Reprise du message précédent :
plus appuyé , c'est à dire ?  
plus montant?

 
Surtout pas, plus présent.
Il doit "cogner" plus dans sa fréquence actuelle.

Yep j'ai été tester des triangle maestro esw a darty je pense que se sont des clones d'antal si quelqu'un peut me confirmer j'ai une seconde fois adorer le son triangle (déjà testé une paire a la FNAC lors de l'achat de mon ampli). Je trouve le son moin sourd et plus enveloppant qu avec les cabasses ou autre essayé dans cette gamme de prix (300-400€ l'enceinte). Plus qua trouver les finances ou voir pendant les soldes

 
A priori elles sont identiques.  
Déjà en 2007 elles étaient commercialisés par les mêmes enseignes sous ce nom.  
S'il y avait eu "tromperie" on trouverait des témoignages sur le net ce qui ne semble pas le cas.
Ayant eu des antal ESW il y a plusieurs années j'ai aimé la perception très contrastée des différents registres

il n'y a pas "juste" l'histoire du pied/support de l'enceinte présent sur l'Antal et pas sur les modèles vendues par Darty sous la ref Maestro ?
C'est juste une question bien sur, n'étant pas spécialiste de la marque  
 
@+

d'après les photos les pieds support sont identiques et les dimensions correspondent exactement à l'antal. Surface au sol, largeur hauteur...

Merci pour les réponses je vais y passer mercredi pour voir si il y a des soldes pas trop le budget là (je viens de me prendre un ampli NAD C326BEE). Mais je pense qu'elles représente un très bon rapport qualité prix.
 
Y'a t'il une réelle différence entre les silus à priori clone de Altea Esw et les maestro Esw car au darty de mon coin les silus n'y sont pas donc j'ai pas pu comparer mais vu la différence de prix je pourrais peut être pencher pour les silus

La Silus, c'est plus une Heliade ES qu'une Altea.
Si ce n'est déjà fait tu peux lire les CR de ces enceintes page 1 du topic  
 
Je me demande si le HP grave T16 DE160CM (Antal, Altea...) n'a pas été remplacé par un T16PE120c ( Heliade) sur les dernières générations de silus ce qui expliquerait la différence des 5Hz (?)
Sujet abordé page 332

Je vais lire de ce pas

Et à l'écoute la différence va être grande ? Malheureusement comme je disais plus haut les 2 modèles ne sont pas dispo près de chez moi donc pas évident de me faire mon idée propre après tous les termes techniques pour moi c'est très abstraits car je suis un débutant dans ce domaine qu'est la HIFI si tu peux traduire les différences que tu viens de me citer par quelque chose m'étant compréhensible ce serait cool

Bon après lecture, les heliades ont l'air sympa aussi, dommage que je ne puisse pas les écoutées
 
Je vais voir le jour des soldes avec un peu de chances les maestro esw vont être en soldes hier le vendeur m'a dit qu'il ne savait pas et que de toutes les façons, le matos HIFI en solde c'est rare car ça se renouvelle assez peu

 
La seconde partie de mon message était plus pour réagir aux propos de folken_fallen.
Pour faire simple, chaque enceinte à une bande passante qui va de l'infra grave à l'extrême aigu en passant par les médiums etc
On mesure et c'est très théorique cette bande passante par exemple : Réponse en fréquence : 33 Hz - 40 kHz  
Le premier chiffre représente le maximum relevé pour les graves, le second pour l'extrême aigu.
Plus le premier chiffre est bas, plus en théorie il y aura de basses et à l'inverse pour le second chiffre mesurant les aigus.
L'oreille humaine capte en moyenne 15 kHz pour l'aigu on voit encore une fois que c'est très théorique !  
 
De plus, la mesure est réalisée dans un local idéal et il est pratiquement certain que chez soi on ne retrouvera pas ces conditions.

Ok merci pour tous ces renseignements Je pense donc prendre l'une des ces 2 paires d'enceintes ayant pu essayer et étant tombé sous le charme des maestro

Hmm. Concernant l'aigu des duettos, je pense qu'il est réellement transparent. Pour preuve, la réponse dépend de façon très étroite de l'amplification. J'ai un vieux MC2100 hors d'âge (un mac de 40 ans, doté de beaux transfos de sortie). La sonorité est soyeuse dans les aigus, mais pas réellement appuyée. Lorsque je passe à mon amplification à base de Nad272 + préampli primaluna PL3, c'est plus ferme, plus précis peut-être et en partie plus neutre, ni mieux ni moins bien mais différent, et le tweeter est le premier concerné par cette modif timbrale.
Il me reste à tester avec mon ampli à base de kT88. J'ai manqué de temps. Possible que les lampes apportent un petit plus dans le médium. A voir, car là je dispose de courant (deux gros transfos de sortie) mais de peu de Watts (35 en mode Triode, ou 70 en ul), contre 105 pour le mcintosh vintage et 150 pour le nad !
 

Ptite question, je lis en diagonale le topic et dans les pages 322 on parle de limitation de l'ampli.
 
Le mien est un NAD C326BEE. Celui ci sera t'il suffisant pour les maestro ESW (clone antal ESW) ou devrais je me tourner vers des Altea (ou clone si ça existe ?)
 
Merci d'avance

Le nad 320 (et ses descendants) sont de petits amplis.
Loin d'être mauvais, très bons même dans leur catégorie. Mais ils n'ont pas sous le capot le moteur onctueux qu'on trouve sur de plus gros amplis. A volume modéré, des antals peuvent bien fonctionner avec cet appareil (j'ai même pu essayer sur des Stratos Luna, qui ne jouent pas dans la même catégorie que des antals, et l'ampli n'était pas honteux tant qu'on ne cherchait pas le grand frisson !). Le hic sera lorsqu'on poussera les enceintes pour chercher un peu la dynamique. Impression de projection du haut médium, et contrôle un peu vague des graves. Possible distorsion sur les hypercrêtes. Attention, donc, à ne pas endommager les hauts parleurs.
Suivant les écoutes, pourquoi ne pas opter tout simplement pour des Alteas (ou clones, si clone il y a ?). Ce sont, de mon point de vue, des enceintes plus équilibrées que les Antal (et clones), surtout ES et ESW, qui sont étroites dans le médium.  
A essayer tout de même avant d'acheter, of course !

 
Totalement d'accord avec toi sur la perception de l'aigu.
Le côté pas totalement appuyé est pour moi une critique mineure qui ne remet pas en question l'équilibre spectral et la définition des Duetto.
 
Ce week-end j'ai retrouvé un enregistrement de jazz et justement le petit reproche que je pouvais faire ne tient plus, le tweeter et pas uniquement sur ce CD est sans défaut majeur  
Si les Duetto sont capables de reproduire une fois seulement  le véritable équilibre tonal des aigus, je me pose des questions sur la qualité des enregistrements et plus particulièrement de certains mixages réalisées.
Sans vouloir généraliser bien sur  
Je parle de jazz uniquement et comme ancien batteur on est peut-être plus vite "choqué" par ce que l'on connait  
 
La référence du CD est la version remastérisé du fameux Money Jungle ( Ellington, Mingus et Roach) qui date de 1962 admirable sur des Triangle    
 
   

 
Si tu écoutes à volume normal j'irai plutôt vers les Maestro. J'ai aussi testé le Nad 320 sur les Antal quelques semaines d'autant plus que le clone des Altea ne semble pas exister en ce moment.
La question c'est plutôt Antal ou Héliade ?

Ah tiens, Gustav. Les lampes ne sont pas un petit plus, mais un gros bond en avant sur les Duettos !
On dirait justement qu'elles apporte ce supplément d'ouverture et de chaleur du médium qui semble manquer à ces enceintes sur des amplis plus froids...

J'en doute pas mais les lampes c'est une autre philosophie  
 
Dans l'état actuel des choses pour moi sur tous les styles musicaux ou presque c'est le son live, rapide timbré et dynamique avec ses imperfections liées à la musicalité.
Un forumeur d'ambiance est venu chez moi faire une écoute. Il en ressort, spectaculaire et de la 3D dans le salon sont ses impressions sauf que lui cherchait une musicalité absolue.
C'est au détriment du reste et j'en suis pas là.  

Et la réponse à ta question Antal ou Heliade ? Vous répondriez quoi pour mon Nad ? Sachant que j'ai déjà écouté les antal avec un ampli HK mais que je n'aurais pas l'occasion d'écouté les Heliades car trouvées nulle par dans mon coin (Poitiers)
 
En tous les cas merci pour ceux qui me répondent  
 
Des Altea y'en a par chez moi donc en fonction des soldes pourquoi pas

Oublie les Héliades. Pas intéressant
 
Donc, pour moi, s'il s'agit des modèles ES ou ESW, je prendrais plutôt des Alteas avec un nad 326.
Les récentes antal EX ont plutôt corrigé certains déficits des précédentes versions, mais elles restent cher pour des modèles fabriqués en chine.  
Si tu peux trouvez des Alteas, même d'occasion, je doute que tu sois déçu.

Ok merci mais à priori ce serait des Altea EX les dernier modèles et ils sont beaucoup beaucoup plus cher que les maestro ESW donc je sais pas si le jeu en vaut la chandelle ?!? (Prix hors solde 40% moins cher pour les maestro)

En attendant je cherche à améliorer mon installation actuelle et future en terme de cablage et placement (le plus dur selon moi).

Pour le cablage je viens de me faire des straps => investissement 25€ de pièces (cosses fourches + gaine thermo + recup d'une alim PC HS pour le cable et les gaines tressée) voir photos ci dessous. Pour le resultat je ne sais pas si cela est purement psychologique ou l'ampli qui se fait car neuf ou mes oreilles qui s'habituent au son de mes Jamo Mais pour moi les basses sont moins sourdes et plus franches, la plage de son plus limpide et les aïgus un poil plus présent. Mais vraiment je ne sais pas si je ne cherche pas trop à analyser le gain et que donc j'en vois un

Pour le reste des cables HPs ce sont des supra classique en 2,5 avec des bananes nakamichi => je sais pas s'il vaut le coup de passé en cables de même modèle / marque mais en 4 ?!?

J'ai aussi des supra PLY 4.1. M'est avis qu'ils ont un peu tendance à sonner physiologique, creusant légèrmeent le médium.
Pour des triangles, je n'ai jamais entendu mieux que du HMS. Cette marque allemande avait beaucoup la cote il y a quelques années mais on n'en parle plus.
Le modèle HMS Alcinema est très très bon. Très ouvert et fluide.
Dommage pour moi, je n'ai jamais trouvé la dimension compatible avec mon install. Du coup, je n'ai que 2X3 m qui sert lorsque je branche mon ampli à lampes.
Celui-là, je ne le vendrai jamais ! c'est un vrai trésor !

Ok et donc que je prenne du 4 au lieu du 2,5 que j'ai est ce utile ? J'ai lu hier sur le net de le 4 était utile pour un ampli à partir de 100w hors mon nad en est loin

En cable entre platine CD et ampli j'ai ça : http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dl [...] K:MEWNX:IT  => C'est potable comme cable ?

Dernière question, je n'ai pas étamer mes cables avant de les mettres dans mes cosses est-ce utile ou pas ?

Désolé pour ces petits hors sujet après je me recentre sur mes HPs

Si tu as déjà le 2.5 c'est inutile sauf si tu as 2x10m et encore...
 
Pour les RCA il y a ça. Ils sont neutres et assez analytiques avec un bon rapport qualité prix. J'ai deux paires chez moi pour les lecteurs secondaires.
 
http://stores.ebay.fr/Mister-Tech- [...] 34.c0.m322
 
Etamer les cables permet de limiter l'oxydation, il faut les nettoyer une fois par an environ  
 
kriktop: Les HMS ont pris de la valeur, je me souviens pas avoir payé ce prix    
 
http://www.hifi-phono-house.com/Ca [...] 12032.html

Oups ! en effet ! J'avais dûr payer les 2X3 m autour des 110 €.
J'utilise aussi les straps HMS dont j'ai supprimé les cosses (qui n'étaient que des tôles soudées aux embouts, pas vraiment super. Mais en dénudant les câbles, ça devient de très bons straps, un peu épais par contre).
 
Concernant l'utilisation d'un câble Supra Ply 4.1 S, je doute qu'il y ait beaucoup de bénéfice. Je n'ai même pas relié l'âme interne en étain à la terre. Par contre, comme j'ai besoin d'une assez grande longueur, et que mes amplis sont conséquents, j'ai préféré un beau diamètre.
 
Quand aux RCA, avec triangle, si tu peux prendre du profigold ou du positiv câble, ça sera tout benef. Ces marques sont caractérisées par une belle présence du médium et un aigu moins vert que certains autres alliages (Qed, par ex). Je doute que les spaghettis ou à peine mieux sur lesquels pointent le lien apportent autre chose que du gris.

Pour les câbles, du bon câble Sommercable (chez Thomann.de par exemple) à 3 ou 4€ le m c'est très très bien, c'est fait pour des distances et des courants autres que ceux de nos hifis de salon, et ça fait parfaitement son travail!

Merci pour ces infos en gros vous mettez très cher dans vos câbles
Je pense garder mes supra donc  
Pour le câble RCA c'est autre chose faut voir bien qu'il ne soit pas avec un câble fin "spaghetti"  comme dirait kriktop il est même plutôt épais mais il est très court (20cm) c'est ce que je cherchais d'ailleurs

Attention, la liaison ampli préampli est fondamentale...

ça me concerne ?!?  

Ah non. Scuse ! Me suis mélangé les pinceaux.
Sinon, au passage, voici un comparatif des duettos avec d'autres biblios de gamme avoisinante.
Nous avons effectué ces écoutes ce matin même ! C'est donc du tout chaud
http://ambiance-hifi.fr/viewtopic.php?f=1&t=8246

Oki

Superbe CR kriktop  
 
Une question en passant,
 
Si tu avais réalisé cette écoute avant ton acquisition, ton choix aurait-il été le même en faveur des Duetto ?
 
Pour l'anecdote, mes Duetto reposent sur des pieds Nikita  
 
   

Excellente question Gustav.
Après une nuit de sommeil (perturbé par une grosse laryngite), je dirais que non... Je n'aurais pas retenu les triangles...
Le match aurait été plus serré entre les davis et les proac. Ces dernières sont un peu limitées en énergie, quand aux davis, il aurait fallu que je vérifie plus amplement que leur coloration était compatible avec mes besoins (essentiellement de musique classique).
Je crois les davis douées pour le Jazz, les proac superbes sur du classique, bien qu'un peu claires, et les triangles trop démonstratives, manquant de finesse, comparées à ces deux rivales. Mais nous sommes dans du haut de gamme, et c'est plus un choix dès lors, de couleur. Je ne pense pas qu'il m'aurait été aussi facile de faire ce genre de test en magasin, par exemple.
Je pense cependant que les triangles sont d'excellentes enceintes, très vives, très nerveuses, et qu'autour de 2000 € en occasion, pied inclu, elles sont intéressantes. Ce qui est certain, c'est que je ne les prendrais pas au prix neuf, car à ces tarifs, il commence à y avoir du beau monde.

Bon bah mes Jamo sont vendues j'ai fait un tour pour les soldes et on me propose les maestro ESW "modèle expo" pour 269€ l'enceinte. Je fonce ou pas ?

Bé je viens de voir la présentation sur le site darty, et c'est un clone de l'antal ESW. Pas moyen de vérifier tout les détails, mais on peut supposer qu'il s'agit de stocks de composants de cette enceinte, probablement invendues, et ne pouvant être vendues comme neuves puisque plus au catalogue.  
Si c'est bien le cas, ça fait une paire d'antal ESW neuves à moins de 600 €, très au dessous du tarif initial pour ces enceintes. C'est aussi sans doute à 100 € près le prix d'une antal ESW d'occase.  
Je pense que tu peux craquer en effet, pour le prix. Ce ne sont pas de mauvaises enceintes, mais elles pâtissent un peu d'un petit creux du médium. Par contre, un très beau grave. L'aigu peut sembler un peu vert également, foisonnant de détails et de vie, (c'est ce qu'on aime chez triangle) mais très légèrement synthétique dans cette gamme (pour avoir beaucoup mieux il faut mettre beaucoup plus )
Ces enceintes gagneront à etre très solidement amplifiées. Un beau gros nad, ou même un très gros MCintosh. Des lampes, aussi feront de belles choses avec un ampli très costaud, pour justement contrecarrer le médium un peu trop étroit.
C'est jouable, je t'assure.
Le truc, c'est de ne pas imaginer que tu puisses t'en tirer pour le prix des enceintes, en électroniques. Elles ont du potentiel, et malheureusement il leur faut de solides et douces électroniques pour le révéler. Sinon, gare à la frustration.
En attendant mieux, cependant, tu peux toujours leur coller le petit 320 BEE. Ca te donnera déjà une bonne idée et te permettra, ultérieurement, d'apprécier tout upgrade.

Ok, tu penses qu'une paire moin puissante serait plus homogène ? Car je ne pense pas changer par la suite vu le peu que j'exploite l'ampli (le son montait très vite avec les Jamo) enfin je sais pas trop quoi en penser

Celle ci : http://www.darty.com/nav/achat/hif [...] avisClient serait elle plus appropriée ?

non, surtout pas !!!
Ce sont de pâles héliades ES, avec un médium de 13 (12 selon eux) au lieu du médum de 16 sur les ES d'origine. je doute un peu ! C'est à mon du composite fait à la petite semaine, qui ne respecte pas du tout les plans d'origine.
C'est vraiment l'entrée de gamme dans la catégorie. C'est même moins intéressant que des Titus ES.
Là, tu es limité par la capacité de l'enceinte, alors qu'avec une antal ESw, tu as du potentiel.
Même si tu ne changes pas immédiatement d'électroniques, l'enceinte est déjà conséquente. De quoi voir venir !

Ok bon faut que je vois avec la financière maintenant

Bon ça y est j'ai les Maestro ESW chez moi

Donc modèle d'expo oblige

- Il y a de tout petits accros a peine visible mais bon je suis maniaque.
- Je n'ai qu'une seule pointe de découplage (la centrale) celle-ci sans contre-pointe et les pieds sont en caoutchouc avec de quoi visser je suppose 4 pointes de découplage mais je ne les ai pas non plus . Avez vous une idée si le pas de vis est standard pour toutes les pointes de découplage ou bien si je peux en demander directement a triangle ?
- Dernière question, vu que l’évent de basse n'est pas à l'arrière, puis-je caler les enceintes contre le mur ou bien cela est toujours déconseillé.
- Les n° de séries sont différents, cela a t'il une incidence quelconque pour le son ?

En tous les cas très content de mon investissement => 538€ la paire de clone d'Antal ESW

Edit : je viens d'envoyer un mail au service triangle

 il y a beaucoup de points négatifs dans cette transaction, même si le prix négocié semble intéressant :
- Un accrocs, c'est bien ennuyeux, surtout pour une revente éventuelle ultérieure. Est-il très visible ? As-tu le moyen de nous montrer une photo ?
- Les pointes FONT PARTIE du kit vendu avec les enceintes triangle. On doit pouvoir s'en procurer en demandant gentiment à la société, mais ça n'est absolument pas normal de ne pas avoir ces accessoires à dispo, y compris pour des modèles d'expo. Ces accessoires sont INDISPENSABLES pour optimiser les pieds spec sur différents sols. Les coupelles de contrepointes sont aussi utiles pour éviter d'abîmer le sol.
- Numéros de série non consécutifs... Pas normal non plus. Aucune raison que les enceintes ne soient pas identiques (normalement, les numéros ne doivent pas être consécutifs mais IDENTIQUES !). Là encore, si ça n'est pas réellement une grosse différence à l'écoute, il peut y avoir quelques différences d'appairage. Et également, ce problème peut être pénalisant pour une revente.
-enfin pour des enceintes d'expo, le risque est toujours d'hériter de pépins dus à un mauvais usage ou de mauvaises manips (voire des dégradations).
- Il est impératif que tu t'assures de n'avoir aucune avarie sur un hp. Pas de vibration intempestive ni de distorsion. L'enceinte doit être claire. Les deux enceintes doivent pouvoir donner un centre ponctuel et précis sur un disque MONO (si tu es bien au sweet spot).

Je suis donc très circonspect sur tout ça.
TU as un droit de retrait !!! Tu peux encore sans doute revenir en arrière et rapporter les enceintes en cas d'insatisfaction. (je pense que tu disposes d'au moins une semaine.

La question du placement n'est pas encore de mise. Il s'agit d'une composante fondamentale sonore, mais tu n'en es pas encore là. Il faut avant tout savoir si tu prends le risque de continuer avec ces enceintes ou de refuser.
Ensuite, il est évident qu'un placement contre les murs est très pénalisant pour la régularité de la bande passante. Ton bas médium et haut grave sera renforcé artificiellement, et peut donner des effets de masques et ondes stationnaires. Mais dans la pratique, je sais qu'on n'a pas toujours le choix.