Hz
pour l'Altea Esw.
Un large cache noyau de 80mm de diamètre contraint la membrane et évite son fractionnement. La réponse naturelle du HP
liée à la fonction de transfert du filtre - système TRIANGLE RPC - permet des pentes de coupure très raides à 24db par octave"
 
Une pub assez technique, qui donne l'eau à la bouche    
 
A noter que sur ce numéro il y a un banc d'essai complet de la CELIUS Esw, bonne lecture    
 
 
Misty

Le cache noyau des celius actuelles fait entre 4 et 5 cm. Mais la vraie question n'est peut être pas tant dans le cache lui même, mais plutôt dans ce qu'il dissimule : la bobine elle même se verra t'elle augmentée dans de pareilles proportions? Ensuite le filtrage RPC "permettait" déja de couper à 24 dB, mais dans l'aigu plutôt que dans le grave. On gagnerait en tout cas 5Hz par rapport aux versions actuelles, ce qui est loin d'être négligeable.  
 
En tout cas on ne s'ennuie jamais chez triangle...
 
En parlant de ce magasine, l'as tu lu?

 
Oui bien sur que je l'ai lu et oui dans le banc d'essai ils soulignent bien les 5Hz gagnés dans le grave.
Ils ont mis à la Celius Esw un "Meilleur Achat Haute Fidelité" mais je n'aime pas du tout cette revue ni
Prestige Audio je ne les trouve pas du tout objectifs, je les achète que lorsqu'il y a des nouveautés
interessantes, d'habitude j'essaie de me restreindre à la Revue du Son que je trouve un peu moins mauvaise
que les autres, mais bon on ne peut pas vraiment les blamer s'ils ne sont pas élogieux avec les produits les
fabricants ne leurs pretent plus rien, il faut le savoir c'est tout.
Je ne dirais pas grand chose sur l'article, mais dans les grandes lignes le tweeter a été grandement modifié
ainsi que la pièce de phase avec une suppression des résonnances et donc diminution des colorations et
amélioration du trainage par ajout d'un matériau amortissant derrière le dome. Le HP de grave est en pulpe de
cellulose avec bobine de 25mm et moteur de 100mm si ça te parle mais il y a plein d'autres modifs il
faut lire l'article    
Au fait le cache noyau est en aluminium et fait 80mm de diamètre.
 
Le plus drole c'est qu'ils ont 2 configs pour tester ça : Lecteur Rega + Ampli Atoll IN200, Lecteur Linn + Ampli Plinius 9100.
 
Quelqu'un vient au Salon Haute Fidelité le 15 & 16 Octobre au Sofitel à Paris ?
L'entrée est apparement de 5 euros je pense y aller.
Triangle sera présent avec seulement des systemes "budget" soit Celius Esw, Antal Esw et Comete ES, sur un systeme proche
de la revue Haute Fidelité : lecteur Rega et ampli Atoll, rien que pour ça je vais aller écouter le massacre    
Enfin bon peut être qu'avec les Esw c'est enfin écoutable sur de l'Atoll ?? A suivre...
 
Misty

C'est le problème. Il n'y a pas de tests fiables en matière de hi-fi : impossible de connaitre les défauts des modèles testés. Ces hommes ont complétement oublié quelle est la vocation de la presse, et je trouve cela lamentable. On est obligé de passer par les utilisateurs pour se faire une idée, à moins d'aller écouter soi même bien sur.  

Je reconnais bien là le verbiage technique (sans jugement de valeur autre que positif) de ces articles. Je serais curieux de voir ces grandes modifications, surtout par rapport aux stratos.  

Le dôme?   Le cône tu veux dire? Tu parles du tweeter ou du hp de grave?    

Même taille de bobine. Je m'en doutais. Le moteur faisait lui aussi 100mm à ce qu'il me semble. Il s'agit de l'aimant permanent en ferrite si je ne m'abuse.  

C'est cela qui change. L'équipage mobile sera plus volumineux mais aussi plus lourd. Le grave risque de changer, en effet, mais pas forcément seulement positivement.

Plinius je veux bien, mais atoll...  
 

Ahhh, si seulement je pouvais. Mais mes activités audiophiliques m'ont déja poussé au dela du raisonnable pour cette année, surtout pour un toulousain. Mais je regrette vraiment de ne pas en être.  

wenceslass a vendu ses volantes
 
Il doit rechercher de vraies enceintes, faut qu'il passe chez b&w alors  

 
Oui oui moi je te dis ce qui est marqué, c'est vrai que sur la photo il a une drole de gueule le tweeter par rapport à l'actuel.
En tout cas membrane titane fine de 0.01mm rigide ça me fait un peu peut mais si c'est efficace pourquoi pas

 
Non il a déjà prévu une marque assez exotique, j'avais posté un lien sur le site à ce sujet.
Pour les B&W OK mais sur les séries 8xxD alors    
 
Misty

Il ne devait pas les apprécier tant que cela en fin de compte. Il n'a pas réussi a se fixer. Pourtant rien n'a autant de charme que de vieilles enceintes toujours fonctionnelles, muzah te le confirmera (même si je pense que lui aimerait rajouter une petite couche de poussière additionelle ).
 
Arriver à offrir d'aussi longs jours à un système est la seule preuve que l'on soit réélement comblé par celui ci. Or certains n'arrivent jamais à être satisfaits, et pour eux la quête est sans fin.  
 

J'ai justement ouï dire que tu changeais les tiennes.    
 

Alors ils parlent bien de trainage à propos du tweeter (c'est peu adapté comme terme, mais je l'avais utilisé dans mon cr sur la naia). Je crois que le nouveau "risque" de se rapprocher pas mal de celui des stratos dans ce cas. Faire cela moins aggressivement serait un tour de force.

Tous les tweeters doivent être fins. Comment veux qu'ils vibre 20 000 fois par sec autrement?
 

Ah oui?  
 

Les séries 8xxD sont une réussite. C'est neutre, cela descend très bas et avec du coffre, les médiums sont bien présents, les aigus extremement précis. Mais elles restent du B&W, et sont pour moi incapables de se  montrer aussi addictives dans le haut médium que de petites celius ES, ou même d'avoir ce petit plus en termes d'aération et de spatialisation qui font la scène large et stable de bonnes enceintes triangles.
 
Bref je veux bien admettre que des 803D seraient supérieures à des celius ES à plate couture en quasiment tout domaine, mais j'ai très bien réalisé en les écoutant ce que certains avaient dits par "trop neutres" en qualifiant certaines nautilus.    
 

Il a dit qu'il vendait car il était sur une affaire
Reste a savoir ce qu'il a/va pris/prendre

Oui, quand j'aurais 90k€ pour me prendre les escargots    
 

Je n'ai jamais écouté de 803D, seulement les 802D et j'ai adoré
Surement mes prochaines dans quelque temps

Quelque chose qui n'ira peut être pas de façon optimale avec son Luxmann.  
 
 
Le pauvre...  

90 000 euros...  
 
Cela fait cher en cas de coquille, c'est le cas de le dire...  
 

Comment les as tu trouvées par rapport à tes 703?    

90k€ = 60k€ les enceintes + 30k€ pour les amplis et le cd
 
Les 802D sont carrement démente, faut dire en même temps que c'est le plus "haut de gamme" que j'ai pu écouter dans toutes les marques
j'irais bien écouter les 800D et 801D surtout, juste pour le plaisir et surtout la curiosité

Et par rapport à tes 703? (vais-je arriver à le faire parler?   ).
 

Sans te faire du mal si tu aimes le son B&W, ce sera difficile. Moi je vais devoir m'y remettre avec les ESw, et je pense m'être assez blindé pour que seule la curiosité technique m'y pousse. Je suis déja fermement accroché à mes celius et heliades.  
 
Ensuite j'aimerais bien étudier ces B&W plus en profondeur, pour étendre un peu mes connaissances.  

 
il faudrait que tu écoute des Elipson 4240 un jour. Je serai curieux d'avoir ton avis à leur sujet

Il faudrait que j'aie de quoi comparer à coté dans ce cas, sans quoi mon avis aura moins de valeur (Si tant est qu'ils en aient, bien entendu). Le problème c'est que mes revendeurs habituels ne distribuent pas d'elipson, et que je risque donc d'avoir du mal à en localiser une paire.  
 
Peut être un jour, dans un salon de la hifi... qui sait? En tout cas ce serait un modèle extrement intéréssant à opposer aux 8xxD, c'est certain.